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Área videoedi => Sala de proyecciones => Filmoteca (archivo de producciones de usuarios) => Mensaje iniciado por: Ariel Garcìa en 20 de Mayo de 2008, 20:09:09

Título: Star Wars (Novios)
Publicado por: Ariel Garcìa en 20 de Mayo de 2008, 20:09:09
Hola amigos; de acuerdo a lo prometido en el post de iluminaciòn, dejo al criterio de ustedes este trabajo que he realizado con la ayuda de mis colaboradores/amigos de siempre, en septiembre de 2007.
Fuè encargado por una pareja de novios a punto de celebrar su boda; la finalidad principal del corto era la de ser proyectado y disfrutado la noche de la fiesta, junto a todos los invitados.
Caracterìsticas Tècnicas y laborales:
.Grabado con càmara Panasonic AGDVC60 MiniDV / Pal-SD 7
20x576 / entrelazado.
.Rodaje: Tres jornadas de 4/5 Hs. c/u
.Compaginaciòn y ediciòn: Aproximadamente 20 dìas, jornadas variables
Consideraciones:
.Este trabajo no fue realizado con actores profesionales ni aficionados, sino con los novios, hermana de la novia y un amigo de ambos; sòlo intentaban divertirse con esta experiencia, nueva para ellos.
.Los estrechos costos manejados en estos casos y el propòsito final del trabajo dejaron pasar algunos errores que entendimos no eran lo suficientemente graves para el ojo medio; intentamos lograr un equilibrio del todo.
.Algunos desgarros en los movimientos ràpidos o leves pixelados no existen en el material original, quizàs se deba a la recodificaciòn o cambio de aspecto. Gracias.
Con ustedes STAR WARS de Melisa y Maco.

http://www.videoedicion.org/descargas/multimedia/.videos/usuarios/arielgarcia/starwars/StarWars.swf

http://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=2094929&?pg=transcoded_embed&sec=2094929

BAJARSE EL VIDEO EN CASO DE PROBLEMAS DE VISIONADO (https://videoedicion.org/index.php?ind=downloads&op=entry_view&iden=210)
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Doris en 20 de Mayo de 2008, 20:21:18
Dònde lo puedo veeeeeeeeeeeeeeerrrrrrrr???????
Me encantarà, estoy segura....pero preferirìa VERLO antes de opinar.... (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/grin.gif)
 
 
 
Modifico: ups!!!! Ya apareciò....gracias! 
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Ariel Garcìa en 20 de Mayo de 2008, 20:25:35
Ha sido un error mìo. Disculpas a todos. Saludos
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: nij en 20 de Mayo de 2008, 20:26:17
Como en las pelis del lejano oeste y más allá: Eres la cawgirl más [STRIKE]guapa[/STRIKE] rápida al sur del Río de la Plata (en las pelis era el río Pecos; pero a cada cual lo suyo) ;D
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Weapons en 20 de Mayo de 2008, 20:37:59
excelente edicion y perfecta coordinacion
me he divertido mucho

enhorabuena

un saludo
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Otsuaf en 20 de Mayo de 2008, 20:40:02
Fabulosas las mezclas de escenas de la peliculas con lo filmado por ti.
Soy un gran Fan de Start Wars (no friki)
Un gran trabajo
FELICIDADES.
Un saludo
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: en 20 de Mayo de 2008, 20:50:33
Muy  bueno,  muy bueno...


Felicidades  Ariel...

Esta  excelente......
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: enbolum en 20 de Mayo de 2008, 20:58:11
No puedo cargarlo del todo por mi mala conexion asi q espero hacerlo pronto.
Ahora lo q vi es suficiente para darme una idea de lo q costo hacerlo.
IMPRESIONANTE
las preguntas? pronto
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: okay en 20 de Mayo de 2008, 21:27:40
Muy bueno, me ha encantado, sobre todo como mezclas las imagenes de la pelicula con lo que habeis grabado vosotros y en la parte de los anuncios me a gustado mucho el de, crece con coqui COQUIMILK xD y tu intro tambien me ha gustado, tal vez un poco larga, pero muy chula
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Ariel Garcìa en 20 de Mayo de 2008, 22:20:58
Gracias amigos; me alegro que haya tenido buena aceptaciòn. Brevemente postearè el detalle de softwares y algunas tècnicas con las que he trabajado. Saludos
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Joseba1 en 21 de Mayo de 2008, 00:04:56
Estupenda fábula.
Me ha gustado mucho la forma en que el guión afronta el cambio de escenario cuando los  teletransporta a la tierra. Buena unión de los 2 mundos.

Qué lástima de autobús  que se cuela por el fondo de la dársena

Que lindas las hermanas Melisa y Mara. Demasiado bien para no ser actrices. En particular a Mara, se la nota más metida en el papel. De hecho en las escenas de la serpiente me recordaron mucho a (El Pequeño buda de Bertoluchi)  Cuando Sidarta Gautama lucha cotra Mara y sus hijas.... 

El final no lo entiendo muy bien, y es que no sé porqué aquí en la tierra está impregnado todo de Dart Coqui. Se supone que escaparon de él a un tiempo pasado.  Algo se me escapa.......

Si se me permite, posibilitaría un final quizá más clásico pero muy redondo, T es justo al terminar de teletransportarse tras suspirar de alivio por salvarse se mirarían y con un beso de tornillo peliculero.
fundiría a negro con el mismo poderío musical con el que está toda la cinta.

De cualquier forma y dicho todo esto, me parece una labor tremenda, hay momentos muy conseguidos en los que de no ser por la falta de un ventilador, parecen realmente metidos en la escena de las motos. Muy buenos cromas por sustitución....

Ariel, mi más cordial enhorabuena, a buen seguro que arrancásteis los aplausos en la celebración de la pareja.


Y Muchísimas gracias por compartir.
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: enbolum en 21 de Mayo de 2008, 01:22:58
Definitivamente no se lo q me pasa porque solo veo h la mitad

Hacer la voz del robot no es tarea simple. como lo conseguiste?
Saliendo un poco de la faz tecnica. Cuanto te llevo el trabajo con los novios-actores? (ellos se encargaron del vestuario supongo) cuantos dias?
sigo creyendo q es impresionante el trabajito
un saludo
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Ariel Garcìa en 21 de Mayo de 2008, 05:24:38
Hola Joseba, ¿còmo estàs?; respecto a tu comentario sobre el buen trabajo de las hermanas, sobre todo el de Mara, te cuento un detalle; esta chica es esposa del primo hermano de Maco (Skywalker), ahora esposo de Melisa. Yo fuì contratado en aquella ocasiòn para realizar la grabaciòn de la boda de esa pareja y no pudimos diagramar la producciòn de un corto por que la timidez de Mara le impedìa cualquier tipo de actuaciòn; sì hicimos, en cambio, otro tipo de trabajo con fotos y animaciones donde ella y su novio, aun sin actuar directamente, fueron los protagonistas. Cuando llegò la hora de la boda de su hermana Melisa, Mara fuè casi obligada moralmente a formar parte; a partir de las primeras tomas comenzamos a ver un cambio inesperado en su conducta en favor de lo que habìamos diagramado; ella misma reconociò en repetidas ocasiones que se habìa sentido seducida por la idea y el ambiente que reinaban en el lugar y que se despertò una tendencia desconocida hacia el gusto por la actuaciòn; por supuesto que pudimos aprovecharla.
La explicaciòn respecto a tus dudas sobre lo que se quiso expresar al final del corto la encontraràs en las palabras de Ofidia cuando describe los riesgos de transpasar el ojo del tiempo; ella dice algo asì como: "...si deciden transpasar el portal podrìan arribar a un instante caprichoso del tiempo...". Aquì intentamos llevar a la pràctica la teorìa de Platòn que expresa que el tiempo procede de la eternidad, y serìa un error decir que la eternidad es anterior al tiempo. Cuando la Princesa y Maco saltan, son perseguidos por Darth Coqui; las referencias a su nombre en los carteles nos hace pensar que tambièn ha saltado tras ellos, pero que en la espesa y caprichosa bruma del tiempo ha llegado antes en la dimensiòn del espacio; de allì el estupor de los amantes que creìan haber escapado y sin embargo se encuentran en un sitio donde Coqui se ha apoderado de todo; los rostros muestran fatiga y la acciòn de tomarse las manos da la idea de que sòlo se tienen a sì mismos. Luego, el promotor de cine, que en realidad es Coqui, pretende reirse de ellos acercàndoles, con cara de sonso, un folletìn en el que pròximamente se verà en cines la historia que estamos viendo; la imàgen impresa en el papel es otro juego del tiempo ya que contiene el beso que al final se daràn los novios. Cuando creemos que todo ha terminado aparece el vil Darth Coqui, ahora sabemos que està allì en cuerpo y alma, compartiendo con los amantes ese instante del espacio/tiempo; y expresa una frase repetida y caracterìstica en la saga de Lucas:
"Que la fuerza los acompañe"; y aquì es evidente que este latiguillo tiene doble sentido, ya que tambièn la necesitaràn para estar juntos en su nueva vida de casados. Saludos
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Ariel Garcìa en 21 de Mayo de 2008, 05:32:10
Hola amigo enbolum; lamento que no puedas ver la totalidad del trabajo; respecto a algunas caracterìsticas màs especìfiacs de la realizaciòn, te cuento que estoy preparando un breve detalle que pondrè mañana a tu disposiciòn. Saludos
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Joseba1 en 21 de Mayo de 2008, 13:00:18
Gracias Ariel excelente explicación. Por cierto se me olvidaba comentar, que al igual que a enbolum, también me parecen muy logradas las voces.

saludos
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: novel07 en 21 de Mayo de 2008, 14:47:27
:aplausos::aplausos::aplausos:
 
Ariel:
 
Fabuloso de verdad, yo solamente te pediria que me comentaras como logras sincronizar tan bien las imagenes con la musica, de otros detalles no te pregunto porque estoy seguro que no sabria hacerlo, pero eso si me interesa mucho, ya que estoy ahora en pleno montaje de una comunion, y no logro sincronizar la imagen con la musica.
 
Muchas gracias, y enhorabuena por tu trabajo.
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Ariel Garcìa en 21 de Mayo de 2008, 17:22:28
Hola novel07, ¿còmo estàs?; agradezco tu comentario. Quiero contarte que en mi caso, sè que cada uno tendrà una forma y un estilo adecuado para trabajar, le doy primero tratamiento a las imàgenes y luego al audio; con esto quiero decir que en el momento en que compagino y edito las figuras grabadas nunca pienso en el audio, sino que pongo en esta tarea todo mi empeño; sin distracciones. Luego, cuando el material ha tomado forma, comienzo a tratar el audio con preponderancia; es importante recordar que tambièn el material que elijamos o descartemos para conformar la banda sonora puede ser editado; un tema musical, por ejemplo, podrà estar sujeto a cortes, uniones, fundidos, etc; de la misma forma que un clip de video; esto es indispensable y debemos tenerlo en cuenta.
Para sincronizar audio e imàgenes aquì, en mi paìs, decimos que tenès que educar la "oreja"; ¿de què manera?: manipulando archivos de sonido, cortando y acercando tramos de temas musicales sin perder el ritmo que lo acompaña, fundiendo distintos fragmentos de diferentes canciones y escuchar atentamente los resultados; como veràs se debe empezar con la gimnasia del oìdo; luego, con el tiempo, comenzaràs a apreciar en tu programa editor de audio "què te dicen" la forma y estructura vivientes en la prolongaciòn de la banda sonora que has importado, lo advertiràs sòlo miràndola y casi prescindiendo del oìdo; veràs bruscos picos, elevaciònes suaves, montes màs pronunciados, etc., todo esto intenta ser un idioma que para cualquier tratamiento aceptable de audio debemos aprender a interpretar o intuir. Pero para todo esto debès contar con variado material; este comentario apunta a la idea de que comiences a archivar todo tipo de mùsica; a mi me fascinan las que corresponden a la banda sonora de las pelìculas, ya que ofrecen un contenido muy diverso en naturaleza y especie; cuando hayas compilado y asimilado la cantidad suficiente veràs que se abriràn aun màs las puertas que te llevaràn al fascinate mundo del sonido. Espero que estas sugerencias puedan ser ùtiles a quien las necesite. Saludos
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: enbolum en 21 de Mayo de 2008, 18:36:41
Novel07
Ariel da una clara exposicion de como edita su trabajo generalmente y coincido en q es muy importante prestar atencion y ajustar el oido para hacerlo tan especializado como a la vista. Es natural q tengamos mayor predisposicion para la vista.
@novel07
Citarme comentaras como logras sincronizar tan bien las imagenes con la musica
La mayoria plantea sus interrogantes con ejemplos y no hay problemas en q lo hagas y recibas miles de opiniones
Por mi parte pienso q depende si vas a editar en base a una banda sonora como una cancion eelegida, en ese caso, las imagenes se adecuan a ella. En el caso al reves, yo hago ajustes en base a los puntos fuertes tanto de imagenes y sonido.
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: nasgul1 en 21 de Mayo de 2008, 19:20:31
hola ariel,mis mas sinceras felicitaciones,muy bueno y original,me gusta,un abrazo(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Buen_rollo/abrazo.gif) 
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Ariel Garcìa en 21 de Mayo de 2008, 20:01:23
Hola amigos; aquì dejo un detalle de los softwares (y otras yerbas) utilizados en el corto Star Wars, que està expuesto en la primera pàgina de este hilo.

Tratamiento de la imàgen:
. Sony Vegas 7.0 y plugins: Edicion general
. Heroglyph: Introducciòn
. Crazy Talk 4.0: para ojos y colmillos de reptil en la animaciòn del rostro de Ofidia.
. Particle Illusion: utilizado en innumerables situaciones; en el trabajo que han visto le he rendido casi un trubuto a este software.
. Poser 7.0: para animaciones 3D
. Photoshop: Màscaras

Tratamiento del audio:
. Sound Forge y plugins: para voces, doblajes y ediciòn general.
. Sonidos varios (Mùltiples): algunos de los cuales he puesto hace tiempo a disposiciòn de todos en el àrea de descargas.

Autocrìtica:
Cuatro malas:

1. En aquel momento no estaba lo suficientemente preparado para realizar un tratamiento del todo eficaz en la manipulaciòn de objetos 3D.
2. El sable de Luz no tiene la fluidez adecuada ni respecta estrictamente, al ser manipulado, la variaciòn de dimensiones en el espacio.
3. El cabello y la vestimenta de los novios, a bordo de las Motos Jets, no tienen el movimiento que darìa en la realidad la fuerza del viento. (Joseba, entre otros, ya lo habìa notado).
4. La explicaciòn que Ofidia ofrece a los amantes en la puerta del Ojo del Tiempo es muy larga.

Cuatro buenas:

1. La iluminaciòn es extraña, pero es la que habìa ideado para este caso y pude plasmarla. Intenta recuperar algo del viejo cine y los primeros capìtulos de la serie original de Viaje a las Estrellas (Star Trek) de la dècada del `60.
2. La construcciòn de la banda sonora y las voces (todas salieron de la garganta de quien les escribe, aunque parezca increìble).
3. La continuidad de la historia.
4. El equilibrio del todo para la finalidad especìfica del cortometraje.

La idea de incorporar un portal del tiempo en la historia, nace en mi recuerdo a travès de un capìtulo de Star Trek (Viaje a las Estrellas / Original), en el que fue creado algo similar. El nombre del episodio es: "La ciudad al borde de la eternidad".

En respuesta a enbolum, te comento que tanto la voz del robot como la asignada al resto de los personajes fueron grabadas por mì, dando previamente el tono y la cadencia cercana a lo requerido, luego trabajadas con transpositores de altura (Pitchs) desde Sound Forge; existe, entre muchos, un plugin de Waves cuyo nombre es: Waves-Ultra Pitch que permite dar mùltiples variaciones a paràmetros predeterminados, no recuerdo si fuè exactamente este el que utilicè para el robot, pero, con esta herramienta podrìa hacerse sin inconvenientes.

Quiero destacar, tambièn, la buena iniciativa de los novios, quienes apoyaron el proyecto en todo momento, poniendo toda su voluntad y disponiendo de tiempo para traslados y asumiendo gastos en trajes, accesorios, peluquerìa y maquillaje.
Tambièn a mis colaboradores: Toni Yàcono y Marcelo Paquez, quienes fueron, como siempre, incondicionales para que la realizaciòn se llevara adelante y pudiera llegar a buen tèrmino... ¡Ahh...! y tambièn a George Lucas. Saludos.
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: RogerFilms en 21 de Mayo de 2008, 20:14:51
El profesionalismo ante todo Ariel y yo veo el video plagado de profesionalismo. Felicidades, edición impecable, dirección, la música, las voces, etc.

Felicidades.
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: enbolum en 22 de Mayo de 2008, 01:02:45
Sigo teniendo problemas para ver el video completo
Por favor Mister Ariel, ahora q usted es moderador, le pediria q arbitrie las soluciones pertinentes
Creo por sobre todo, que hay que tener mucho amor por lo artístico para hacer lo q hiciste y superar la simpleza de las propuestas de este rubro q en Argentina es comun
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Ariel Garcìa en 22 de Mayo de 2008, 01:31:42
Gracias por tus comentarios, enbolum; sabemos que en nuestro paìs, entre muchos otros del planeta, las cosas no siempre son fàciles de llevar adelante y obtener resultados satisfactorios, por eso tenemos que poner mucho de imaginaciòn, aprendizaje y creatividad para que esta tarea sea reconocida en la tierra que habitamos.
Respecto a tu dificultosa visualizaciòn del video, te digo que yo he podido verlo bien, como asì tambièn uno de mis colaboradores que anoche me ha llamado para comentàrmelo; estimo que los inconvenientes no residen en el foro; si descubro algo te aviso. Gracias
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Joseba1 en 22 de Mayo de 2008, 11:50:42
Cita de: "enbolum"Sigo teniendo problemas para ver el video completo
Por favor Mister Ariel, ahora q usted es moderador, le pediria q arbitrie las soluciones pertinentes
Creo por sobre todo, que hay que tener mucho amor por lo artístico para hacer lo q hiciste y superar la simpleza de las propuestas de este rubro q en Argentina es comun

Intentaré ponerlo comprimido en rar para su descarga. en este mismo POST.
Pero dame tiempo. Así lo podréis ver a calidad completa.

A Ariel aún no le pidáis mucho que el pobre tiene que estar de resaca de la noche anterior en la cafetería donde nos bebimos hasta el agua de los charcos...... Jejejeje.

IRÉ A ELLO SI ARIEL DA EL V.B. PUES COMO PROPIETARIO DEL MISMO ES QUIEN TIENE LA ÚLTIMA PALABRA
saludos
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: novel07 en 22 de Mayo de 2008, 12:51:28
Embolum muchas gracias por tu respuesta, yo tambien lo hago asi pero el resultado rara vez me convence, de hecho en alguna ocasion me parece que solamnete son trozos resaltados pero mal hilvanados, vamos que queda como en esas pelis de terror malas, que se limitan a dar sustos en momentos impactantes.

Ariel, muchas gracias por tu respuesta, te respondo en segundo lugar para que veas como lo hago yo, creo entender que tu haces toda la composicion del sonido de una vez, entonces como logras que encaje tan perfectamente ?

Yo como le comentaba a embolum me limito fundamentalmente a resaltar con musica, generalmente jazz o musica orquestal, momentos ineteresantes de la pelicula, quizas por utilizar musica variada queden como desunidas, las distintas partes de la pelicula , a lo mejor es por la idea equivocada de que toda la musica de un mismo tema pueda resultar pesado.
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Ariel Garcìa en 22 de Mayo de 2008, 14:33:02
Hola, amigos; pero claro, amigo Joseba còmo no voy a dar el visto bueno, podès comprimirlo a gusto y reestructurar lo que consideres conveniente, ya que el fin de esta exposiciòn es que pueda ser vista por quien asì lo desèe, y me afligirìa que enbolum con quien tanto he cambiado opiniones nutrìendonos mutuamente, no pudiera apreciarlo, adelante Joseba.
Es verdad, ¡què noche pasamos!, algunos nos pusimos algo poetas, pero no podràn negar que uno de los mejores momentos fuè cuando, a dùo con Doris, cantamos aquel tango dulzòn, aplaudidos por todos y ovacionados por los compatriotas; y pensar que a ninguno se nos ocurriò llevar al menos una handycam, para registrar esos momentos; no importa, permaneceràn en la memoria de todos. Saludos
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Ariel Garcìa en 22 de Mayo de 2008, 16:44:13
Hola novel07; releyendo los posts advierto que en mi anterior comentario he dejado tu duda sin una respuesta. La idea que barajàs respecto a que un mismo tema ocupando la totalidad de tu producciòn resultarà pesado puede ser o no cierta de acuerdo a cada circunstancia particular. Cuando hice referencia a mi estilo de trabajo quise tambièn que leyeras entre lìneas que la educaciòn paulatina del oìdo irìa afinando tu percepciòn respecto al modo de fusionar audio y desplazamiento de figuras; un modo de "ver" el mundo con otros matices. Esta sugerencia tiende, utilizando diferentes palabras para expresar la misma idea, a que vayas adquiriendo y desarrollando la posibilidad de controlar la cadencia del sonido en relaciòn al movimientos de la imàgen a travès del ejercicio; de allì la importancia de tomarse el tiempo para las pràcticas manipulando material auditivo cada vez màs diverso. los resultados, como casi todo lo valorable , llegarà en pequeñas dosis. Saludos
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: JUAN MANUEL PORTABELLA en 22 de Mayo de 2008, 22:02:58
Mi más sincera enhorabuena Ariel por este maravilloso trabajo.(https://videoedicion.org/foro/Smileys/default/smiley.gif)

Los méritos son tan grandes que no hace falta añadir nada más a todo lo mencionado anteriormente.

Quiero agradecerte tu predisposición para hacernos partícipes de algunos de tus magníficos trabajos.
Soy también de los que pienso que simplemente observando las acciones de los amigos, se aprende... y mucho.

También quiero felicitarte por dos motivos en particular, en primer lugar por tu buen hacer en pro de esta comunidad de amigos y en segundo lugar por tu merecido "ascenso" a Moderador de esta entrañable página de edición que nos une y requiere de personas de exquisito porte como el tuyo.  Felicidades!!!

Un abrazo, amigo (https://videoedicion.org/foro/Smileys/default/wink.gif)
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Ariel Garcìa en 23 de Mayo de 2008, 05:50:45
Gracias juanma_porta, por el elogio que has hecho del material exhibido y tu parecer respecto a mi persona; sobre todo por que lo ha expresado alguien que condidero muy certero en sus crìticas y atinado en sus comentarios. Has sido muy amable. Saludos
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: novel07 en 23 de Mayo de 2008, 09:03:23
Ariel, gracias por tu respuesta, creo que me explique mal, yo como te comentaba marco momentos especiales ej. "cuando la niña de comunion entra en procesion" y construyo la musica hacia atras que culmina el momento alto de la musica con la entrada de la niña.
 
Esta manera de hacerlo, tiene la ventaja que coincide la musica con la imagen en ese momento especial, pero la desventaja que despues me resulta imposible igualar todo el conjunto.
 
Estoy de acuerdo que nada se consigue sin un aprendizaje, y que obtener resultados excelentes lleva su tiempo, mas que nada mi pregunta es si consideras que la manera en que lo hago es correcta o si ya parto de un mal concepto.
 
Lei  hace poco en un post, que: "hacia la composicion de las imagenes a partir del audio", o sea al reves de como yo lo hago, recuerdo que hace tiempo lo intente porque me gustaba mucho un tema y en conjunto lo veia muy apropiado, pero quedo en un intento despues de varios dias de intentos y termine haciendolo com lo hago en la actualidad.
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Joseba1 en 23 de Mayo de 2008, 10:04:52
Estimado enbolum y cia;
Ya tenéis la opción de descargar el video en caso de seguir con los problemas de visionado. 
Ir al mensaje incial.

saludos
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Benesé en 23 de Mayo de 2008, 12:51:41
Cordial saludo, Ariel Garcìa.

Tengo que comenzar por darte mi más sincera felicitación, porque desde un punto de vista global, el trabajo tiene mucho de bueno y has sabido exprimir al límite los medios disponibles para ser de bajo presupuesto. Esta premisa hemos de tenerla muy presente a la hora de emitir una opinión.

El tratamiento sonoro es impecable y el de la iluminación tiene pocas fisuras.
La integración con la textura del film original está bien conseguida y sólo eso, ya de por sí, entraña muchas dificultades.
En cuanto a los FX, Particle Illusion y la inclusión de 3D, aunque mejorable, no creo que desentone en exceso, incluso con momentos de brillantez como en la participación del ratón, por ejemplo. (https://videoedicion.org/foro/Smileys/default/wink.gif)

Por comenzar con alguna crítica, siempre tratando de ser constructiva, siempre particular y por lo tanto discutible, me "chirrían" unos créditos iniciales donde aparece el realizador de forma destacada. No será la intención, pero a alguien podría parecerle pretencioso; más cuando no se es un G. Lucas o un S. Spielberg, pero insisto, esto nada tiene que ver con la técnica y es algo muy personal de cada cual.
 
Entiendo que contabas con el handicap de no poder incluir diálogos, bien sea por carencia técnica (micrófonos), bien porque no contabas con actores que dieran ese juego. Precisamente por ello veo planos largos que, a mi humilde parecer, extienden tal vez en exceso un trabajo donde el guión no es precisamente sencillo.

Volviendo a la visión global, la de conjunto, esa que un espectador medio puede tener al ver este trabajo...me da la impresión que es ahí donde flaquea, se resiente y pierde redondez.
¿Crees acaso que Joseba1 fue el único que no la entendió? Quien te haya dado una opinión completamente sincera, tanto el día que la presentaste en el evento para la que se realizó, como en este foro, debiera admitir que no es una historia fácil que se comprenda a la primera.
Después de tu explicación, todo cobra sentido, pero ¿acaso no fastidia tener que explicarlo? Es como cuando tienes que repetir un chiste que no te entendieron...

En ocasiones "se nos va la olla", nos perdemos en nuestra propias y sofisticadas "paranoias" sin darnos cuenta de la virtud de lo sencillo. Una historia simple pero bien contada, no es menos difícil, sino todo lo contrario.

Hace ya algún tiempo que comencé a practicar lo que yo llamo "salirme de pantalla", es decir, tener la capacidad de abstraerme de mi implicación en el trabajo y tratar de contemplarlo desde fuera, como si de un espectador más se tratara que lo aprecia por primera vez.
Créeme que sigo en ello, como también sigo aprendiendo tantas otras cosas...todo...

Reiterando mis respetos, de nuevo un saludo.
(https://videoedicion.org/foro/Smileys/default/smiley.gif)
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Ariel Garcìa en 23 de Mayo de 2008, 13:17:57
Hola, novel07; antes de contestar tu pregunta vuelvo a dejar claro, en otras palabras, lo que advertì en uno de los mensajes anteriores: cada realizador obtiene a lo largo de su formaciòn el òrden y estilo que le permitiràn mayor comodidad para su trabajo.
Especìficamente en el corto Star Wars nunca supeditè las figuras a la banda de sonido, es decir que compagino y edito primero los fragmentos de imàgenes elegidos, los corrijo y los pulo, luego realizo la selecciòn y tratamiento del audio con el mismo ènfasis que puse en el paso anterior. Salvo en circunstancias muy particulres y a modo general: nunca hago la composiciòn de las imàgenes a partir del audio; puedo acortar un fragmento, si la situaciòn lo requiriera, pero èsa es la dinàmica de mi trabajo.
No creo que te lleve por mal camino la manera en que lo estàs haciendo; la soluciòn a los ocasiones en que notàs que audio e imàgen no te convencen: es la mezcla adecuada entre diversos temas musicales, distintos tramos de distintos temas o diferentes momentos del que estàs utilizando; no es necesario esperar a que finalice para enlazarlo con el inicio del otro, me refiero a la mezcla en cualquier punto que no rompa la armonìa; de allì que mientras mayor cantidad de material tengas en tus archivos, mayores seràn las posibilidades de pruebas y èxito. No dejes de practicar. Saludos.
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: novel07 en 23 de Mayo de 2008, 14:08:37
Ariel; de nuevo muchas gracias por la aclaracion, es verdad que tener un buen archivo de audio facilita el resultado, y yo no lo tengo, porque hasta que no empece a ver lo que haceis los maestros de la edicion, nunca le habia prestado demasiada atencion al tema del audio, pero bueno, nunca es tarde para rectificar.
 
Gracias, y cordiales saludos.
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Ariel Garcìa en 23 de Mayo de 2008, 17:00:44
Hola Benesè, ¿còmo estàs?. He leìdo atentamente tus palabras y creo que tu crìtica ha sido muy atinada y de mucha utilidad, y es importante que sepas que considero muy valorable lo que expresàs en tu mensaje; sòlo quiero volcar algunas consideraciones a fin de no dejar tus comentarios sin la condiciòn de mi punto de vista.
En lo que se refiere a la presentaciòn; me parece que estarìa demàs aclarar que no he perseguido la absurda intenciòn de exponer mi nombre como lo harìa un gran director , sòlo que fuè el aspecto y diseño que acompañò este trabajo en particular, no podrìa hacerlo de otra manera, ya que mi nombre coincide con el de la razòn social, no utilizo en mi emprendimiento comercial nombres de fantasìa; y creo que coincidimos en que no deberìamos sentirnos mal por incluir nuestro nombre y apellido o el de nuestra empresa, si el cliente lo ha considerado razonable. No olvides, Benesè, que las leyes tàcitas, no habladas ni escritas, que rigen y rugen en el video social difieren bastante de las que pesan en otros àmbitos; jàmas se me hubiese ocurrido este recurso en una producciòn Institucional, por ejemplo; pero aquì, donde conviven fotògrafos, organizadores, diseñadores, etc. exponiendo su firma por doquier la apariciòn del nombre o logo de la empresa en una breve presentaciòn, que no tendrà substancia en el propòsoto persguido por el cliente, no darà lugar a dudas respecto a quièn ha realizado el trabajo; aunque te parezca inconcebible el pùblico, en general, vè borrosos los lìmites de la actividad que cada uno desempeña dentro del salòn donde estàs maniobrando. Mi forma de trabajar es dar al cliente màs de lo prometido, en este contexto me encuentro continuamente ante la propuesta, por su parte, de compensar ese plus que considera importante, una de las formas es la de incluìr mi nombre en la proyecciòn, a la vista de todos; ¡vàmos Benesè!, es bueno en estos casos dar a conocer o recordar tu nombre a un pùblico de 200 o 400 personas, por que vivimos de esto y por que todos notaràn que no ha sido Spielberg el que lo ha realizado.
Respecto a la dinàmica y acciòn del final, ahora creo que si algunos no lo han comprendido a la primera, el mismo efecto de confuciòn debe haber producido en mucha gente y es lamentable. Fuè elegido por los novios entre las posibilidades que les presentè y la consideraron original y acorde a lo que buscaban; pero es cierto que no podemos anotar la explicaciòn del argumento en el revès del disco.
Saludos y gracias, Benesè, por acercarme el valorable punto de vista de tu experiencia.
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: enbolum en 23 de Mayo de 2008, 20:05:17
Buewnoo!!! por fin pude verlo completo
Y reitero mis felicitaciones por tamaño trabajo en todos los aspectos de la edicion y utilizando todos los recursos disponibles de efectos de sonidos y audio. Muy pocas veces se puede ver una comunion armonica entre ambos.
Bue, si la historia no es tan simple es porque Ariel ama esos desarrollos borgeanos del devenir en el tiempo y espacio. Si el evento pide algo mas sencillo, eso seguro.
pero el genero tambien.
Y  he aqui, que mi unica observacion, tiene q ver exclusivamente con el genero: el Epico-magico. Cuando uno se propone realizar alguna ficcion, siempre es recomendable atender a los postulados de los generos. En el caso de Star Wars, un personaje tiene q pasar por una travesia de autoconocimiento hasta el punto en q debe enfrentarse a su destino. en el curso de la accion y siempre es ayudado por un personaje fantastico (ofidia). Esto se cumple
La propuesta de Ariel juega con la ironia hacia el genero y esto es una posicion personal. Si es valida, es otra cosa
Si yo hubiera seguido con la fidelidad al genero hubiese conseguido el efecto buscado, o sea, coronar la accion con algo de dimensiones epicas.
Los elementos estan al final, los personajes concretando su union definitiva lejos de la amenaza, pero pierde la intensidad en la ironia.
un saludo
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Ariel Garcìa en 24 de Mayo de 2008, 20:27:37
Gracias, enbolum, por haber volcado un comentario tan explìcito y, por supuesto, de gran valor. Tu reflexiòn ha abordado una instancia que no es habitual que tengamos en cuenta para la construcciòn de nuestros trabajos, serà muy ùtil. Saludos.
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Doris en 27 de Mayo de 2008, 02:27:42
Hola Ariel!

despuès de buen tiempo, lo pude al fin ver. Està MUY bien logrado. TODO.....voces, imagen, iluminaciòn, efectos especailes, etc...
Las criticas constructivas a lo largo de este hilo te serviràn de mucho. Recibiste buen aporte!
Los efectos especiales me llamaron mucho la atenciòn. Estàn muy bien puestos y logrados. Intenarè ver al detalle como lo hiciste.
Muchas gracias por compartirlo.

Màs quisiera yo hacer el 10% de tus efectos!

Saluditos, Doris.
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Ariel Garcìa en 27 de Mayo de 2008, 03:04:03
Gracias, Doris, por la amabilidad de tu comentario. Es cierto que las crìticas siempre ayudan a ver, con otros ojos, lo que hemos realizado;  son un incentivo para el continuo revisionismo de nuestro trabajo. Saludos.
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: eR_Dj en 29 de Mayo de 2008, 23:40:35
Muy buenas! en primer lugar darte la enhoranbuena por el trabajo realizado en tu video "star wars" muy buen trabajo eres muy bueno.Yo soy un poco novato, utilizo vegas y se hacer lo minimo, lo mas basico, su funcionamiento algunas cosas... pero aun no e metido ningun plugin.Me gustaria que me dijeses algunas cosillas de las que haces, como por ejemplo al principio del video cuando sale la lluvia y se ve tu nombre y realizador de video y luego se va quitando... como haces eso? espero que puedas ayudarme por que me a gustado muchisimo. muchas gracias de antemano compañero y muy buen trabajo.

P.D. entiendo perfectamente lo que me has dicho en el mp, llevas toda la razón, y las dudas pueden servir y ayudar a mucha gente,muchas gracias por tu amabilidad, un saludo compañero.
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Ariel Garcìa en 30 de Mayo de 2008, 04:00:00
Hola eR_Dj, ¿còmo estàs?. En primera instancia agradezco tus palabras y estoy viendo, para mi sorpresa, que el corto ha interesado màs de lo pensado por mì.
Si estàs comenzando a transitar los primeros pasos en la ediciòn de video, deberàs tener en cuenta que todos alguna vez comenzamos por allì; hasta el màs afamado y reconocido de los realizadores tuvieron que preguntar, alguna vez, còmo abrir un archivo de video en la lìnea de tiempo de su software editor o cuàl era el camino para poder corregir el color; pero para llegar a la altura de su condiciòn todos han expresado haber tenido mucha voluntad y esfuerzo para lograrlo.
La presentaciòn del corto, esa que està compuesta por un fondo en el que las gotas de lluvia caen sobre una superficie mojada, pertenece a una amplia librerìa creada por la empresa Artbeats (www.artbeats.com (http://www.artbeats.com)), el archivo que utilizo corresponde al grupo denominado "Artbeats Water effects"/ WE210 .mov; el efecto visual de ir desapareciendo, simulando ondas y terminar con las palabras sobre fondo negro, se completa con una transiciòn del software Vitascene, de Prodad. El sonido escuchado es un fragmento, ejecutado con bandoneones, de la banda sonora de la pelìcula: "Palermo Hollywood", argentina, fundido con el leve sonido de la lluvia.
Detallar paso por paso el resto del proceso, en la realizaciòn general del corto, serìa difìcil y tedioso; pero te comentarè algunos detalles. En el minuto 00:04:33, las variaciones de la càmara agitada las realicè con un plugin llamado: New Blue FX-Active Camera, de la empresa: New Blue FX . En 00:04:58 veràs una mueca extraña en el rostro de Ofidia, te deja la sensaciòn de que la tranformaciòn de su rostro sonriente a su gesto de seriedad es por lo menos llamativo, eso se logrò con reverse, lo que estàs viendo es el acto en un proceso de reproducciòn invertida, de allì su particularidad.
El los minutos 00:05:31 / 00:06:01 y en tomas similares, tanto Maco como la princesa tienen iluminadores de 50Watts. ocultos tras su cabeza, a fin de dar recorte al cabello y dimensiòn a la toma. En 00:11:06 y màs adelante veràs carteles que aluden a Darth Coqui (Coqui-Milk, Darth-Bank, etc); se hicieron tomas del lugar, siempre con trìpode, y luego les apliquè màscaras realizadas en Photoshop, combinando estas transparencias en Vegas, para dar forma a la composiciòn final. Saludos y espero que sea ùtil esta informaciòn. Gracias.
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: eR_Dj en 05 de Junio de 2008, 17:50:05
Buenas Ariel Garcia, nuevamente gracias por tu amabilidad! he estado buscando los archivos que me has dicho en las paginas pero no e encontrado nada. haber si puedes poner de donde lo has descargado o si puedes subirlo a la zona de descargas y con lo demas que me has citado anteriormente igual si no es mucha molestia te lo agradeceria mucho. Un abrazo compañero!
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: arlucs en 05 de Junio de 2008, 18:42:10
Ariel, quisiera felicitarte por el excelente video que haz logrado, entretenido de principio a fin, la mezcla de imagenes, el sonido, las voces, las animaciones, etc
 
FELICITACIONES
Luis VM
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Ariel Garcìa en 09 de Junio de 2008, 02:52:00
Hola amigos; gracias arlucs, han sido muy amables tus palabras.
eR_Dj, lamentablemente me veo imposibilitadio de incluir estos archivos de Artbeats en el àrea de descargas, ya que son de pago, y sòlo puedes acceder a ellos adquirièndolos a travès de la empresa o alguna firma que represente sus productos; el motivo por el cual citè la informaciòn fue para dar respuesta a tu pregunta respecto a còmo habìa realizado la presentaciòn y tuvieras datos concretos. Si logras ir adquiriendo la colecciòn, no te arrepentiràs, pues se trata de una galerìa muy interesante. Gracias por todo. Saludos
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: censuraman en 09 de Agosto de 2008, 20:32:40
Joé Ariel, me he topado por casualidad, y me has dejado impresionado(https://videoedicion.org/foro/Smileys/default/cheesy.gif)

Qué maravilla de edición, tanto por la calidad de los efectos visuales (las gotas, los créditos, la serpeinte, la nave... TODOS son maravillosos) como por el montaje.

Y por su puesto la iluminación, muy cuidada.

Francamente, no sabía que eras tan bueno.

"De mayor quiero ser como tú" (https://videoedicion.org/foro/Smileys/default/grin.gif)

Muchas felicidades, y Un saludo.
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Ariel Garcìa en 09 de Agosto de 2008, 21:44:03
Hola Censu; gracias amigo por tus elogios. Ayer publiqué el Making off de ese trabajo; donde se pueden ver algunos pormenores de la realización.
Respecto a lo de que: "de mayor quiero ser como tú", te diré que con las condiciones que tienes ahora, a tu edad, cuando seas mayor serás mucho mejor que yo. Saludos y gracias otra vez.
Título: Re: Star Wars (Novios)
Publicado por: Doris en 10 de Agosto de 2008, 00:49:05
Cita de: "censuraman""De mayor quiero ser como tú" (https://videoedicion.org/foro/Smileys/default/grin.gif)

y yo también....(https://videoedicion.org/foro/Smileys/default/grin.gif)(https://videoedicion.org/foro/Smileys/default/grin.gif)(https://videoedicion.org/foro/Smileys/default/grin.gif)(https://videoedicion.org/foro/Smileys/default/grin.gif)....creo haberselo dicho ya en alguna oportunidad.
 
Saluditos y mis felicitaciones neuvamente!