Hola,
Queria comentaros, para ver si sabeis como puedo solucionar un problema que me he encontrado al hacer una grabacion de unas aves (solucion para la proxima vez que haga una grabacion similar, ya que imagino que ahora poco se podra hacer no? jeje).
He pensado que lo mejor era subir un trozito del video donde se aprecia el problema, siguiendo un ave con paneos rapidos, esta se ve bien, pero en el fondo en algunas osaciones aparecen ondulaciones bastante molestas.
Fue grabado con una Panasonic HC-V700, en modo automatico y con zoom optico e inteligente al maximo (46x) (sin digital).
1080 P (50p)
En este video se puede apreciar sobre todo en el entre el segundo 15 y el 19.
Gracias de antemano!
[smg id=332 type=av align=center caption="Prueba 1"]
Nadie puede orientarme?QUizas en manual? con enfoque automatico y ajusta la velocidad del obturador?
no conozco tu camara , pero ese defecto lo he visto en camaras de juguete, osea muy pero muy lejos de profesionales, bajale la resolucion a 720P
Gracias aopen828,
Desde luego no es una camara semiprofesional, pero tampoco una "de jueguete", cuesta sobre 500 € Es la gama mas alta de las "domesticas" de panasonic.
No tiene la opcion de grabar a 720, solo puedo grabar en 1080p o 1080i, y dentro del entrelazado varias calidades.
UN saudete.
Por cierto, en el momento de grabar esas imagenes tenia montado un filtro UV protector, que es mas bien malillo, (kenko), puede provocar un filtro de baja calidad esas ondulaciones en el fondo?
El sensor y la tarjeta no dan para coger toda la información que se les manda a grabar, sensor de baja calidad y posiblemente la lente tambien, aunque tambien comentas que has usado el zoom a tuti plen a tope a 46x no hace falta ponerlo en digital para que te una mala calidad.
Posiblemente como te dice el compañero tu cámara grabe y muy bien a 720p, pero lo de que solo tiene 1080p o entrelazado no me lo creo, mira bien las instrucciones a er que pasa
saludos
Gracias por responder Escaleta.
Entonces por lo que comentas veo que poco puedo hacer.
Sobre los modos de grabaciion, he vuelto a mirar por si me habia equivocado, pero sigo viendo lo mismo, he hecho una captura por si se me escapa algo, dentro del entrelazado hay varias calidades, para priorizar calidad de imagen o espacio utilizado en tarjeta, pero por lo demas no veo nada
(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi8.photobucket.com%2Falbums%2Fa49%2FNemesisSv%2FModoGrabacion.jpg&hash=bb9cdeac0bbd586a864ac605e9e1f09a149223ea)
Parece que ahora no funciona el servidor donde subo las fotos, pero no me da esa opcion, en otra camara de "deportes" que tengo, si que puedo elegir, entre 1080i (en ese caso) o 720p.
http://www.google.es/products/catalog?q=Panasonic+HC-V700&cid=9593535716899974983&os=tech-specs (http://www.google.es/products/catalog?q=Panasonic+HC-V700&cid=9593535716899974983&os=tech-specs)
en la web de panasonic dicen que graba a otro formato mira
http://www.panasonic.es/html/es_ES/Productos/Videoc%C3%A1maras+e.Cam/Videoc%C3%A1maras+Alta/HC-V700/Especificaciones/8558222/index.html?trackInfo=true (http://www.panasonic.es/html/es_ES/Productos/Videoc%C3%A1maras+e.Cam/Videoc%C3%A1maras+Alta/HC-V700/Especificaciones/8558222/index.html?trackInfo=true)
Cita de: escaleta en 05 de Septiembre de 2012, 08:12:18
http://www.google.es/products/catalog?q=Panasonic+HC-V700&cid=9593535716899974983&os=tech-specs (http://www.google.es/products/catalog?q=Panasonic+HC-V700&cid=9593535716899974983&os=tech-specs)
en la web de panasonic dicen que graba a otro formato mira
http://www.panasonic.es/html/es_ES/Productos/Videoc%C3%A1maras+e.Cam/Videoc%C3%A1maras+Alta/HC-V700/Especificaciones/8558222/index.html?trackInfo=true (http://www.panasonic.es/html/es_ES/Productos/Videoc%C3%A1maras+e.Cam/Videoc%C3%A1maras+Alta/HC-V700/Especificaciones/8558222/index.html?trackInfo=true)
Gracias Escaleta,
Pero ese formarto el Iframe, segun me pone en las intrucciones es para reproducirlo en MAC, por eso no le habia hecho ni caso, ademas de que es una resolucion muy baja, no?
Gracias una vez mas.
Baja no te creas mas bien extraña en cuanto a aspecto, eso será super panorámico................aquí me he quedao a .........cuadros!!!
@ escaleta,
iFrame para Mac a 960x540 es la versión panorámica del formato 720 x 540. No es súper-panorámico aunque pueda parecerlo por sus dimensiones ;)
Son el equivalente a 720x576 (AVI-DV) y su versión panorámica de 960x576.
@ Tony,
Tu cámara no graba a 720p.
El efecto que aparece en el vídeo, como una trepidación en el cambio de escenario (pasa de un fondo verde arbóreo al blanco pálido de las rocas) suele ocurrir precisamente cuando hay cierta brusquedad al pasar de un escenario a otro diferente.
Puedes minimizarlo de 2 maneras:
1) Pulsando el botón iA/MANUAL que hay en el cuerpo (de la cámara, no en el tuyo ;-)). De las opciones que aparecerán en la pantalla, pulsa sobre SHTR. Ahora ajusta la velocidad de obturación a un valor mayor. A partir de aquí tienes que hacer pruebas porque es posible que también tengas que abrir diafragma (iris), pero siempre házlo en ese orden: primero ajusta velocidad de obturación, y luego el iris.
Para regresar al modo normal pulsa de nuevo el botón.
2) Entra en el modo de Escenas (Menu->Recor SetUp->Scene Mode) y escoje la opción SPORTS. En este modo tiene que haber suficiente luminosidad en el escenario que grabes porque si no, no grabará.
Aún así es posible que la reproducción no sea del todo fluida. Haz una cámara lenta en el editor y verás que imágenes más chulas ;)
Tienes la mejor cámara (de su segmento) que hay en el mercado. De ahí nos vamos a las que cuestan +- 1000 €
¡¡disfrútala!! :)
Saludos,
Maikel
P.D.
Tony, he modificado el título de tu post para añadir el modelo de la cámara.
Así será más identificativo para quien lea los titulos de los mensajes que aparecen en el foro ;)
(y de paso le ahorramos trabajo al incansable de Nij)
Gracias Maikel!
Para la proxima vez lo intetare ajustando la velocidad de obturacion y compensando con el Iris como comentas o bien con el modo de deportes si hay suficiente luz.
Jejeje, si, la verdad que por eso no di el paso a una camara mas buena (como la X900), porque despues de esta habia un salto bastante grande en cuanto a presupuesto, pero bueno, ese es otro tema.
Lo dicho, muchisimas gracias, espero para la proxima poder solucionar o minimizar ese problema como me comentas.
UN saludete!
tu ves todo los dias te acostarás sabiendo algo nuevo, en este caso el formato de mac, en este foro se aprende mas rápido que en una academia de 3.000
el curso
gracias y saludos
lo que creo entender le pasa al colega es que cuando se hace un paneo brusco la imágen como que se estira o deforma de los 4 bordes, y ojalá me ekivoke pero la solucion siempre ha sido bajarla de resolución ( y casi valga la redundancia), si el no puede hacerlo , bueno ya es otra cosa
esto lo escribió escaleta y coincido con el 100 porciento:
El sensor y la tarjeta no dan para coger toda la información que se les manda a grabar, sensor de baja calidad y posiblemente la lente tambien, aunque tambien comentas que has usado el zoom a tuti plen a tope a 46x no hace falta ponerlo en digital para que te una mala calidad.
si no puedes cambiar la cámara , y tampoco la puedes bajar de resolución, entonces haz los paneos despacito, como en un funeral, no como en una discoteca
Lo que sí es seguro, segurísimo, que no es ni por baja calidad del sensor, ni por baja calidad de la lente. Porque entonces veríamos ondulaciones en el noventa por ciento de las cámaras del mercado. Yo mas bién me inclino por lo que dice Maikel. Tienes metido mucho zoom y ademas enfocando a un quebrantahuesos que se mueve rápido sobre ese fondo semi-desenfocado. Y no lo hace siempre. Sólo cuando cambia bruscamente la luz. Al momento desaparece. Bajar la resolucion, te aseguro que no arreglará nada. Panear mas despacio, puede que sí, pero entonces (en este caso) ya no grabarás al quebrantahuesos ;D .Es como decir, que en una carrera de motos, procures panear despacio. Yo no le daría demasiada importancia, Tony.
Y corroboro 100x100 lo que dice Maikel. Es una videocámara magnífica. En su segmento, la mejor sin duda. La lente, como sabes es de Leica, (que para sí la quisieran muchas de mucho mayor precio), mas el sensor, recien estrenado por Panasonic de un tamaño y tecnología considerables, hacen que el cacharrito que tienes en tus manos, no sea precisamente de juguete.
Edito: Otra cosa importante. Ten en cuenta, que el iZoom es también "digital". Aunque utiliza un método muy avanzado que casi no se nota, no deja de ser digital. Tenlo en cuenta.
Bueno hay varias opiniones, y todas pueden ser ciertas, pero yo a menos no entiendo que el quiere decir con ONDULACIONES.
Hay quien habla de la óptica, y otros del zoom digital, y el 3er grupo de la velocidad de procesamiento de los datos, que es al que defiendo. Por eso hace falta que el colega diga si lo que sucede es como yo digo, si al hacer un paneo la imagen se deforma como si se halara por una o varias esquinas, si es exactamente así entonces no es lente ni zoom es velocidad de proceso.
Cuando utilicé la palabra juguete fue en el mejor sentido de la palabra, y el mejor sentido de la idea e intención
Gracias a todos de nuevo,
Dejo nuevamente el video, donde se puede er dicho efecto por si alguien no lo ha visto: donde mas se nota es entre el sgundo 14 y 19.
[smg id=332 type=av align=center caption="Prueba 1"]
la mala calidad de los sensores o lentes no se aprecian en cirunstancias normales y básicas ..............cuando salen a relucir es cuando se les castiga en situaciones determinadas como ha sido en este caso el paneo rápido.
Hay cámaras muy buenas y con calidades aceptables para hacer cositas normalitas!! esas son el 80% de las del mercado.
Una de las últimas que adquirimos el año pasado recien salida del horno que es la Sony FS 100 y te puedo asegurar que la lente que trae en el kit es una caca para según que tipo de opciones y no tiene nada que ver al montarles opticas canón de gran calidad, y ya hablamos de otro nivel.
un saludo
PD: las opticas y los sensores son lo más importante para obtener una buena imagen..................o no?
¿Entonces debo entender que la optica y el sensor de la V700 es de mala calidad?
Las opticas y sensores mejores que hay en el mercado, tengo entendido que son los de las DSLR, según dicen multitud de expertos. Por tamaño, calidad, luminosidad. Somete a un paneo rápido a una DSLR y verás.
Y por otra parte, no creo que esa toma sea "castigar" a la lente, ni al sensor. A ver si nuestro amigo nos sube una "mediainfo" a ver a cuanto sube el bitrate. Por curiosidad.
Hola de nuevo, no controlo lo del mediainfo, espero que aqui aparezcan los datos que buscais, si no es asi, si me indicais como no tengo problema de hacerlo.
Por otro lado, Edrev, una pregunta; La V700 lleva optica Leica? Porque intento averiguarlo antes de comprarla pero en ningun sitio indica que sea Leica, dice simplemente que es "panasonic".
Aqui los datos, muchas gracias!
Formato : MPEG-4
Formato del perfil : Base Media / Version 2
ID Códec : mp42
Tamaño del archivo : 69,9MB
Duración : 18seg.
Tasa de bits total : 31,4Mbps
Fecha de codificación : UTC 2012-09-03 13:05:58
Fecha de la etiqueta : UTC 2012-09-03 13:06:00
©TIM : 00:00:00:00
©TSC : 50
©TSZ : 1
Video
ID : 1
Formato : AVC
Formato/Info : Advanced Video Codec
Formato del perfil : Main@L5.0
Ajustes del formato, CABAC : Si
Ajustes del formato, RefFrames : 3marcos
ID Códec : avc1
ID Códec/Info : Advanced Video Coding
Duración : 18seg.
Tasa de bits : 31,2Mbps
Ancho : 1 920pixeles
Alto : 1 080pixeles
Relación de aspecto : 16:9
Modo de velocidad de cuadro : Constante
Velocidad de cuadro : 50,000fps
Estándar : PAL
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8bits
Tipo de exploración : Progresivo
Bits/(Pixel*cuadro) : 0.301
Tamaño de pista : 69,4MB (99%)
Idioma : Inglés
Fecha de codificación : UTC 2012-09-03 13:05:58
Fecha de la etiqueta : UTC 2012-09-03 13:05:58
Lo que intentaba averiguar, es si la velocidad de bits/s. llegaba al tope que dá la cámara. Veo que sobrepasa los 28 Mb/s. que según la ficha técnica, es el maximo bitrate quer dá la V700. Simplemente por ver si la cámara vá a tope de sus posibilidades en esa toma. Pero me extraña un poco, que el valor máximo coincide con lo que interpreto que es la tasa media de bits/s. que para nada tienen que coincidir. El valor medio depende de la toma en sí. Una toma estática, con pocos detalles tendrá un bitrate medio inferior a una toma, rápida con muchos paneos, y generalmente en modo "wide" sube mas que con el zoom metido.
Te pongo un ejemplo de mi cámara:
Format : BDAV
Format/Info : Blu-ray Video
File size : 69.7 MiB
Duration : 23s 458ms
Overall bit rate mode : Variable
Overall bit rate : 24.9 Mbps
Maximum Overall bit rate : 28.0 Mbps
Video
ID : 4113 (0x1011)
Menu ID : 1 (0x1)
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : High@L4.2
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 4 frames
Format settings, GOP : M=3, N=24
Codec ID : 27
Duration : 23s 0ms
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 23.6 Mbps
Maximum bit rate : 26.0 Mbps
Width : 1 920 pixels
Height : 1 080 pixels
Display aspect ratio : 16:9
Frame rate : 50.000 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.227
Stream size : 64.6 MiB (93%)
Si te fijas, la cámara puede llegar a 28Mb/s, sin embargo, en esta toma, el vídeo llegó sólo a 23,6 Mb/s de media y a 26,0 Mb/s de máxima.
Lo que me extraña un poco es el valor que dá el mediainfo de tu cámara. Pregunto ¿es el mediainfo del archivo nativo de la cámara? o es una vez ya editado. Porque la V700 segun su ficha técnica llega a 28Mb/s y ahí aparecen mas.
La cosa de ver, por curiosidad, el mediainfo es por ver si los tiros van por donde dice el amigo escaleta, y la cámara va a tope en esa toma. Que no lo creo, y aunque así fuese, tampoco debería tener mucho que ver. Porque tambien observo esa especie de ondulación en el minuto 1:23 al 1:25 del montaje que tienes puesto en la seccion de "videocamaras". Esa montaña está paneada muy muy levemente. Y noto lo mismo. Menos acusado, pero es lo mismo. Dá la entera sensacion (aunque no creo que sea eso), del efecto optico típico que se produce con las diferencias termicas. No se si me explico. Esos "temblores" que se vén a simple vista en el horizonte cuando la carretera está muy caliente, por ejemplo.
Una cosa, no puedo ver ahora tu vídeo. Me aparece "no hay items que mostrar" donde debería aparecer el enlace. Sin embargo el montaje, si que lo veo. No se que pasará.
Por otra parte, en lo de la optica, tienes razón. No está firmada por Leica, en este caso es Panasonic. Yo pensaba que la V700, si que tenía su optica supervisada por Leica. Pero te puedo asegurar, que es sólo cuestion de "Marketing". Tu cámara no tiene peor optica, por poner "Panasonic" que otras hermanas suyas que si llevan la optica firmada por Leica.
Hola de nuevo!
No se porque no se ve el video, este es el enlace Prueba 1 (http://www.youtube.com/watch?v=DsxubyiOBOE&feature=youtu.be#ws)
Respecto al otro video, tambien me da esa sensacion, pero mas como dices, tirando al efecto termico que comentas. (El otro es este, por si alguien quiere saber de que habla Edrev: Una ventana al Sobrarbe (http://www.youtube.com/watch?v=x8arhZrTP8w&feature=relmfu#ws) ).
Por otro lado, tienes razon, ese no es archivo nativo, ya que recorte el nativo con premiere para no poner la escena completa (mas de dos mins).
Aqui te dejo del archivo nativo completo:
Formato : BDAV
Formato/Info : Blu-ray Video
Tamaño del archivo : 429MB
Duración : 2min.
Modo de tasa de bits : Variable
Tasa de bits total : 25,0Mbps
Tasa de bits máxima : 28,0Mbps
Video
ID : 4113 (0x1011)
ID Menú : 1 (0x1)
Formato : AVC
Formato/Info : Advanced Video Codec
Formato del perfil : High@L4.2
Ajustes del formato, CABAC : Si
Ajustes del formato, RefFrames : 2marcos
Format_Settings_GOP : M=3, N=24
ID Códec : 27
Duración : 2min.
Tipo de tasa de bits : Variable
Tasa de bits : 23,7Mbps
Tasa de bits máxima : 25,0Mbps
Ancho : 1 920pixeles
Alto : 1 080pixeles
Relación de aspecto : 16:9
Velocidad de cuadro : 50,000fps
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:2:0
BitDepth/String : 8bits
Tipo de exploración : Progresivo
Bits/(Pixel*cuadro) : 0.229
Tamaño de pista : 407MB (95%)
Un saludo.
Citar¿Entonces debo entender que la optica y el sensor de la V700 es de mala calidad?
Pues no se, pero si una optica normalita ya vale 800 euros y la cámara entera 500 ya me dirás, en ningún caso digo que sea mala la optica o la cámara solo digo que
"para determinados usos poco frecuentes o tomas un poco arriesgadas, ni el sensor ni la optica responden". YA dije antes que el uso del zoom a determinados límites incluso con las profesionales dan malos resultados.
Las cámaras de hoy día no tienen nada que ver con las de hace 5 años, la relacion calidad precio ha mejorado bastante y grabar en HD graba hasta el iphone.
intenta grabar con ellla alguien vestido totalmente de blanco y otro de negro a pleno sol y mira los detalles del vestido o el traje a ver que detalles tienen
un saludo
Cita de: escaleta en 08 de Septiembre de 2012, 18:37:13
Citar¿Entonces debo entender que la optica y el sensor de la V700 es de mala calidad?
Pues no se, pero si una optica normalita ya vale 800 euros y la cámara entera 500 ya me dirás, en ningún caso digo que sea mala la optica o la cámara [...]
Vamos a tratar de ser objetivos...
No es conveniente establecer referencias comparativas entre modelos de diferente segmento y dar a entender que lo que es barato=defectuoso/mediocre, y por eso no funciona o no graba correctamente.
Se entiende rápido: esa óptica que comentas de 800 € puede ser o no ser 'normalita'. Si la comparamos con una mía que tenía de foco fijo de 800 mmm f:3,5 que me costó el equivalente a 5.000 €, pues te diré que tu óptica es un madero.
Pero si la comparamos con un 50 mm f:5,6 made in elquintopino, pues es una joya tu pedazo de tubo ;)
Dicho esto, la
Panasonic V700,
es la mejor cámara de su segmento en relación precio/calidad/prestaciones.
Pocas veces he visto 'reviews' de una cámara con testeadores que acaban coincidiendo tanto en sus conclusiones.
Su óptica es magnífica y el sensor de lo mejorcito que hay en el mercado, sin contar su tamaño.
Y volviendo al problema de
Toni. Insisto en que deberia hacer más pruebas con los ajustes de la cámara. Todo el mundo sabe que no siempre el 'automático' es la mejor configuración para grabar cuando los escenarios son tan cambiantes.
A veces, muchas, un simple ajuste en el obturador ayuda a optimizar la calidad de las tomas.
Aumenta la velocidad de obturación, pero sin llegar al efecto 'strobo' típico de las escenas con rápidos movimientos.
Otro dato a tener en cuenta es que el paneo que realiza es bastante fuerte. No parece tan excesivo si fijamos la atención en la rapaz, pero lo es.
Y a la inversa, prueba a bajar la velocidad de obturación. Es posible que te sorprenda el resultado si con buen pulso no pierdes el foco ni se sale de cuadro esa preciosidad alada: conseguirás un fondo tan borroso y chispeante que al igual le proporciona aún más relevancia y relieve ;)
No puedo subirte un ejemplo para que lo entiendas.
Respecto al filtro UV que comentabas al principio, no debes preocuparte. La marca
Kenko, aunque te suene rara y desconocida, es de lo más vendido que hay y su calidad está avalada por Tokina, otro monstruo japonés en lentes.
Creo recordar que compró la fabrica que comercializaba los filtros
Hoya.
Buen finde a todos!! :)
Correcto Toni. No era el archivo nativo. Ahora si que me cuadra un poco mas. Y como habrás observado, la cámara, de media no llega al tope de sus posibilidades. Por lo cual, aunque insisto en que teóricamente, aunque así fuera, no debería tener mucho que ver, no veo la posibilidad de pérdida de informacion por falta de velocidad de proceso. Pero sí que tiene razon Maikel en que el paneo es "agresivo". Y a esto hay que sumarle el que tienes el izoom a tope. Yo cuanto mas lo veo (aunque Youtube degrada el vídeo), cada vez estoy mas convencido, de que no tiene nada que ver ni la optica ni el sensor, sino que es una "interpretacion" (por decirlo de alguna forma) que hace el procesador de esa imagen, muy rápida (estamos observando el fondo, no al bicho, como apuntaba Maikel), y con un zoom "inteligente" metido (iZoom). Aunque en estas tomas es difícil de apreciar, en el resto del montaje, no observo aberraciones cromáticas, ni los típicos bordes lila que aparecen en opticas de baja calidad, ni nada raro, excepto este efecto del que hablamos y esa pequeña "ondulacion termica". Por lo demás, todo tiene muy buena calidad.
Yo con mi SDT-750, no me he visto en una igual. O por lo menos no lo he advertido. Pero lo voy a provocar,(me refiero a una escena parecida), en cuanto tenga la oportunidad, y volveré aquí y comentaré los resultados. Aunque estos podrían ser "relativamente" inútiles, porque esta cámara, difiere en muchas cosas de la V700. Tiene los Cmos mas pequeños, pero son tres por lo cual el procesado de la imaágen será diferente. Y despues mi iZoom sólo llega a 18x (12x optico).
Creo a mi corto entender que si la optica y el sensor lo descartamos, entonces pasamos a la transferencia de datos y a la tarjeta, cuestiones muy importantes a tener en cuenta en cuanto a tarjetas con cierta velocidad de transferencia y buffer, a mí me da la impresión de que se amontonan los pixeles unos sobre otros .....................por que no ha dado tiempo a procesar la info que recoge la cámara y meterlo en la tarjeta debidamente ordenados, o simplemente la cámara ya se los mando a la tarjeta tal cual lo vemos.
En casos de calor extremo, o sea filmando a 40 y tantos grados al sol en verano, aquí hace mucho calor, se me han dado casos de fallos en grabación de tarjetas de memoria por el exceso de temperatura, desconozco el clima o la temperatura ambiente de la grabación, pero todas estas variables hay que tenerlas en cuenta,
un saludo
Gracias por las respuestas una vez mas!!
Maikel, sobre el filtro, la verdad que he hecho mal citando la marca y refiriendome a ella como algo malo, mas bien tenia que haber aclaro que el filtro me ha costado no llega a 12 € por eso pienso que si que puede ser de mala calidad (supongo que toda marca, tenga sus diferentes gamas). Sobre el efecto que comentas bajando la vel de obturacion, lo probare, aunque por desgracia, no todos los dias tengo la posibilidad de hacer esas tomas jeje, pero seguro que puedo hacerlas grabando cualquier otra cosa .
edrev, Me alegra saber vuestra opinion sobre esta camara, y mas aun que sea positiva dentro de su segmento claro!! Esperamos esa prueba, y que nos cuentes los resultados.
escaleta, La tarjeta es class 10, aunque es transcend, que por lo que se no es que sea muy buena marca, lo digo por aportar algun dato mas.
Y por si puede dar mas pistas, no se como funciona esactamente una videocamara, pero, tal como lo grababa, estaba viendo esas ondulaciones en pantalla (no se si asi se puede descartar la tajeta o no).
Un saludo.
Hola, yo tengo la TM700, que es tope de gama alta de las panasonic de hace 2 años y me costó 900€, y produce exactamente el mismo defecto que la tuya. Lo he notado varias veces haciendo paneos en la montaña, sobretodo cuando aparecen árboles. También lo he notado grabando árboles desde un tren a gran velocidad. Está claro que no es por sobrecalentamiento, ya que estas grabaciones las hice en invierno, a temperaturas cercanas a los 0ºC. Tampoco es por óptica. Estoy casi completamente seguro que son artefactos de compresión, provocados por el AVCHD, que como todo codec, tiene sus limitaciones. Aqui es donde se nota el bitrate de un video, y es que haciendo un paneo rápido con árboles y un shutter alto, hay tal cantidad de información que la cámara se pone al límite de sus posibilidades y los 28mbps de bitrate se quedan cortos. Quizás bajando el shutter, haya menos información por codificar ya que todo se emborrona más y hay más pixeles iguales, y por lo tanto se notarán menos esas ondulaciones. Yo probaría con un shutter de 1/180, y ya nos cuentas, aunque si no necesitas hacer cámara lenta puedes bajarlo todavía más, siempre y cuando no se emborrone el pájaro.
Saludos.-
PD: también puedes descartar el zoom inteligente, ya que a mi me pasa lo de las ondulaciones incluso sin meter zoom, y la tarjeta SD tampoco es, ya que con una de clase 4 es suficiente para el funcionamiento de éstas panasonic que graban a 3,5MBps (28mbps).
Artefactos de compresión del codec, si podría ser. Pero bitrate insuficiente, no creo thevideoman. ¿Has visto el mediainfo?. No llega a los 28Mbits/s. de tope, no?. Y lo del iZoom entonces lo descartamos, si dices que a tí te lo ha hecho incluso sin zoom.
Hombre, es que yo diría que el bitrate nunca llega al tope aunque la escena pida más bitrate. Y a parte, el bitrate es 28mbps, pero son 26mbps para video y 2mbps para audio y datos.
Cita de: edrev en 11 de Septiembre de 2012, 14:55:31
Artefactos de compresión del codec, si podría ser.
Eso es
edrev. De ahí mi insistencia en probar en modo manual 'jugando' con el shutter y el diafragma para tratar de suavizar el efecto.
Cuando se trabaja en automático, la máquina adapta la mejor configuración siguiendo unas pautas partiendo de los datos que procesa (luz, movimiento, figuras, reflejos, rostros y hasta sonrisas). Pero no siempre ofrece el mejor resultado porque hay tantísima información a la vez para procesar, que casi es más conveniente trabajar en manual o con la selección previa del tipo de escena, que volver loca a la cámara tratando de adivinar los mejores parámetros de grabación.
Me estoy refiriendo concretamente a la escena de
Toni, o similares.
De hecho, la cámara avisa cuando detecta que el movimiento de
pan sobrepasa los valores ponderados para una eficaz compresión. Creo recordar que aparecía un mensaje en la pantalla diciendo algo así como
panning is too fast.
Hola de nuevo!!
Gracia a todos, la verdad que me habeis ayudado ha entender por que ocurre o puede ocurrir este problema.
Ayer hize una nueva prueba, esta vez siguiendo a una moto, aqui dejo el video, como me indico Maikel, utilice el modo "deportes", y creo que ha mejorado, aunque el escenario no es el mismo logicamente, pero los paneos si que son rapidos. Lo unico, que cuando he intentando hacer una camara lenta a mas del 30%, me aparece el Strobo (creo que se llama asi), Supongo que para camaras lentas, debe usar en manual, y meter un shuter de 1/200 aprox, no? o quizas un poco menos.
Por lo demas, yo creo que la calidad de la camara, para ser de la gama "casera" es mas que aceptable, ya habra tiempo de cambiarla, pero para empezar creo que esta muy bien :) .
Como digo, dejo el video para que podais ver varios paneos rapidos, en modo deporte (El proximo dia probare en modo manual, para no liarme).
[smg id=335 type=av align=center caption="Montaje Circuito"]
Para hacer cámaras lentas, el shutter debe estar siempre lo más alto posible. Lo del efecto ''strobo'' que comentas se debe a la reducción al 30% de velocidad, que deja los 50fps en 15fps y da tirones. No se debe a que el shutter esté alto.
Cita de: Toni26 en 15 de Septiembre de 2012, 14:30:25
...utilice el modo "deportes", y creo que ha mejorado...]
En teoría con el modo deportes debería haber más artefactos, ya que hay más información que procesar; probablemente hayas notado mejoría porque el escenario es diferente.
Gracias thevideoman, pues sera eso entonces, un escenario diferente.
La proxima vez hare la prueba con un shutr bajo, para ver el efecto de borrosidad del fondo.
Y tambien una con el shutr alto, para ver si mejoran las camaras lentas.
Un saludete.
Vuelvo a darte la enhora buena, Toni. Buén vídeo. Y difícil de ejecutar. Y mucho mas con una "casera". Se vé que tienes pericia con la cámara y con la edición.
Yo las imágenes las veo perfectas. En esta ocasión, no veo cosas raras. No me atrevería a asegurar, que es por el cambio de escenario. Pero quizá, el aumento de la velocidad del shuter, tal y como apuntaba Maikel, sea la causa de la mejoría. A lo mejor, la cámara, con velocidades bajas y esos paneos tan rápidos, tienda a "empastar" la imágen del fondo, dándole ese aspecto de "patron". Maikel, creo que acertaste desde un principio.
El caso es que las imágenes son dignas de un reportaje mas que decente. La cámara, es soberbia, y mas por el precio que cuesta.
Muchas gracias por la respuesta y por los comentarios Edrev!
De todas formas cuando puede hare unas pruebas, con varias velocidades de obturacion, asi conocere un poco mejor como reacciona la camara .
Espero poco a poco seguir mejorando!