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Área videoedi => Sala de proyecciones => Filmoteca (archivo de producciones de usuarios) => Mensaje iniciado por: Iskpez en 21 de Junio de 2005, 11:51:54

Título: Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Iskpez en 21 de Junio de 2005, 11:51:54
Cuelgo este corto en el que yo he participado como cámara y montador para recibir críticas en estos aspectos.

34,2 MB 8 min aprox.

http://rapidshare.de/files/2520060/Choc ... a.avi.html (http://rapidshare.de/files/2520060/Chocolate_con_Vodka.avi.html)

o también podeis probar aquí

http://www.megaupload.com/?d=03PBPK7N (http://www.megaupload.com/?d=03PBPK7N)

Personalmente pienso que la historia no se logra entender como debería pero después de muchas discusiones con el guionista/director ha tenido que quedar como la veis. Aún así me interesarían también algunas críticas de aspectos no técnicos para saber si pensais igual que yo en ciertos aspectos.

Ah, respecto a la labor de cámara yo pasaba por allí a hacer el making off con mi D-8 y al final y de improviso... a grabar!!! sin guión técnico ni nada!!!. Vamos que este corto además de presupuesto cero se puede decir que es improvisación pura.


Para los forofos: editado con Vegas 5

Todo el mundo a compartir sus cortos...!

Gracias!

Un saludo!


25-12-05
EDITO: CORTO YA DISPONIBLE EN LA GALERÍA DEL FORO: https://videoedicion.org/index.php?o ... Itemid=102 (https://videoedicion.org/index.php?option=com_wrapper&Itemid=102)
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: en 21 de Junio de 2005, 12:06:49
no se como hacerlo
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: novel en 21 de Junio de 2005, 12:43:15
tiene un temporizador que   te sugiere, que  si tienes prisa, que pages por descargarlo antes, si no a esperar...
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Iskpez en 21 de Junio de 2005, 12:47:51
En el servidor de rapidshare hay que darle en el botón donde pone FREE(abajo de todo de la web a la que nos lleva el enlace de mi post). Una vez hecho esto en la parte inferior de la web saldrá un contador en segundos diciéndonos cuanto debemos esperar para empezar a descargar el archivo. Cuando el contador se ponga en cero aparecerá el enlace en su sitio y solo habrá que pinchar en el para empezar a descargar.


Podeis intentarlo aquí también

http://www.megaupload.com/?d=03PBPK7N (http://www.megaupload.com/?d=03PBPK7N)
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Iskpez en 21 de Junio de 2005, 16:37:57
Unos fotogramas
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Iskpez en 21 de Junio de 2005, 16:42:39
...
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Iskpez en 21 de Junio de 2005, 16:43:32
...
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: en 21 de Junio de 2005, 19:00:34
CABO , NOVEL .
Hay posibilidad de ver algo del concurso que se hizo
de cabeceras ?
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: en 21 de Junio de 2005, 19:10:15
llevo un 20%
tentaor , tiene buena pinta !
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: novel en 21 de Junio de 2005, 20:40:05
Tentaor, devo decir que me ha gustado mucho a nivel de realizacion, se notan los conocimientos,tecnica, etc, lo unico malo y como tu dices es a nivel de historia, cabria hacer ,"el montaje de tentaor"
 Esta muy trabajado,Santiago de compostela ha quedado muy bien retratada y eso del presupuesto cero... Habreis pagado los cafeses..¿O no..? ;D
 Mi enhorabuen y cuenta con mi agradecimiento por compartir esta obra con nosotros
  P.D.  Quiero mas..
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: hyrax en 21 de Junio de 2005, 20:53:22
Guai del Paraguai

 :aplausos:
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Tobyas en 21 de Junio de 2005, 21:27:35
Tentaor, pues tengo que decirte que ahora mismo lo termine yo de ver, y siempre que veo estas cosas me dan unas ganas de ponerme hacer algo parecido que no te puedes imaginar tu. La verdad para mi esta de 10   :aplausos:
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: alexbirchler en 22 de Junio de 2005, 03:02:31
Amigos, lo descargué pero no lo puedo ver. es una pena.
ayudenme que lo quiero ver.
ni con el media player ni con el winamp
gracias
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: en 22 de Junio de 2005, 10:05:40
CABO muchas gracias por la información

TENTAOR .de lo que va el corto ni papa.
Pero grabación y montaje de MATRICULA DE HONOR.

Tengo una duda utilizas autofocus ?
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Iskpez en 22 de Junio de 2005, 10:57:33
Novel- No creo que el montaje de Tentaor diera mucho más de sí pues la historia es un "algo sin pies ni cabeza". El director quería contar demasiadas cosas en muy poco tiempo y eso lo único que hace es confundir al espectador.

Alexbirchler- Será cosa de los codecs. Está en divx y audio en mp3 creo recordar. (no tengo el archivo que subí delante.)

Cabo- Algo de cuernos hay

Novel- Aceptamos cafés como presupuesto no cero!!! XD

Canopus- Si lo dices por la toma de los pies (cuando está en el sofá) está claro que sí. Esa secuencia se grabó del tirón y solo se repitió 2 veces  (El actor, que también es el director y guionista, se bebió los vasos con vodka de verdad. A pelo!!! Y lo que fuma también es todo de verdad. Le pedí una tercera toma pero me dijo que no podía. XD Y después el resto del día a grabar con el director borracho. Ejem!!! Que me pierdo... Ah, sí, pues eso, que en esa secuencia es autofocus creo recordar por los continuos reencuadres, y en las D8 de aro infinito no es nada fácil enfocar. También puede que se me perdiera algún plano con autofocus o desenfocado. Si es así ruego que me lo digais.

Cabo- que me dices de los encadenados? los ves bien o mal? es que no te entendí! :S

Un saludo y gracias por los comentarios pero espero más criticas! ;)
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Novatus en 22 de Junio de 2005, 12:50:03
Bufffffffffff, de la historia no pillo ni papa...   ??? ??? Eso sí, la utilización de la música, y la sucesión de planos, me encanta... El blanco y negro le da en este caso un buen toque...
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: en 22 de Junio de 2005, 14:41:03
No te preocupes por los desenfoques apenas se aprecian.
La cámara es una digital8 ?
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: en 22 de Junio de 2005, 15:19:10
Muy bueno todo el corto.
Raro, pero bueno.

Felicidades
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Iskpez en 22 de Junio de 2005, 17:13:13
Canopus-Si, D8.
Cabo-Todas las visiones son válidas pero esa no era la historia que quería contar el director... Try again! XD
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: en 22 de Junio de 2005, 17:21:15
Eres un máquina
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Iskpez en 22 de Junio de 2005, 20:50:04
Cita de: "canopus"Eres un máquina

 ???
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: en 22 de Junio de 2005, 20:55:53
POR EL RESULTADO FINAL DEL CORTO
SOBRE TODO SI GRABAS CON UNA CAMARA DOMESTICA
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: maikel en 22 de Junio de 2005, 21:05:41
Coincido con canopus, es una muestra de lo que se puede llegar a crear con una cámara que graba en Digital8.
Una demostración de que a veces los medios son suficientes cuando uno sabe lo que tiene y quiere conseguir. Y si nó que se lo pregunten a W. Allen.

¡ Enhorabuena !
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Iskpez en 22 de Junio de 2005, 21:12:25
D8 dá la misma calidad que una miniDV. Es lo mismo pero con envoltorio distinto. Además d elo que dije del enfoque las principales dificultades a la hora de grabar con esta cámara fueron el no contar con balance de blancos (en este caso no pasa nada pues es casi todo en blanco y negro), no contar con zebra y calcular a ojo la exposición (corrigiendo después en montaje), y por último el cuerpo de cámara, ya que no es lo mismo tarbajar con peso en muñeca que en hombro. Mucho más estables las cámras pesadas(esta es una de las razones, aparte de los componentes de la cinta, por las que me compré una D8 y no una miniDV)

De nuevo gracias a todos por vuestros comentarios. No esperaba esta acogida.

Un saludo!
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Ary en 23 de Junio de 2005, 00:37:08
Impresionante Tentaor!!! Finalmente lo pude ver (hace falta la version 6.0 de los divx).

La utilizacion de la musica, las imagenes, la edicion, la luz, excelente. Se nota que la filmacion fue muy muy cuidada, solo se escapo una pareja con un cochecito de bebe en la secuencia del arbol, pero el resto de cosas es impecable. Como se va hilando a nivel musical, uf, increible.

De la historia, bueno, puedo expresar algunas piezas del rompecabezas para ver si podemos aclarar entre todos de que va:
- evidentemente algo hay con el anillo, se pone mucho enfasis en el final con este tema del anillo remarcando quien lo tenia y quien no, en que momentos lo tenian y en que momentos no
- la moza y la misma chica son la misma persona.
- parece que el es mudo y/o sordo.
- La naranja que recoge el final es la misma que aprece en la primera secuencia.
- otra cosa que da para pensar son esos cambios de personas en situaciones similares.

Creo que cambiando un poco la edicion se podria entender mas, pero como vos decis, si el director te dijo que asi estaba bien, es su obra, asi que mucho no hay para discutir.
Igual me juego a una explicacion de la historia:

Las imagenes de toda la primera parte en la que el esta fumado y alcoholizado son fantasias de el, ya que esta enamorado de la moza y se pone a si mismo en situacion que vive en realidad su novio (el chico de anteojos negros). De hecho el le va sacando fotografias. Cuando ya esta un poco mas recuperado se va al arbol recorta las fotografias, se saca uno asi mismo y las cuelga ahi, donde estuvieron el chico de anteojos y la chica, como una forma de hacer realidad esas fantasias.
Que tal?

Preguntas:
1) Que efecto usaste en vegas para hacer ese "delay" (no se si se usa ese termino en video, pero si se usa en audio) cuando el esta tirado en piso? (como que repite las imagenes en un continuo)
2) Que efecto aplicaste en la secuencia a color de la caida de la naranja?

Felicitaciones nuevamente, es un laburo espectacular!!!
Saludos,
Ary
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Iskpez en 23 de Junio de 2005, 01:19:09
Ary-Contesto:
1-El efecto ese consiste en duplicar la pista y retrasarla o adelantarla unos frames tocándole algo a la opacidad.
2-Cinelook 35mm color (en AE)

De la luz sólo me he preocupado en la secuencia del salón. El resto natural.
 
Ary- has acertado en varias cosas de la historia. Sólo has fallado en un par. El novio es el que no va de traje. Y el hecho de romper la foto y colgarla es una manera de dejar de ser esas personas para ser el mismo (cuando se saca a el mismo una foto se acepta, por eso llora) El está enamorado de la chica (la camarera) y se pone en el lugar de las 2 personas a las que fotografía (ambas tienen una relacion con la chica) El anillo representa el compromiso con el de las gafas de sol (se lo quita cuando está con el otro)
Ah, si, es sordo! (las cosas que surgen al no contar con sonidista, XD)

Ahora pregunta chunga, teniendo en cuenta que lo que dijo Ary d ela naranja es cierto... que pretende pintar en la historia?

Otra... Que profesión tiene el de las gafas de sol?


¿Que hubierais cambiado del montaje para conseguir narra mejor la historia?
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Ary en 23 de Junio de 2005, 03:17:34
Si, el efecto de duplicar la pista, me imagine que lo habias hecho asi pero supuse que debia haber algun plugin que facilitara el trabajo.

Volvi a ver nuevamente el corto (me sigue pareciendo de un nivel de edicion y filmacion francamente excelente) y me arriesgo por las siguientes profesiones, el de anteojos negros profesor universitario, el novio alumno. Esto surge de la secuencia imagen del de anteojos negro - pizarron - bancos de alumnos - imagen del novio.

La naranja, veamos... quien patea la naranja es el novio, el la recoge (al final) y al principio del corto la exprime. Otra cosa, cuando recoge la naranja la envuelve en un papel, denota cuidado y proteccion..... la naranja simboliza a la chica? naranja... 1/2 naranja...

Tambien hay algo con las naranjas en "el padrino" que en este momento no recuerdo su simbologia pero tambien puede ser que el de anteojos negros sea un mafioso y se use esa coneccion con las naranjas de "el padrino" :).

El montaje lo hubiese simplificado mucho, como vos decias, el director quiere contar muchas cosas a la vez y eso complica la historia.
Tenes que colgar mas trabajos Tentaor!


PD: El director viene del ambiente del teatro?
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: en 23 de Junio de 2005, 06:11:15
me ha gustado mucho, quizas no pueda dar una critica veraz de lo que vi, simplemente me gusto, aun sin entender la escena hasta que la estoy leyendo, me gusto la secuencia y la trama me tenia pegado al monitor.  gracias tentaor por compartir.
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Iskpez en 23 de Junio de 2005, 16:41:03
Ary- has acertado de pleno otra vez. Sólo decir que el profesor no es mafioso. Naranja=Chica. Queda bastante obvio en los créditos finales pero fué una idea que propuse al director (que si que es estudiante de teatro) para ayudar a explicar un poco la historia.

Gracias de nuevo.
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: publibichitos en 26 de Junio de 2005, 18:41:51
¿Qué tengo que hacer para ver la película Chocolate con Vodka?
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Iskpez en 26 de Junio de 2005, 21:53:19
Pulsar en uno de los enlaces que hay en el primer post. Esperar a que la cuenta llegue a cero y pinchar en el archivo para descargarlo
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: publibichitos en 26 de Junio de 2005, 23:00:33
No. Me refiero a que lo descargo. Después se tira un montón de tiempo sin hacer nada y de hecho no se ve nada. Me llevó su tiempo la descarga pero joder, yo quiero que se vea algo  y no veo nada.
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Iskpez en 26 de Junio de 2005, 23:18:22
Tienes instalado Divx 6? Si no lo tienes instalalo. El tiempo que se pasa esperando seguramente sea cuando está buscando el codec en internet.
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: publibichitos en 26 de Junio de 2005, 23:28:53
el DIVx 9 es el que yo tengo y no me deja verlo.
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Iskpez en 26 de Junio de 2005, 23:36:12
9? Si vamos por la versión 6!
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: en 27 de Junio de 2005, 00:03:31
Yo aún tengo la 5.2 y rula perfectamente.

Felicidades Tentaor, me encanta la línea de montaje... el ritmo... los planos subliminales...
Quizás demasiado "dogma" con tanta cámara al hombro... Hay planos muy justificados, pero en el parque hubiese apaciguado con un poco más de trípode.

En cuanto al guión... la idea muy buena, yo no la hubiera desarrollado así... el espectador tiene que atar demasiadas cosas... le hubiera dado una onda más descriptiva... más Hitchcock... más Mercero... no tan Buñuel o Von Tryer...

El blanco y negro es una buena opción para esa onda... además de dar menos quebraderos de cabeza.

En resumen, me ha encantado. Enhorabuena. Montas de puta madre.
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Iskpez en 27 de Junio de 2005, 00:20:59
"Ya he visto el vídeo y me ha gustado mucho. Ha merecido la pena ir de página en página hasta poder instalar y verlo. Las imágenes y escenas son muy buenas, y el blanco y negro lo convierte en más frío y más real. Pero no he entendido la historia. El tío está hecho polvo en el sofá bebiendo vodka y fumando porros. No entiendo que hace ese joven sentado en las escaleras hablando por teléfono, no entiendo la escena cuando el llora, ni porqué cuando se hace a si mismo una foto. Cuéntame la historia. Me ha gustado, en serio.En el guión me he perdido."

Respondiendo a estos comentarios de "publibichitos"

El llora al sacarse la foto por que finalmente se acepta a si mismo y deja de vivir la vida de los demás (a quienes fotografía y en cuyo lugar se pone imaginariamente)

franelco-yo también queria utilizar trípode en esa secuencia pero el director no me dejó.

Personalmente pienso que si una historia no se entiende es un fracaso. No siempre habrá alguien que conozca lo que se quería expresar para explicarlo. La historia debe explicarse por si misma.
Mis sentimientos hacia este corto son un poco agridulces. Agrios por que sé que no se entiende (y me dá rabia) y dulces por vuestros comentarios, y sobre todo por que el fin de semna de la grabación lo daba todo por perdido. Como ya dije yo solo iba a hacer el making off y al final acabé grabandolo con una D8. Ese día tenía el ánimo por los suelos y lo único que quería era acabar pensando que algo así de improvisado no podría salvarse. Al final resultó que algo se pudo hacer con el.

Gracias por los comentarios.

Un saludo!
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: publibichitos en 27 de Junio de 2005, 00:47:43
Que conste que no critico el vídeo (no cómo otros) que ya te he dicho que está muy bien. Ahora si lo he entendido. Yo capté que el tío está colocado en su casa todo el tiempo.
Pero no comprendí porque lloraba con el autoretrato. Es buena la cinta y la banda sonora también. ¿Donde hay más información sobre citric films? Un 9
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Iskpez en 27 de Junio de 2005, 10:54:01
Cítrico Films fué creada para la realización de este corto. Sólo es un nombre.
Quizá haga una web para colgar el corto pero debo enterarme de donde conseguir ese espacio.
Un saludo!
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: publibichitos en 27 de Junio de 2005, 13:18:13
¿Son franceses ellos verdad? Lo digo porque en créditos recuerdo nombres en francés y además tiene ese tono-la película-afrancesado tipo anuncio del martini mezcla con francoactores de la nouvelle vogue. Me gustó. Voy a verla otra vez.
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Iskpez en 27 de Junio de 2005, 13:54:30
JAJAJAJA! Vaya, un fan! Si, son franceses
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: publibichitos en 27 de Junio de 2005, 14:28:02
¿Porqué me dices que vaya un fan? Eres la hostia. En serio que la película es guapa. Te tengo que preguntar algo que para eso eres especialista y yo peón. Me lío con la colocación de las pantallas en las películas.Unas veces la pantalla blanca se pone detrás, otras delante, en otras ocasiones pegada al actor/actriz/es; en muchas ocasiones a la derecha, a la izquierda...
¿Cómo sé donde tengo que colocar la pantalla? ¿Cuando en un lado y cuando en el otro?
Que sí que me gusto y no te rías.
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Iskpez en 27 de Junio de 2005, 16:26:24
No se a que te refieres con lo de la pantalla. ¿A un reflector?
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: publibichitos en 27 de Junio de 2005, 17:08:17
Exactamente. La pantalla blanca (un lienzo o una sábana y si sigo en plan casero hasta un lienzo de pintor) que se coloca al rodar. Cuando se sitúa en qué sitio?
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Miguel Lope en 27 de Junio de 2005, 20:21:47
Uff  demasiado aftracto para mi no me gusta pensar en una historia que no me cuentan, no entiendo ni papa, aun cuando varios ya te adivinaron la trama YO NO, pero ese es problema mio mi cerebro es debil,   ahora por todo lo demas es agradable a la vista y al oido, fluye perfectamente en pantalla, me gusto todo secuencias encuadres todo, todo, ahora hay una duda que tengo como hacer las tomas que aparentan un movimiento incierto o tembloroso pero en realidad asi las planeaste, usas algun steady o te las hechas a pulso, por si no entienden en la escena donde esta cortando la foto unos segundos antes del tijeretazo final,

Felicidades!!!  muy bien
al director no tanto, pero bueno como dije yo soy burro para enternder a la primera jejeje
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Iskpez en 27 de Junio de 2005, 23:14:19
Yucateco- Todo a mano. Sin Steady. Gracias por tu comentario.

publibichitos- Lo de la pantalla te lo contesto en el post que tienes con esa pregunta. Por cierto, en este corto no se utilizó.
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: filmina en 29 de Junio de 2005, 14:24:32
Enhorabuena Tentaor y gracias por enseñarnos tu trabajo.

Me ha pasado igual que a algunos compañeros, que no he podido entender la historia. A pesar de ello me ha enganchado e incluso se me ha hecho corto y creo eso ha sido gracias al ritmo del montaje y al sonido.

El tratamiento del sonido es lo que más me ha gustado.  Los tiempos de silencios con ambiente, las entradas y salidas de las músicas  y en los cambios de secuencias.  El cambio del ritmo al final en los créditos con la canción en karaoke me parece genial, dándole un giro total al tono serio del vídeo.

Y hay un plano que me encanta en el que el chico cierra la puerta y se oyen unos tacones corriendo...buenísimo!

Lo que sí echo de menos es que la frase final de la camarera se hubiera oido, aunque el actor sea sordo, nosotros sí podríamos oirla ¿no?  ;)
Título: Re:Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Iskpez en 30 de Junio de 2005, 00:29:02
El sonido de tacones procede de la señora que cruza justo por delante de cámara (se le escapó a la persona que estaba cortando el paso) Ya ves, pura casualidad. :D
Un saludo!
Título: Re: Corto-Chocolate con Vodka
Publicado por: Iskpez en 26 de Diciembre de 2005, 00:46:37
CORTO YA DISPONIBLE EN LA GALERÍA DEL FORO: https://videoedicion.org/index.php?o ... Itemid=102 (https://videoedicion.org/index.php?option=com_wrapper&Itemid=102)