No es para ahondar en qué es la Gripe A. Ya que hasta hace poco eso se dabatió en el hilo sobre como afectaba a la población Mexicana. Tal vez mecionar la orgía política que se está haciendo con este tema en el país del plata, aprovechando que la pandemia ya se cobro mas de una cincuentena de vidas y que todos esrtamos sensibles y un tanto atemorizados. Una intendencia cerró todas sus actividades comerciales y algunas sociales (bares, restorans, comercios, teatros, escuelas, etc), una medida que, sin lugar a dudas, emularán otras intendencias o provincias, gobernaciones, etc.
Pero lo que mas me inquieta saber es: ¿Por qué es que esta pandemia tomó fuerza en éstos dos países? Se habla de que en México el cese se debe en parte al fin del invierno, lo que explicaría también que en Argentina, al estar comenzando el período invernal, la gripe sea mas suceptible de contagio. De todos modos, la gripe viajó por todo el mundo, llegó a distintos países de Europa, incluso Estados Unidos. ¿Por qué es que justo en estos dos estados se a desperdigado y a causado el daño del que somos testigos? La única explicación factible que encuentro está en los sistemas sanitarios. En la deficiencia, el atraso y el desinteres que se le ha prestado durante muchos años, y se le sigue prestando al sector hospitalario. Al carácter casi rudimentario de estos sistemas, operando gracias al amor de los medicos y enfermeras y demás trabajadores del sector. Es lo único que se me ocurre, desconociendo en sumo grado los pormenores que la pandemia tuvo en el hermano país Azteca. Aunque, por supuesto, existe la posibilidad de que la explicación sea otra. Pero es una duda que planteo.
Creo que es muy simple, por lo menos en el caso de Argentina.
Chile, declaro la emergencia sanitaria al tercer muerto. Argentina aun no la ha declarado, solo la declararon algunas provincias, específicamente la Ciudad de Bs. As. y la provincia de Bs. As., recién la declaran luego de 43 muertos oficiales.
Queda claro que a nuestros gobernantes (Argentina), les importa un comino la vida y el bienestar de los ciudadanos, les importo mas no hacer nada para no perder votos en las elecciones del Domingo, lo mismo paso con el dengue, con el indec, con con con.....
No pasa por el sistema sanitario, si no pasa por la voluntad política para hacer las cosas bien.
Tema caliente para mi!!!! Màs bien arde ya!!!
¿No te parece mejor ponerte a pensar por qué se esperó hasta el lunes para "comenzar" con las medidas cuando debió ser mucho antes!!!!!
¿No te parece mejor pensar por què la ministra NO presentò su renuncia antes y esperó al lunes? O mejor dicho ¿Por qué renunciò?
Vayaaaaaaaaaaaaaaaaa què son todos unos.......!!!!!!!!
Mejor lo dejo ahí!!! El virus ya está entre nosotros y los mejicanos actuaron ràpido y sin pensarlo dos veces! Si hace unos 20 días se hubiesen tomado las medidas preventivas estaríamos un poco mejor....pero claro....habia elecciones....còmo suspenderlas? còmo cerrar las escuelas? còmo pedir que no hubiera reuniones? còmo evitar multitudes?
Aqui....tarde....tarde....¿No pensaste por què?
HABIA ELECCIONES! HABIA QUE VOTAR!
Hasta el viernes los casos tenían una cifra y el lunes esas cifras se fueron a las nubes. ¿En tan sòlo un finde? mmmmmmmmmmm.....
Es mi opinión.
Cita de: landidiego en 02 de Julio de 2009, 03:14:49
.... les importo mas no hacer nada para no perder votos en las elecciones del Domingo,...
Diego, no seas ingenuo....no se trataba de perder votos, se trataba de SUSPENDERLAS!
Por algo las adelantaron ¿no? No las iban a suspender ahora.
Ademàs la Prov. de Bs As y la ciudad autònoma adelantaron y aumentaron el receso escolar. Si...si...aplausos para ellos por la decisión....bravo...bravo.... ¿A partir de cuándo? Del 8 de Julio!!!!!!!!!! GRACIAS que algunos no hicieron caso y suspendieron las clases hasta esa fecha!!!!
Disculpen mi exabrupto...lo siento...(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/cry.gif)
Cita de: Doris en 02 de Julio de 2009, 03:27:32
Diego, no seas ingenuo....no se trataba de perder votos, se trataba de SUSPENDERLAS!
creo que estamos hablando de lo mismo.
No hicieron nanda antes, para no tener que suspender el circo que estaban armando, suspender ese circo, significaba la perdida de votos para el gobierno.
aqui en España hemos tenido la primera muerte por gripe A.
Y los putos ministros de este pais echando la culpa al asma, es verdaderamente lamentable.
un saludo
La verdad cada vez mas peor la argentina, ahora Se van a alargar las vacaciones y no va a ver asistencia hospitalaria :S ... osea YA ES EL COLMO ESTO! alargan las vacaciones y los hospitales se cierran.
La verdad cada vez peor, pero bueno en lo unico que podemos confiar es en nosotros mismos, a cuidarnos, a abrigarse, a no saludar a la gente con un beso, y lo posible a quedarse en casa!
Hay que aguantarse a los turros de narvaez y macri, y los que vendran todavia!
Salduos :)
Lucho, ¿ de donde sacaste que los hospitales se cierran?
Cita de: Lucho1 en 02 de Julio de 2009, 12:41:30
..... no va a ver asistencia hospitalaria :S ... osea YA ES EL COLMO ESTO! alargan las vacaciones y los hospitales se cierran.
Pues estàs ABSOLUTAMENTE desinformado lucho, lo siento!!! O mejor dicho QUE
SUERTE QUE ESO NO ES VERDAD!!!!
Todo lo contrario, en una emergencia sanitaria ya declara todos los agentes de salud estàn a disposiciòn. Se han reforzado guardias, se ahn tomadodo medidas de preventivas y modalidad adaptada a cada ciudad y hospital para LA TOTAL ATENCION.
Se suministra incluso SIN problema el tamiflu.
No, la verdad no tengo la emnor idea de donde sacaste esa información.
Eso si....todos saben las medidas que INDIVIDUALEMNETE deben tomar para control y evitar el contagio pero el shoping de mi ciudad està lleno de chicos!!!! Y ESO ESTA MAL!!!
no solo eso, sino que los MALDITOS ventajeros estan vendiendo el alcohol en gel y los barbijos a un precio muy por ensima de lo que salen, hasta ayer estuve con la cola entre las patas, yaque a mi hijo le habian dado bomitos(esta en tratamiento por anginas )yo tengo asma y no podia entrar al sanatorio para chequear lo de mi hijo, no solo por proteccion personal, sino que habia gente que no es capaz de cuidarse y/o cuidar a los demas tosiendo en la cara de otros sin proteccion alguna.
por suerte lo de mi hijo no fue nada para alarmarse
saludos
zoom
Estimados hermanos sureños, lamento profundamente el leer estos mensajes que demuestran lastimeramente preocupación e impotencia ante la amenaza que tienen encima.
Desgraciadamente, no hay medidas sencillas y eso lo se, por que ya pasamos la emergencia.
En mi país, se tomó la decisión de cerrar todo tipo de centros de reunión como cines, teatros, restaurantes, estadios, escuelas, etc, etc.
Afortunadamente esas medidas dieron resultado y se contuvo la emergencia.
Desgraciadamente, esas medidas también son las culpables de la recesión tan difícil que se vive hoy en México, casi dos millones de personas perdieron su empleo, al menos 20,000 restaurantes de todo tipo y tamaño, cerraron sus puertas para siempre y lo mismo sucedió con muchos otros giros empresariales y comerciales.
Hoy nos levantamos con un panorama bastante difícil en México y es que durante 3 semanas, el país prácticamente se detuvo en seco.
Sabemos que el gobierno actuó de manera "pronta y oportuna", pero nos preguntamos si las medidas fueron demasiado exageradas?
En fin, quiero mandarles un fuerte abrazo y toda la solidaridad de el pueblo mexicano para con ustedes.
no se si viene al caso pero esta reflexion me llego por correo y mucho d elo que se dice es intresante:
"PANDEMIA DEL LUCRO"
[SIZE=10]
[/SIZE]En el mundo, cada año mueren dos millones de personas víctimas de la malaria, que se podría prevenir con un mosquitero.
Y los noticieros no dicen nada de esto.
En el mundo, cada año mueren dos millones de niños y niñas de diarrea, que se podría curar con un suero oral de 25 centavos.
Y los noticieros no dicen nada de esto.
Sarampión, neumonía, enfermedades curables con vacunas baratas, provocan la muerte de diez millones de personas en el mundo cada año.
Y los noticieros no informan nada...
Pero hace unos años, cuando apareció la famosa gripe aviar...
... los informativos mundiales se inundaron de noticias... chorros de tinta, señales de alarma...
¡Una epidemia, la más peligrosa de todas!... ¡Una pandemia!
Sólo se hablaba de la terrorífica enfermedad de los pollos.
Y sin embargo, la gripe aviar sólo provocó la muerte de 250 personas en todo el mundo. 250 muertos durante 10 años, lo que da un promedio de 25 víctimas por año.
La gripe común mata medio millón de personas cada año en el mundo.
Medio millón contra 25.
Un momento, un momento. Entonces, ¿por qué se armó tanto escándalo con la gripe de los pollos?
Porque atrás de esos pollos había un "gallo", un gallo de espuela grande.
La farmacéutica trasnacional Roche con su famoso Tamiflú vendió millones de dosis a los países asiáticos.
Aunque el Tamiflú es de dudosa eficacia, el gobierno británico compró 14 millones de dosis para prevenir a su población.
Con la gripe de los pollos, Roche y Relenza, las dos grandes empresas farmaceúticas que venden los antivirales, obtuvieron miles de millones de dólares de ganancias.
-Antes con los pollos y ahora con los cerdos.
-Sí, ahora comenzó la sicosis de la gripe porcina. Y todos los noticieros del mundo sólo hablan de esto...
-Ya no se dice nada de la crisis económica ni de los torturados en Guantánamo...
-Sólo la gripe porcina, la gripe de los cerdos...
-Y yo me pregunto: si atrás de los pollos había un "gallo"... ¿atrás de los cerditos... no habrá un "gran cerdo"?
Miremos lo que dice un ejecutivo de los laboratorios Roche...
ROCHE A nosotros nos preocupa mucho esta epidemia, tanto dolor... por eso, ponemos a la venta el milagroso Tamiflú.
-¿Y a cuánto venden el "milagroso" Tamiflú?
-Bueno, veamos... 50 dólares la cajita.
-¿50 dólares esa cajita de pastillas?
-Comprenda, señora, que... los milagros se pagan caros.
-Lo que comprendo es que esas empresas sacan buena tajada del dolor ajeno...
La empresa norteamericana Gilead Sciences tiene patentado el Tamiflú. El principal accionista de esta empresa es nada menos que un personaje siniestro, Donald Rumsfeld, secretario de defensa de George Bush, artífice de la guerra contra Irak...
Los accionistas de las farmaceúticas Roche y Relenza están frotándose las manos, están felices por sus ventas nuevamente millonarias con el dudoso Tamiflú. La verdadera pandemia es el lucro, las enormes ganancias de estos mercenarios de la salud.
No negamos las necesarias medidas de precaución que están tomando los países.
Pero si la gripe porcina es una pandemia tan terrible como anuncian los medios de comunicación, Si a la Organizaci�n Mundial le preocupa tanto esta enfermedad, ¿por qué no la declara como un problema de salud pública mundial y autoriza la fabricación de medicamentos genéricos para combatirla? Prescindir de las patentes de Roche y Relenza y distribuir medicamentos genéricos gratuitos a todos los países, especialmente los pobres. Esa sería la mejor solución.
Si en México no hubieran ocultado la información al mundo y se hubiera informado y alertado oportunamente a la OMS este foro tema ni si quiera se habría abierto. Por la irresponsabilidad o miedo de algunos el mundo entero termino pagando las consecuencias
petero, no estoy de acuerdo con tu comentario, las situaciones se dieron, y no creo que hecharles la culpa a un pueble sea la solucion, todos dependemos de un gobierno y éste es quien hace o deshace las cosas, en nuestro caso(Arg.Mar del Plata)no puede ser que el 80% de los analisis de gripe sea de h1n1 y no se tomen las medidas correspondientes.
Ayer a nivel Nacional asumio un nuevo ministro de salud, y nadie dio el ejemplo de lo que recomiendan minuto a minuto de usar proteccion nasal/bucal, no saludar con besos, ni reunion en lugares reducidos
http://www.youtube.com/watch?v=duQRnF5Vfzk#noexternalembed
http://www.youtube.com/watch?v=crBT1I8dAuU#noexternalembed&feature=related
DE QUE ESTAMOS HABLANDO?
ZOOM
Cita de: Lucho1 en 02 de Julio de 2009, 12:41:30
..... y los hospitales se cierran.
Lucho, acabo de percatarme el motivo por el cual decis eso. No sè si lo decìs vos porque mal interpretaste la informaciòn o si la fuente de informaciòn dice mal las cosas.
La cosa es así....los hospitales
suspenden momentàneamente todas las
prácticas mèdicas programadas. Eso significaría que suspenden
todo lo NO URGENTE. O sea, si tenías un turno para la semana que viene, para el mes que viene.....te lo postergan. Nada màs.
Eso es por dos motivos: uno para evitar que pacientes que NO tienen gripe se acerquen al hospital y el virus siga haciendo de las suyas y otra para disponer los recursos humanos de diferente manera....o sea, disponer de los agentes de la salud para la atenciòn de urgencias y pacientes que consultan por gripe....ya que es masiva la concurrencia a los centros de salud. Y eso lògico porque ademàs està en los medios la información de administrar el medicamento dentro de las 48 hs de aparecidos los sìntomas.
Williamcito...tu artìculo està muy bueno. Las empresas farmacèuticas deben haberse preparado "un super stock" para poder afrontar la demanda TAN ràpido.
Y si.....se le hecha al ojo a una cosa y se le desvía a otra....
En fin................ intereses creados para beneficio de algunos pocos!!!!
Firecardenal.... vos decís que por tres semanas de inactividad sucedió esto?
CitarDesgraciadamente, esas medidas también son las culpables de la recesión tan difícil que se vive hoy en México, casi dos millones de personas perdieron su empleo, al menos 20,000 restaurantes de todo tipo y tamaño, cerraron sus puertas para siempre y lo mismo sucedió con muchos otros giros empresariales y comerciales.
Imagino el impacto económico de empresas SIN ventas y que no debe ser sencillo realizar pagos cuando no hay ingresos....pero de ahí a semejante cierre total y desocupación....¿Es eso posible?
En argentina, no se puede recurrir a una medida como en mexico, ya que acá, el invierno recien esta comenzando, en mexico, ya estaban en primavera.
Lo que debemos hacer es tomar conciencia y colaborar en forma individual, para lograr el bienestar colectivo.
Doris, de todos es conocido que la crisis es mundial y que México al igual que la moyoría de los paises, estamos pasando por momentos bastante complicados.
Aunado a esto, de pronto el país se para y todo mundo a sus casas.
El impacto fue BRUTAL. Al regreso de esta inactividad, se reportó el cierre de 20,000 restaurantes que seguramente ya la venían pasando mal y que se les dio el tiro de gracia. Esto mismo pasó con muchos otros giros y ahora mucha gente no tiene empleo.
Se empieza a ver un rayito de luz en el horizonte, muchos creen que la crisis mundial tardará al menos 2 años en ceder pero despues de este golpe, los analistas mas optimistas hablan de una recuperación a 3 o 4 años.
Saludos.
Gracias Fire.
A eso voy....la cosa venía mal y esto la empeora. No es que tres semanas de inactividad lleven al rotundo fracaso comercial. Y si....en ese aspecto aquí estamos igual....y a veces hasta cada día peor!
Cita de: Doris en 02 de Julio de 2009, 19:53:49
No es que tres semanas de inactividad lleven al rotundo fracaso comercial.
Sucede que, más allá de que las autoridades establezcan un cese de tres semanas en algunas actividades, la realidad demuestra que el tiempo necesario para que todo vuelva a remontar será mucho mayor: un restaurant, por ejemplo, no tendrá cubierto su local el día de la reapertura, con el agravante de que este problema se prolongue. Imagino que la debacle sufrida por estos comercios pudo producirse, como se ha comentado, por una situación económica adversa, pero deteriorada por al tiempo real que necesita la población para retomar, sin temores, la dinámica de vida anterior a la pandemia; lo que se transforma en
la sardina que termina con la vida del burro. No me extenderé demasiado sobre la conducta preponderante en los políticos argentinos cuando existen situaciones (escollos) que pudieran interferir en sus planes personales o partidarios; en primer lugar por que muchos sabemos que no hay nada más importante para esta élite que seguir defendiendo sus intereses aunque vengan degollando, sin prestar la menor importancia a situaciones que, aún graves o perjudiciales para el resto de la población, pudieran interferir en su conveniencia. En segundo término por que se han encargado de sembrar, en las personas honestas, el escepticismo en todo lo concerniente a la política, diseminando a diestra y siniestra el resultado de su desagradadable hábito de mentir, el hábito de corromper, el hábito de fingir estar de acuerdo con cualquier interlocutor y el hábito de cagarse abundantemente en su palabra y sus promesas. Son personas, en la mayoría de los casos, execrables, que invierten sus días en inducirnos a creer que uno de ellos, y ninguno de los otros, constituye la última esperanza; sin el menor reparo en convocar la presencia de nuestros peores fantasmas en el alma de sus discursos, siempre y cuando la situación lo requiera en su favor. Aunque, por supuesto, he generalizado, sabiendo que esto implica el riesgo de una equivocación en mi juicio de valor y manchar de esta manera a las pocas personas decentes que ejercen la política.
Respecto a la
Gripe A; no atino a descernir exactamente cuáles son las dosis de realidad, ficción manipulada, psicosis e ignorancia que componen la mezcla final que nos llega como información; pero es fácil advertir que entretejida en la presente guerra de intereses pervive el verdadero problema:
la enfermedad avanza.
Aquí, en Rosario, la actividad general tiende a ser mínima. Acaban de llamar para avisarme que se ha suspendido la fiesta programada para este sábado. Diez días atrás mi esposa, propietaria desde hace muchos años de un Jardín de Infantes donde asisten más de cien chicos, decidió suspender las clases preventivamente, ayer se ha comunicado con ella la mamá de uno de los niños asistentes para darle la noticia de que su hijo de dos años padece la enfermedad. El colegio al que concurre mi hijo ha cerrado sus puertas, hace unos días, por la misma causa. Y todo esto en una sola familia.
La situación es preocupante.
Saludos a todos.
Sé justamente por lo que están pasando y créeme que me apena demasiado.
Justo ese temor a el contagio y la incertidumbre de la cuestión económica, forman parte de la psicosis colectiva que cada día estará mas presente en cada uno de los hogares en tu país.
Que pena.
Un abrazo fraternal para toda tu gente y para los hermanos argentinos.
Cita de: firecardenal en 02 de Julio de 2009, 22:07:12
Un abrazo fraternal para toda tu gente y para los hermanos argentinos.
gracias fire,parece mentira que despues de todo lo que se escucho y hablo,sobre el tema y todo lo sucedido en Mexico(como primer pais con este problema) hoy estemos con la cola entre las patas como si fuese un tema nuevo.
yo se que muchos no van a estar de acuerdo con lo que voy a decir, pero....asi es la MALDITA Argentina, los casos aumentan, y no se ve esa conciencia colectiva.......o yo estoy muy asustado,no se
saludos
La verdad sigo pensando que cuando las cosas ocurren se debe en gran medida a que hay estructuras que actúan a favor o en contra de ello.
En el recuadro derecho de esta página de wikipedia se pueden ver las estadisticas a nivel mundial de la gripe.
http://es.wikipedia.org/wiki/Pandemia_de_gripe_A_(H1N1)_de_2009
Verán que en EEUU, sobre 29.672 casos confirmados, la fallecidos son 179. En Argentina y Mexico sucede todo lo contrario. Incluso Chile tiene mas afectados y menos decesos que Argentina. Esta estadistica que alguien seguramente encontrara demasiado fria, muestra la capacidad de contrarrestar la gripe que han tenido estos paises.
Diego, no sé en realidad cuantos países de los seriamente afectados declararon la emergencia sanitaria, en el caso de que lo hayan hecho todos, se sigue viendo que la gripe ha afectado muchos más en algunos puntualmente que en otros. Y el tema de de declarar o no la emergencia sanitaria no me parece un aspecto fundamental, me parece mas bien una parte del problema, pero no el centro, no digo que vos hayas dichio eso, pero se podría interpretar de esa forma. Por poner un ejemplo: en la zona oeste del conurbano, (donde me crié y actualmente viven mis padres) mas especificamente en Isidro casanova y la parte Norte de Laferrere, viven 200.000 personas, el único hospital que existe para tratar cualquier eventualidad cerca es el Paroisien, con 150 camas, sin comentar sobre el estado de las mismas. O sea que si el foco de infección se tornara grave en esa parte de la provincia, no valdría de mucho el que se haya declarado la emergencia sanitaria, ya que la capacidad del hospital de atender un gran número de personas es casi nula.
El dengue lleva cobradas mas de 2000 victimas, en lugares donde las carencias y la desprotección son extremas. Hace años que hablamos de esa enfermedad. Tal vez sea hora de replantear cuales son las prioridades que debe tener una comunidad para protegerse, cual debe ser la agenda social diaria. En vez de esperar a que las tragedias ocurran para entrar en la paranoia mediática. Hace poco hubo elecciones y a decir verdad, como dijo Doris, la cosa pinta para peor. Por lo demás solo resta acudir a la fé en que este problema puntual se solucionará pronto para el bien de todos.
Estoy de acuerdo que esta enfermedad provoca una psicosis colectiva.
En mi pais, desde el sexenio pasado (es el lapso de tiempo que dura un presidente en el poder en mi pais) se hizo acopio de antivirales porque por recomendacion de la OMS se estuvieron preparando institucionalmente, pues esa organización teme que pueda haben una pandemia mundial de un virus como el que ahora se ha presentado. Hasta ahorita el temor no se ha materializado, pues los antivirales han resultado eficaces en los casos en que diagnostica a tiempo. La gripa normal (la influenza estacionaria comun) mata aproximadamente 26,000 personas al año en los Estados Unidos. En el hemisferio norte, como estabamos en primavera, fue relativamente facil controlarla, en unos paises mas preparados que en el nuestro mas facil que aqui, los sistemas de salud cuentan mucho pues hay quienes actuan mas rapido, casi preventivamente, y otros que se esperan hasta ver los resultados causando la muerte del paciente. Sin embargo se teme que llegando el invierno reapunte pues las condiciones de frio y humedad favorecen la propagación del virus.
Si a esto agregamos, que aun con las medidas implementadas por los gobiernos de cierre de escuelas y negocios, la gente no hace caso (en Mexico, se paralizo la actividad económica, recreativa y social por dos semanas, pero las playas se llenaron de paseantes que salieron de la ciudad de Mexico a disfrutar las "vacaciones" que tuvieron). Las medidas de alerta sanitaria son muy duras, pues la reseción ecónomica es mundial y estas medidas la agravan, pero vale la pena que personalmente tomemos todas las medidas preventivas posible: lavarse las manos todo el día, no saludar de beso ni de mano, etc. para que podamos pasarla lo mejor posible.
Hermanos Argentinos estoy con ustedes.
Mama Malu
Zamora, Mich., México.
De nuevo, en México los antivirales fueron gratuitos, no se conseguían en ninguna farmacia, tenian que ser recetados por el sistema de salud y los daban gratuitamente. Las farmaceuticas debe de haber ganado mucho, pero a costa del gobierno, no de los particulares.
Mama Malu