videoedicion.org (v8.3)

Imagen, Audio y Vídeo Digital => Grabación, filmación y producción (general) => Mensaje iniciado por: mikegamo en 22 de Octubre de 2017, 18:52:45

Título: Planos con slider no fluidos
Publicado por: mikegamo en 22 de Octubre de 2017, 18:52:45
Buenas,queria consultar a ver si alguien en el foro puede aportarme alguna idea de porque al realizar movimientos de camara sobre el slider ,el movmiento es fluido ,pero la imagen no,me refiero a que al grabarlo no se aprecia nada raro en la imagen pero es en la edicion cuando obervo en los clips que el movmiento deja una estela por llamarlo de alguna forma.Os dejo un link de un bruto para que sepais a que me refiero.


https://youtu.be/jaLRv_rOdYM


Esta hecho con una Sony A7s y 25 fps 50 de obturacion con un 100mm.






Saludos
Título: Re:Planos con slider no fluidos
Publicado por: Poucopelo en 22 de Octubre de 2017, 22:44:34
Mejor sube el bruto a una web tipo WeTransfer, Mega o similar, porque YouTube siempre recomprime los archivos y no se puede juzgar en condiciones.

Saludos.
Título: Re:Planos con slider no fluidos
Publicado por: mikegamo en 23 de Octubre de 2017, 20:42:12
He subido el archivo a este enlace,es pesado porque es Prores HQ 422 4K.  https://mega.nz/#!jEJRhD4L (https://mega.nz/#!jEJRhD4L) clave de cifrado  !EqWpiG6bs3JaG7VImhF2_Nk-0jzCQnEVhukJFyL-Qso

He estado viendolo en otros monitores y parece que aprecio menos la sensacion de tirones o estela.

Espero vuestros comentarios
Título: Re:Planos con slider no fluidos
Publicado por: juanmario en 24 de Octubre de 2017, 02:48:02
Consulto, se te ocurrió ver en youtube vídeos generados con esa cámara para poder determinar si es un error, o no.


Saludos
Título: Re:Planos con slider no fluidos
Publicado por: J_Girona en 24 de Octubre de 2017, 09:42:57
Hola !!

Me he bajado tu vídeo y lo he visualizado.

Yo te diría que el problema de los tirones que detectas no son debidos a una mala grabación.
En mi opinión (es mi opinión...) tu problema está en el ELEVADISIMO Bitrate que has utilizado (678 Mb/s !!)

El programa con que visualizas los vídeos (PotPlayer, QuickTime, Media Player Classic HC,...) es incapaz de reproducir este vídeo con fluidez.
De aquí que lo visualices como a "tirones"

Prueba de realizar el montaje utilizando un bitrate más razonable (50/60 Mb/s por ejemplo)
Deberás valorar subir un poco mas el bitrate si la calidad no es buena...

Está claro que a más bitrate más calidad (o quizás no...? ), pero llega a un punto que por mucho que se aumente el bitrate la calidad no aumenta más.
Hay que saber encontrar el equilibrio calidad/bitrate   ;)

Como ya he dicho anteriormente, es mi opinión, claro...


                Jordi Girona
Título: Re:Planos con slider no fluidos
Publicado por: mikegamo en 26 de Octubre de 2017, 00:15:24








Buenas,perdon por la tardanza pero tuve lio con el trabajo y queria probar cosas nuevas antes de escribir.
En primer lugar:
Cita de: juanmario en 24 de Octubre de 2017, 02:48:02
Consulto, se te ocurrió ver en youtube vídeos generados con esa cámara para poder determinar si es un error, o no.


Saludos

No es problema de la camara,la camara funciona perfectamente,es algo que observo solo cuando hago un slide con un plano corto.

Cita de: J_Girona en 24 de Octubre de 2017, 09:42:57
Hola !!

Me he bajado tu vídeo y lo he visualizado.

Yo te diría que el problema de los tirones que detectas no son debidos a una mala grabación.
En mi opinión (es mi opinión...) tu problema está en el ELEVADISIMO Bitrate que has utilizado (678 Mb/s !!)

El programa con que visualizas los vídeos (PotPlayer, QuickTime, Media Player Classic HC,...) es incapaz de reproducir este vídeo con fluidez.
De aquí que lo visualices como a "tirones"

Prueba de realizar el montaje utilizando un bitrate más razonable (50/60 Mb/s por ejemplo)
Deberás valorar subir un poco mas el bitrate si la calidad no es buena...

Está claro que a más bitrate más calidad (o quizás no...? ), pero llega a un punto que por mucho que se aumente el bitrate la calidad no aumenta más.
Hay que saber encontrar el equilibrio calidad/bitrate   ;)

Como ya he dicho anteriormente, es mi opinión, claro...


                Jordi Girona


Entiendo lo que dices,pero son archivos generados por un Atomos en ProRes,se trata de buscar calidad para que aguante luego embestidas de pospo y poder conservar todo el rango dinámico posible. Cuando hablo de cortes o estelas,quizá me exprese mal,no son cortes en si,ni mucho menos ,la maquina lo mueve perfectamente,no se trata de eso.


Subo unos nuevos clips a ver si consigo dar a entender lo que quiero decir.



Son 3 clips uno de ellos 4k 25fps y los otros 1080 50fps uno algo mas abierto que el otro. Quiza se parecia mas a lo que me referiero en el plano mas corto de todos.


https://mega.nz/#!HdAClDiA!m4z0aNytut7nI_l8kJMegjl4x8PhKLGmzYcjUZQRDK0
[/size]
[/size]Saludos
Título: Re:Planos con slider no fluidos
Publicado por: juanmario en 26 de Octubre de 2017, 05:22:12

Yo veo tirones.
Cita de: mikegamo en 26 de Octubre de 2017, 00:15:24No es problema de la camara,la camara funciona perfectamente,es algo que observo solo cuando hago un slide con un plano corto.
No dudo que la cámara funcione correctamente, pero no es lo que quise decir, algo como este post es a lo que me refiero, y se agrava en planos cortos, y es la cámara:


https://videoedicion.org/foro/grabacion-filmacion-y-produccion-(general)/video-borroso-paneo-ax100/msg479538/#msg479538


Los MP4 están a 50 fps y el mov a 25 fps, obviamente empeora al bajar los fps.
Un prores 4K anda en 600 a 700 Mbs, o mas para que sea de alta calidad.


Saludos
Título: Re:Planos con slider no fluidos
Publicado por: Poucopelo en 26 de Octubre de 2017, 14:21:56
En el video SGNFLA_S001_S001_T012.mov (3840 x 2160 25 fps) se aprecia el salto entre fotogramas. Como una pequeña estela de movimiento en los contornos.
En los videos C0023.mp4 y C0025.mp4 (1920 x 1080 50 fps) el movimiento es más fluido, casi no se nota la estela.

Mi apreciación es desde el monitor de Premiere.
Con el VLC me ha sido imposible reproducir con fluidez el video en 4K. Veo unos pocos fotogramas fijos a saltos.

Saludos.
Título: Re:Planos con slider no fluidos
Publicado por: XarquS en 26 de Octubre de 2017, 14:34:56
Esto no es más que una muestra de la conocida limitación que se sufre usando fotogramas progresivos. Ahora se comprenderá porqué en cinamatografía (24 fps) se huye de estos tipos planos como la peste.

mikegamo, yo simplemente te recomendaría que desactives la estabilización de la cámara y hagas -si hay que hacerlos- esos planos de forma más lenta.

X.
Título: Re:Planos con slider no fluidos
Publicado por: juanmario en 29 de Octubre de 2017, 15:14:59
Repasando este post a llamado mi atención ver que el VLC no pueda reproducir el prores 4K de solo 333 Mb/s normalmente., no entiendo.
Título: Re:Planos con slider no fluidos
Publicado por: mikegamo en 09 de Noviembre de 2017, 15:32:11
Gracias por las respuestas y perdon por la tardanza pero estuve fuera unas semanas algo incomunicado.


Interpreto que como dice XarquS es un problema propio del progresivo.


Seguire probando cosas.


Saludos