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Área videoedi => La cafetería => Mensaje iniciado por: Ariel Garcia en 01 de Febrero de 2010, 16:36:13

Título: Invitación al ridículo
Publicado por: Ariel Garcia en 01 de Febrero de 2010, 16:36:13
El entusiasmo de algún colaborador acomodaticio que ha equivocado el lugar del corsé (el cerebro no es la cintura, leer bien las instrucciones en el revés de la caja) ha castigado a Landidiego "baneándolo" por tres días por pensar diferente y cometer la imprudencia de expresarlo públicamente y con respeto; es decir lo han confinado al "no lugar", esa dimensión donde se pierde la identidad y la relación histórica.

Esta actitud, parida por quien no ha sido capaz de medir la situación dejando a muchos usuarios con incertidumbre respecto al punto de vista desde el que se lo juzgara, pretendió ser "una lección", aunque en la práctica no ha hecho más que ingresar al terreno gobernado por el ridículo.

Un intolerante ha demostrado que es posible meter a toda una cúpula dentro del mismo saco, que la libertad de expresión cuando aborda la crítica es sólo una invasión del espacio por el texto y que puede estar siempre ligada a la sospecha de desestabilización.

Si esto no es obra de un individuo y se trata de una directriz para anular la diversidad y la polifonía sólo contribuirá a agudizar la ironía en los próximos comentarios, como siempre lo ha hecho la censura; más tarde o más temprano el que tenga que decir algo lo escribirá, aunque indirectamente y tal vez de un modo más eficaz.

Landidiego es una persona a quien todos conocemos y muchos estimamos, ha dedicado innumerables horas para ayudar a innumerables compañeros, no merece este escarnio.
Título: Re: Invitación al ridículo
Publicado por: kino32al en 01 de Febrero de 2010, 16:40:53
enfin...es lo que hay...
Título: Re: Invitación al ridículo
Publicado por: naldoala en 01 de Febrero de 2010, 16:47:32
Apoyo a Landidiego, lo banco en sus pensamientos y comentarios mas a alla de que estee a favor o en contra de sus dichos y es muy cierto que dedico mucha parte de sus horas en enseñarnos a mejorar dia a dia
Título: Re: Invitación al ridículo
Publicado por: judirey en 01 de Febrero de 2010, 17:11:51
valla, si es asi?, hagamos respetar la libertad de expresion... no hay derecho...
Título: Re: Invitación al ridículo
Publicado por: Ferdinando2007 en 01 de Febrero de 2010, 21:48:27
Hago mías las palabras de Ariel, porque asi lo siento y porque no hubiera encontrado mejores palabras para explicarlo.

Mi saludo a Diego y tiene en mi todo el apoyo y el reconocimiento por su permanente colaboración.

En los casi tres años que llevo aquí, nunca pensé que algo como esto pudiera suceder. Evidentemente, pensar distinto y hacerlo público, se ha transformado en un pecado.
Título: Re: Invitación al ridículo
Publicado por: Topillo en 03 de Febrero de 2010, 02:53:48
Sí a la liberta de expresión "respetuosa".

Sí a medir mejor la situaciones antes de aplicar una posible censura: sólo cuando sea estrictamente necesario.

La censura es muy grave, y sólo puede aplicarse ante situaciones de semejante gravedad.
Título: Re: Invitación al ridículo
Publicado por: Ramón Cutanda en 03 de Febrero de 2010, 22:57:30
Como bien sabréis esta situación se ha producido mientras regresaba de Brasil y no ha sido hasta hoy que me enterado. He intentado ponerme en contacto con los miembros de la Administración pero no he podido contactar con todos y, antes de dar una respuesta o manifestar mi opinión, quiero conocerlo todo de primera mano. Tan pronto como lo logre, o mañana a más tardar en cualquiera de los casos, comentaré algo al respecto.

Sí puedo decir ya que lamento, y mucho, todo lo ocurrido en estos días.

Un abrazo.
Título: Re: Invitación al ridículo
Publicado por: toscal en 03 de Febrero de 2010, 23:03:39
El problema radica en que las palabras no tienen sentimiento y lo que para uno que lee o escribe es una cosa para el otro que lee o escribe es la contraria, estos días vienen aguas revueltas pero todo volvera a su cauce (esperemoslo).
SAlu2
Título: Re: Invitación al ridículo
Publicado por: naldoala en 04 de Febrero de 2010, 00:41:08
Esta es una gran familia y...

""los hermanos sean unidos, porque esa es la ley primera, tenganunión verdadera, en cualquier tiempo que sea, porque si entre ellospelean, los devoran los de afuera"
-
Martin Fierro.
Título: Re: Invitación al ridículo
Publicado por: norte43 en 04 de Febrero de 2010, 00:45:23
Ariel garcia, acertadisimos comentarios , una verdadera lástima que Ramón no estuviera al timón por unos dias, es mas que problable que esto no hubiera sucedido, pero la realidad es que si.
Confiemos que el fantasma de Torquemada no resucite

LANDI, estamos contigo, espero que no abandones
Título: Re: Invitación al ridículo
Publicado por: Arieldam en 04 de Febrero de 2010, 02:24:00
Solo diré que me apena mucho la situación por la que se esta pasando en este foro. Y ojalá todo vuelva a su cause.
Título: Re: Invitación al ridículo
Publicado por: landidiego en 04 de Febrero de 2010, 02:40:29
Agradezco a todos sus comentarios, tanto los que estén a favor como en contra, ya estoy nuevamente activo, luego de esta invitación a reflexionar.

Gracias
Título: Re: Invitación al ridículo
Publicado por: otroyuca en 04 de Febrero de 2010, 04:47:35
bienvenido nuevamente apreciado amigo, gracias por estar otra vez con nosotros para salir siempre en ayuda de los que necesitamos de tus conocimientos y amistad.
Título: Re: Invitación al ridículo
Publicado por: judirey en 04 de Febrero de 2010, 04:49:21
bienvenido de nuevo landidiego (http://index.php?action=profile;u=54098).


Título: Re: Invitación al ridículo
Publicado por: naldoala en 04 de Febrero de 2010, 14:33:29
Bienvenido Landidiego...
Título: Re: Invitación al ridículo
Publicado por: Ramón Cutanda en 05 de Febrero de 2010, 17:07:05
Lamento lo ocurrido con landidiego. Nunca he defendido la censura en videoedicion.org. Ahora tampoco. Sin embargo, a pesar de no ser una medida adecuada y con la que personalmente no estoy de acuerdo, quiero dejar claro que no se ha aplicado de forma censuradora, tirana o despótica como se puede entender claramente de las opiniones expresadas en este hilo. Y si bien yo personalmente nunca la hubiera secundado, otros usuarios del equipo administrativo sí la consideraron oportuna en su momento y dadas las circunstancias. Y es que las decisiones que se toman, sean acertadas o no, tienen un trasfondo que, si no las justifica, sí las explica cuando menos. En este caso se ha llegado a esta situación por una tremenda presión hacia la administración de la que apenas una decena de usuarios han sido conscientes. Y cuando se trabaja bajo tensión y presión por tiempo prolongado es fácil, muy fácil, estresarse por cansacio y tomar decisiones que nunca se adoptarían en situaciones normales. Dicho esto, y por aclarar un poco más la posición oficial de videoedicion.org al respecto a lo sucedido estos últimos días, haré las siguientes aclaraciones:

- Sin entrar en detalles por zanjar cuanto antes el tema y por ser un tema que considero interno, se cuestionó gravemente la ética personal y profesional de los administradores, lo que creó ciertos recelos y nos hizo ponernos "en guardia".

- Sin entrar tampoco en detalles, hemos tenido moderadores activos y moderadores "de nombre" que, una vez en el cargo, se relajaron en exceso. Todos sabemos que ser moderador no es algo obligatorio sino VOLUNTARIO y decidimos hacer un seguimiento más cercano de todos los colaboradores para asegurarnos que quien fuera moderador o colaborador REALMENTE lo fuera. Se hizo una reestructuración que, como era de esperar, no todo el mundo recibió de igual manera lo que, nuevamente, llevó a desacuerdos y más tensión.

- En todo este ambiente se produce lo que por unanimidad en el equipo de administración consideramos como un grave error de Firecardenal en su rol como moderador, lo que unido a desacuerdos previos produjo su decisión de marcharse. Por su gran peso y transcendencia en la página, la marcha de firecardenal es IMPOSIBLE que deje indiferente a nadie, pero desde la administración no actuamos porque fue una decisión SUYA, nadie le dijo que se marchara, lo decidió él, cosa que respetamos.

- En mitad de esta incómoda situación algunos moderadores y colaboradores hicieron varios comentarios en público que los administradores consideramos que deberían haberse hecho en el foro privado de moderadores. Este tema es realmente delicado porque todo es SUBJETIVO y susceptible a ser interpretado de uno u otro modo dependiendo de quién y cómo lo lea, pero unido a los demás puntos comentados añadió presión sobre el equipo administrativo.

Lamentamos mucho todo lo ocurrido puesto que nuestro objetivo siempre ha sido y será que videoedicion.org funcione de la mejor forma posible. En este caso no se han tomado las decisiones más acertadas y, de volverse a producir una situación similar, actuaríamos de forma diferente. Pero eso no cambia la línea editorial que hemos elegido en la que buscamos un equipo administrativo funcional que pueda dedicar su tiempo y esfuerzo en sacar adelante la página y no gastarlo en tensiones y discusiones diarias que estamos convencidos que no llevan a nada. Somos conscientes que estas decisiones y actuaciones no son del agrado de todos pero, insisto, estamos convencidos que la reestructuración que hemos realizado servirá para hacer videodicion.org más ágil y funcional.

Por último, y exclusivamente a título personal, decir que me ha dolido leer algunos de los comentarios de este hilo. Creo que son injustos, demasiado severos e incendiarios. Hubiera preferido que esos comentarios se nos hubieran hecho llegar DIRECTAMENTE a los responsables de las decisiones en lugar de hacer revuelta en la cafetería. Y no lo digo sólo por Ariel García que inició el hilo, sino también por todos los que han comentado algo al respecto. Bajo mi punto de vista hacer esos comentarios ha sido una decisión inapropiada de la misma forma que creo que deberíamos haber actuado de forma diferente en el caso de landidiego.

En cualquier caso, y como ya he manifestado, nuestra determinación de seguir adelante pese a los problemas que podamos encontrar es férrea y aquí seguiremos al pie del cañón, haciéndolo mejor o peor, pero siempre con la ilusión de darlo todo con la mejores intenciones. Aquí no hay favoritismos, amiguismos, o preferencias personales. Si tomamos una decisión no porque creemos que favorecerá a la mayoría de usuarios de videoedicion.org y no sólo a unos pocos.

Un abrazo a todos y gracias por compartir con nosotros este querido rincón de internet.
Título: Re: Invitación al ridículo
Publicado por: Ariel Garcia en 05 de Febrero de 2010, 20:23:54
Concluyendo mi intervención en este hilo y respaldando la actitud que me llevara a presentar el problema de Landidiego en la cafetería diré que nunca pretendí iniciar un tema sino proseguir otro, también público, pero bloqueado, me refiero a este:

https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=65877.0

Podrán estimarse inapropiadas mis palabras, el contexto en que las escribí o atrevido el hecho de intentar proseguir el tema que un administrador cerró; si se me permite yo lo consideraré también el resultado del desconcierto al que nos arrastra una comunicación fracturada, a tal punto que Diego ha debido enterarse de su suspensión preguntando en la cafetería. Por considerarlo, además, un agravio público hacia mi compañero decidí no esconder mi pensamiento en un mensaje privado. En esta ocasión estuvo involucrado Diego, pero mi actuación hubiese sido similar tratándose de cualquier otra persona. Respetaré la posición de quien lo vea de otro modo e igualmente pretenderé que se respeten mis principios.

Las actitudes ásperas y directas no sólo se hallarán aquí, este hilo es sólo una pieza del rompecabezas que esta semana voló por el foro.

Para finalizar citaré las palabras, al menos según la traducción que tengo aquí, que dan comienzo a un film de origen estonio, su nombre es "Klass":

"¿Qué es el honor? Supongo que es algo de lo que no hablamos. Nos gusta usar expresiones como: "una mier..." , "que te jod...",  pero nunca hablamos...del Honor."

También lamento todo lo ocurrido.

Saludos.
Título: Re: Invitación al ridículo
Publicado por: Ferdinando2007 en 05 de Febrero de 2010, 20:51:13
CitarEn los casi tres años que llevo aquí, nunca pensé que algo como esto pudiera suceder. Evidentemente, pensar distinto y hacerlo público, se ha transformado en un pecado.

Como esto es lo que expresé en este hilo, no comparto lo de comentarios "severos e incendiarios" que manifiesta "Videoed".  Lamento profundamente que asi los considere pero respeto su opinión.

CitarNunca he defendido la censura en videoedicion.org. Ahora tampoco.

Pero este criterio si lo apoyo y lo comparto y como simple usuario de este gran Foro siento que el resto de su explicación da un poco más de luz a la oscuridad de estos últimos días.

Saludos.
Título: Re: Invitación al ridículo
Publicado por: otroyuca en 05 de Febrero de 2010, 23:07:09
antes que nada pido una disculpa por si lo que voy a comentar aqui es considerado molesto para alguien, mi intencion no es molestar ni ofender y creo que estamos en la cafeteria platicando y tenemos permitido platicarde cualquier tema verdad?

pues el caso es que existe una ley de fisica que se puede aplicar a el comportamiento humano y es la que dice mas o menos así:

" a toda acción coresponde una reacción, con la misma fuerza pero en sentido contrario "

y eso es lo que ha sucedido desde el hilo que abrio luis urrutia " lamento la partida   de fire "

pues el lo unico que hizo es compartir su pena por la salida de un maestro y amigo que ha ayudado a mucha gente
y mucha gente se lamento de que fire se haya ido.

hasta ahi estaba todo normal  el problema degenero cuando en una intervencion  de ramon desde brasil donde el escribio "  en caliente" y despues  con toda hombria reconocio que fue un mal momento para escribir y de ahi  se genero la reaccion de landidiego
y la reaccion del equipo de administracion y la reaccion de ariel garcia y las reacciones de los usuarios que no veiamos justas algunas reacciones por parte de la administracion, pero yo coincido con ferdinando en que no habian comentarios severos e incendiarios ,  todo se encaminaba  a la pena de que se fue fire, incluso se le acusaba a un usuario de motivar la salida de fire sin insinuar siquiera algun problema interno.  fue una reaccion en cadena y  ahora me pregunto:


¿ en donde está luis urrutia que no lo he visto por aqui ?

saludos
Título: Re: Invitación al ridículo
Publicado por: Topillo en 06 de Febrero de 2010, 00:38:03
Es evidente que algunos miembros del equipo administrativo han ocupado el centro de atención estos días, y está bastante claro que no por azar ni porque Marte se alineara con Saturno, sino a raíz de comentarios realizados y decisiones tomadas, que a juicio de varios usuarios han sido desacertadas algunas y graves otras y han provocado esa reacción en cadena. Desde un punto de vista positivo me alegra saber que el usuario no está aborregado y guarda silencio ante estas acciones administrativas, sino que manifiesta su malestar cuando siente sus derechos vulnerados. Esto es bueno, significa ni más ni menos que el futuro de esta página no sólo le importa a los administradores sino también a todos los usuarios que la sienten en mayor o menor medida.

Es totalmente lícito que el equipo administrativo liderado por Videoed, dueño de la web, defina, desarrolle y apoye una trayectoría a seguir en beneficio de https://videoedicion.org. PEro eso implica lógicamente estar expuestos a la opinión y crítica de los usuarios y por tanto deben estar preparados para recibirla siempre que se haga desde el respeto.

Yo opino que lo que ha fallado es algo inherente al ser humano, que es la personal calificación de los comentarios: "esto ha sido grave", "no, esto ha sido respetuoso" ... ahí sí que la subjetividad se encuentra realmente cómoda. Mi punto de vista personal se aproxima más al de Fernandino2007 y por poner un ejemplo coincido con él en no encontrar aquí comentarios "severos e incendiarios". Supongo que recibir una crítica no es lo mismo que dirigirla: unos tomarán como grave lo que otros enuncian respetuosamente. Por supuesto que no es menester a estas alturas analizar los comentarios vertidos y conviene pasar página.

También me alegra saber que todo esto no será en balde. Soy positivo y pienso que a buen seguro no será fácil que vuelvan a cometerse otra vez los mismos errores.

Saludos.