Ya vuelvo a estar por aquí después de unos meses desaparecido intentando conseguir el capital suficiente para poder hacer frente al coste de un buen PC.
Pondré el PC que en su momento, con la ayuda de todos, decidí comprarme y así podréis nuevamente aportarme las últimas novedades que pudieran mejorar las prestaciones del sobremesa que quiero comprarme.
Todo se ha acelerado ahora porque mi anterior ordenador me daba muchos problemas de arranque y finalmente ha dejado de operar y ha petado el sistema operativo o incluso el HDD donde tengo instalado el sistema operativo. Todavía no me han podido identificar la causa que me impide arrancarlo para poder intentar salvar los archivos gravados así que, aquí me tenéis ahora ya sí dispuesto a desembolsar el presupuesto.
Mi presupuesto ronda los 2.000 eur.
Y este es el equipo que me quiero comprar:
Intel Core i7 3770 3.4GhzBox Socket 1155
Asus p8z77-V Pro
Cooler Master Hyper 612S
G.Skill Ripjaws X DDR3 1600 PC3-12800 16Gb 2x8Gb CL9
Crucial M4 128 Gb SSD SATA3
Crucial M4 256 Gb SSD SATA3
WD Caviar Black 1.5Tb SATA3 64Mb
Antec Three Hundred Two
Antec HCG-900 High Current Gamer 900W
Gigabyte GeForce GTX 550 Ti 1Gb GDDR5 Windforce
Pioneer BDR-207DBK Grabadora DVD/Blu Ray
Logitech Wireless Desktop MK710
Microsoft Windows 7 Home Premium 64bits OEM SP1
Cooler Master BC120 120x120x25mm 1200 RPM Led Azul
Asus PA238Q 23" LED IPS
Los programas que voy a utilizar sería el nuevo Pinnacle, Premier y After Effects.
Tendré otros programas instalados aunque la idea no es instalar juegos.
Tengo un disco duro externo de 1T y pretendo hacer, siempre que pueda salvarlo, otro disco duro externo con el disco duro actual de la máquina.
De la web de pccomponentes han desaparecido alguno de los componentes: la caja Antec, la fuente Antec también, el HDD de caviar black y la tarjeta gráfica, así que, salvo que vuelvan a aparecer, tendría que hacer algunos cambios que espero me podáis sugerir.
El disco duro no sería problema porque podría poner uno de mayor tamaño. La caja y la alimentación estoy más perdido, alguna sugerencia? Y la gráfica, he oído que la 660 también sería interesante, pero lo dejo en vuestras manos.
Djfunta!! Crack..otra vez vuelvo a pedir tu ayuda y abusar de tu sabiduría y a todos aquellos que queráis colaborar en la confección, muchas gracias por anticipado.
La idea es conseguirlo en las dos primeras semanas de enero.
Gracias a todos, en serio, cuesta mucho montar un PC cuando tienes nociones mínimas y justitas!!
Te recomiendo una gráfica Nvidia GTX 660 TI PC de 2Gb o en Su defecto una GTX 570 (que es algo más económica).
En cuanto a la caja busca alguna que te guste, tenga Usb 3.0 en el frontal y opción a montar algún ventilador opcional.
La fuente con que tenga 750W y sea bronce o silver debería ser suficiente.
Por el disco duro puedes montar uno de 1 Tb que debería ser más que suficiente.
Voy a ver si puedo montar un presupuesto estos días y te lo subo.
Un saludo.
Los cambios que he introducido son los siguientes...ya me diréis que opináis:
Gigabyte GeForce GTX 660 Ti WF 2Gb GDDR5
WD Caviar Black 2TB SATA3 64Mb
Cooler Master CM-690 II Advanced USB 3.0
Aerocool Strike-X Power 800W
Más que nada porque no aparecían los originales en la web de pccomponentes y parece que han dejado de trabajar con Antec.
Ahora no te puedo ver nada pero entre mañana y pasado te digo algo.
Felices fiestas.
Estoy viendo los nuevos componentes del PC y veo algo que se puede mejorar:
Fuente de alimentación: Corsair TX850 V2 850W (buena fuente) aunque si puedes optar al model HX850 (casi es de lo mejorcito que puedes poner en tu PC, por no decir lo mejorcito).
Caja: Es muy buena caja (no hay oservaciones pero si ves otra que te guste, dímelo y te comento)
Ventilación: Adecuado pero si buscas algo silencioso para acompañar esa fuente de alimentación vete a por un Noctua NH-D14 (exquisito y silencioso) y te explico el porqué...
El procesador I7 3770K está a solo 26€ más que el normal (I7 3770) y con este puedes aumentar la potencia de tu PC al hacer un poco de Overclocking (puedes subirlo un poco sin afectar al sistema ni componentes).
Disco duro Caviar Black: creo que con 1 Tb vas a ir servido pero el de 2 Tb estarás más tranquilo. Vas a tener el mismo rendimiento en ambos (acuerdate de no llenar los discos duros más del 80% para no perder mucho rendimiento).
Tarjeta Gráfica: Mira la MSI GeForce GTX 660 Twin Force OC 2 Gb DDR5 (es un poco más potente y tiene buena ventilación) y lo mejor ... más económica 217€ en contra a la Gigabyte con sus 280€ (creo que en rendimiento son similares y ambas son buenas marcas).
En cuanto a los ventiladores opcionales puedes ver la opción de montar los Noctua NF-S12B-FLX (son muy silenciosos y con 150.000 horas de trabajo antes de fallar)
Cualquier duda comentalo y dime con estas sugerencias si va bien con el presupuesto.
No tengo mucho tiempo... perdona por no dedicarle más pero las navidades.... un saludo.
Más tiempo? No te disculpes por ello, solo faltaría!! Con toda la guerra que te estoy dando y encima me respondes en estas fechas señaladas!! Sólo puedo darte un GRAN GRACIAS y quedas invitado a probar la máquina cuando la tenga por casa jajaja porque yo la habré pagado pero el 90% de lo que lleve será obra tuya!!
Estoy recopilando la información de los técnicos de pccomponentes, aussar y la tuya, y cuando finalmente cierre el tema, publicaré finalmente por aquí el pedido que haré...a ver si se estiran las casas online y hacen algún descuento por rebajas!!!
Mientras...cualquier aportación será bienvenida!!
Mil gracias djfunta de nuevo y un FELIZ NAVIDAD y AÑO NUEVO a todos los foreros de videoedicion!! Más y mejores videos e ideas para el 2013.
Para que 2 SSD de distintas capacidades? Nunca estarán de mas pero tambien creo que con uno va mas que bien, te ahorras una plata.
En principio la idea de tener dos SSD viene por la intención de tener en el pequeño el SO y programas del menu inicio, y en el segundo, sería para colocar los brutos de los videos y así no tener que ir utilizando el HDD para lectura y escritura.
Igual es un concepto que tengo erróneo pero esa era la idea original, o en todo caso, podría sustituirlo por uno mecánico Seagate Barracuda 7200.14 1TB SATA3 y me ahorraría 20 eur.
Siempre había leído que se requerían como min 3 discos duros: SO y programas, brutos y render, y luego externos para poder ir haciendo backups!
En todo caso, si ando equivocado o algo he malinterpretado, rogaría me lo aclarases ya que en pccomponentes también me han hecho la misma pregunta y a lo mejor ando desenfocado.
Gracias!
Respecto a las torres, a parte de la que puse unas líneas más arriba, tengo en mente un par que me han comentado también por otras fuentes:
- Thermaltake Overseer RX-I Dock HDD SSD
- Noox Hummer USB 3.0
Ya me diréis que pensáis.
Por otro lado, un técnico me comentó que si no tenía intención ni de ocear ni de poner dos tarjetas en sli, el equipo en situación de stress podría requerir de 500W como máximo. Qué pensáis al respecto? ya que en todo caso, si eso fuera cierto, igual buscaría un Corsair HX en lugar del TX pero con menos W.
Gracias de nuevo y no me cansaré de darlas!
En cuanto a la caja y la fuente le doy un vistazo y te comento.
Referente a montar un segundo SSD por la diferencia de precio vas a obtener mayores prestaciones en velocidad y sobretodo en acceso que un disco convecional, eso si, renunciando a la capacidad masiva.
Y donde trabajan 3, trabajan mejor que 2.
Mañana que me acerco a casa de mi madre lo veo con calma, ya que con el movil es un coñazo y tardo una barbariedad.
Un saludo.
Gracias de nuevo.
Otro tema que ahora me ha confundido respecto la gráfica.
El técnico de aussar me ha comentado que en lugar de la antigua GTX550ti o la posterior GTX660, me ha recomendado que me vaya a la línea profesional de NVIDIA, en concreto la NVIDIA Quadro 600 DDR3 de 1Gb y me ahorraría unos cuantos euros y podría tener una gráfica más centrada en la edición (según palabras de él mismo).
También me ha comentado que si el HDD sólido estará dedicado a los renders, en lugar de un WD Black, escoja el WD Green, aunque había oído que estos últimos se calientan más y acaban por durar menos si los renders son de varias horas.
Sé que es abusar de la confianza, pero creo que con estas dos últimas dudas resueltas, tiraré para adelante con el pedido en aussar aunque me sale unos 100 eur más caro que en pccomponentes, pero lo cierto es que se han volcado bastante más!!
Los dos creo que son buenos proveedores, ya me diréis!
Gracias a todos y Feliz Año!
En cuanto a cajas he visto estas:
Cooler Master CM-690 II Advanced USB 3.0
Corsair 500R Carbide Series Negra
CoolerMaster Silencio RC-650
Las tres están muy bien y la última es insonorizada que junto con los Noctua no sentirías casi nada.
No pongas un Caviar green en la caja que te lo meriendas en poco tiempo, más bien para almacenar datos como back up (los datos en informática hay que tenerlos por duplicado).
Los caviar black están pensados para dar rendimiento y durabilidad a un precio razonable sin llegar a ser profesionales.
En cuanto a la gráfica ... las Quadro son buenas porque están más testadas para dar menos fallos y tener mayor compatibilidad con herramientas profesionales (como edición de video 3D, autocad...) pero una GTX660 es para todo sin estar tan testadas en aplicaciones profesionales. En resumen, las Quadro son más estables pero menos potentes para juegos y aplicaciones de ocio, las GTX son más potentes pero no están probadas al 100% en aplicaciones profesionales (yo me iría a la GTX).
En montaje son mejor Mountain y Coolmod, detrás van Pccomponentes y el resto no opino... lee en foros a ver que dicen los últimos 2 meses.
Un saludo y despedir bien el año.
Feliz año nuevo
¿como va esa carta a los reyes magos? ¿ya has decidido algo en concreto?
@ Alan
La Quadro 600 da muy buenos resultados con 3DMax, AutoCad y similares. Para Pinnacle o Premiere te sobra con las que comenta djfunta.
La GTX 550i la han descatalogado hace poco: la puedes encontrar a unos precios de risa. Es un tarjetón ;)
Salud y Buenos Reyes! ;)
Hola a todos!! Y Feliz Año
He enviado la carta a los Reyes pidiendo un nuevo PC pero como por este país no pasan los reyes me han contestado que me busque la vida yo solito o que se lo hubiera pedido a Papa Noel, pero es que a ese tipo no le conozco ::)
Siendo un novato y leyendo muchísimos post en videoedicion mi presupuesto solo me dá para esto: que os parece?
BT Cooler Elite 431 Plus
Alimentación: Cooler Master 700 W
Placa Base: Gigabite Z77P.D3
RAM: 16Gb DDR3 1600
Procesador: I7 3770 I.Bridge
Disco Duro: WD Black 1To
Carta Gráfica: GigaByte N660 Ti NG 2Gb
Lecteur/Graveur 16x
Sistema Operativo: Windows 7
El monitor lo compraré en otro sitio ya que en la tienda de informática son bastante caros solo me queda encontrar uno Bueno Bonito y Barato.
Un Saludo a todos.
Cita de: Mr Jax en 03 de Enero de 2013, 12:49:37
Siendo un novato y leyendo muchísimos post en videoedicion mi presupuesto solo me dá para esto: que os parece?
BT Cooler Elite 431 Plus
Alimentación: Cooler Master 700 W
Placa Base: Gigabite Z77P.D3
RAM: 16Gb DDR3 1600
Procesador: I7 3770 I.Bridge
Disco Duro: WD Black 1To
Carta Gráfica: GigaByte N660 Ti NG 2Gb
Lecteur/Graveur 16x
Sistema Operativo: Windows 7
A mí me parece correcto; te funcionará bien. En todo caso añadiría un SSD para instalar Windows, que escojería el Pro 64 bits.
A partir de esa configuración puedes hacer las modificaciones que quieras para mejorarlo, pero ya te digo que no tendrás problemas para editar vídeo en HD porque tiene recursos suficientes.
Mi equipo es igual, bueno, la gráfica es un modelo anterior, la 550Ti :)
Saludos, Feliz 2013 y Bienvenido al foro!
Gracias :-)
Mi presupuesto está agotado de momento solo puedo llegar hasta aquí.
Saludos
Noche de Reyes Magos y me han dejado un presupuesto aprobado...no podía contener la emoción y he abierto el sobre con los componentes, periféricos y accesorios.
A ver que os parece pero creo que casi seguro que modificaré más bien poco.
Procesador | Intel Core i7 3770 3.4Ghz Box Socket 1155 |
Placa Base | Asus P8Z77-V PRO |
Disipador | Cooler Master Hyper 612S |
Memorias | G.Skill Ripjaws X DDR3 1600 PC3-12800 16Gb 2x8Gb CL9 |
Disco Duro SSD | Crucial M4 256Gb SSD SATA3 |
Disco Duro 2 SSD | Crucial M4 128Gb SSD SATA3 |
Disco Duro HDD | WD Caviar Black 2TB SATA3 64Mb |
Disco Duro HDD | WD Caviar Green 2TB SATA3 64Mb |
Grabadora DVD | Pioneer BDR-207DBK Grabadora DVD/Blu-ray |
Teclado + raton | Logitech Wireless Desktop MK710 |
Sistema Operativo | Microsoft W7 Pro Premium 64bits OEM SP1 |
Monitor | Asus PA238Q 23" LED IPS |
Tarjeta gráfica | Gigabyte GeForce GTX 660 Ti WF 2Gb GDDR5 |
Caja/Torre | Nox Hummer Zero Usb 3.0 |
Fuente | Corsair HX650 650W 80+ Gold Fuente |
Software | Office 2010 |
Software | Antivirus Kasperski 2013 3 licencias |
| | |
Montaje | Montaje y testeo de componentes internos del PC |
Instalación | Instalacion y configuracion del SO |
Accesorios | Soporte base |
| | Limpiador - Approx spray |
| | Silla-Columbia |
| | Memoria USB- Kingston DataTraveler |
| | Lector Tarjetas-Woxter Lector Combo Hub |
| | Cableado-Cubre cables kit |
| | Webcam-Creative Live Cam HD |
El presupuesto total asciende a 2.492 eur.
Quitando el Office 2010 que lo puedo conseguir de una Universidad, me quedaría en 2.377 eur.
Sin los accesorios específicos, sube a 2.218 eur
Y si no lo pongo el WD Green para Backup's y utilizo los externos que tengo, 2.128 eur.
Ahí queda eso.
Gracias a todos y feliz Noche de Reyes.
Djfunta...si pasas por Barcelona, tienes una comida pagada! Gracias por todo el tiempo que me has dedicado.
Mi única duda pasa por saber si le añadiríais los ventiladores opcionales (creo que eran 2 o 3 más) a la caja para dotarla de mayor refrigeración.
Gracias.
Hola, un consejo. O un par.
No gastes en discos SSD. En ningun estudio los usamos (no en uno bien armado). Dejas los SSD para los fanaticos de los juegos. Para editar se usan discos rigidos en RAID. Te va a salir mas economico, y vas a tener mejores resultados. Los SSD no te sirven para nada, no tienen capacidad para editar.
Los WD caviar black estan perfectos. Un disco normal, solo, transfiere a 125mb/s, dos puestos en RAID 0 van a transferir a 250 mb/s promedio, y vas a sumar capacidades. Te recomiendo leer como funciona un RAID 0.
En servidores de cine usamos RAID 5. Son los usados en cines digitales Dolby, Doremi, etc. Por algo no se usan SSD.
Otro consejo. Siempre usa placas de video Nvidia, y no vayas por la ultima. La gama de las placas se mide por los ultimos valores. Ejemplo, una Nvidia 590 es muchisimo mas potente que una 650. Y no te dejes engañar por cantidad de memoria. Fijate que la interfaz de memoria de la placa de video sea de 320 bits. Es lo que le da velocidad para trabajar. Y la aceleracion CUDA de las nvidia te ahorra horas de render. Creeme.
saludos.
Gracias por la aportación emilianomm!
Me parece interesante tu aportación desde el punto de vista de un rango profesional, pero hay que tener en cuenta que yo estoy empezando, es decir, entre un nivel de 0 a 10, yo estaría en el 2.
Y para cuando pueda tener un nivel 7, ya tendré que cambiar buena parte de la máquina.
Algo había leído a nivel de los RAID 0, 5 o 10, e inicialmente me planteé tener dos sólidos a un RAID 5 para poder preservar la información en caso de fallo.
Pero después de leer las aportaciones de gente que puede tener un nivel al que aspiro, me dije que podría empezar por los SSD para aprovechar la velocidad de lectura.
Por otro lado, es bien cierto lo que dices de la gráfica, de ahí inicialmente me recomendaran la línea Quadro por los CUDAS y por su especificidad para la edición, aunque como tampoco será una máquina para exclusividad de edición de video, de momento me conformo con la 660 y sus 192-bits de bus.
Gracias igualmente por responder pero en tu caso tienes un nivel inalcanzable para un servidor.
como vas a decir que un SSD no vale la pena.. en edicion es donde mas lo valen, pues la creacion de temporales y demas chucherías que se almacenan en disco duro durante la edicion se van hacia este y al tener lecturas/escrituras entre los 500 mb/ 200 mb van mas que estupendo, discos rigidos en RAID 0 los he visto trabajar maximo a 150 mb/s
Yo he hecho un PC realmente potente para edición por menos pasta, pero entro aquí realmente porque he quedado más o menos fascinado por los comentarios de emilianomm.
¿Qué quieres decir que "los ssd no te sirven para nada, no tienen capacidad para editar"?
Por capacidad entiendo espacio... ¿no? O te refieres a alguna diferencia técnica también para con los Hdd magneto-ópticos...
Un ssd para el S.O. está considerado universalmente como óptimo para cualquier tipo de trabajo informático, y más según te haga falta mayor rendimiento del sistema...
Por otra parte, no existe nada más rápido en el mundo que un raid de ssd... O sea, sí al raid pero sí a los ssd...
Yo uso ssd para el S.O y ssd para brutos. Y no preciso el raid porque si notara falta de rendimiento simplemente añadiría más ssd sin raid ya que mi obsesión es la velocidad de acceso al disco para la edición multicámara.
Si tengo 4 brutos para editar en multicámara en dvcpro hd, por ejemplo, que van hasta a 100Mbps, meto cada uno en un ssd (si dispusiera de 4) y a editar sin cuellos de botella...
Personalmente no me gustan los raids 0 por mi mala experiencia con ellos. Primero, el sistema tarda más en reconocer el raid que un disco sencillo; tienes que esparar a que empiecen a girar si aún encima no son sólidos... Y después como te falle un disco, estás perdido. No puedes recuperar el trabajo ya que está repartido entre los dos hdd.(evidentemente mi experiencia con ESTO es lo que me ha hecho desestimar el raid 0)
En cine (digital) hace falta mucha capacidad pues el número de horas grabadas para realizar un largometraje de 2 por ejemplo, puede ser de 300 ó 500 ( como en la trilogía del Señor de Los Anillos)... Todo este material es almacenado en raids en grandes habitaciones llenas de servidores. Seguramente raids 5, pero si el raid es de 3 hdd y pierdes 2, también pierdes todo el trabajo...
Por útimo, en cualquier foro se puede leer que JAMÁS se hagan raids 0 para el S.O. Antes teníamos los velociraptors, pero con la nueva tecnología sólida ya se los pueden comer con patatas...
¿Qué opinas del samsung 840 Pro?
Página de Samsung:
"Samsung's SSD 840 PRO Series is capable of delivering up to 540MB/s and 450MB/s of sequential read and write speeds for ultra-fast file transfers—including random speeds of up to 100K IOPS for the fastest real-world performance.* The SSD 840 PRO Series provides workstation-class performance for seamless video editing or the ultimate gaming experience"
Por favor, tómate este comentario-pregunta como lo que es... simplemente un contraste de pareceres con un poquillo de curiosidad también ;)
Los discos SSD son buenos para sistemas operativos. Para darle velocidad al sistema. Pero la gran diferencia es que esos datos estan "fijos". Se instala todo y se accede rapido a esos datos.
Cuando editas video, y es algo que todos saben, manejas volumenes de datos enormes. Mas trabajando en HD. Seguramente vas a trabajar con compresion, no en formatos de video sin compresion que ocupan 10Gb cada minuto de video. De todas formas, un trabajo editado de dos horas antes de exportarlo puede llegar a pesarte 60Gb.
Los SSD tienen una vida util cortisima en comparacion a los discos normales. Cuanto mas escribas y leas menos te va a durar. Por otro lado, no hay discos SSD de grandes capacidades. Por eso mi consejo fue que no los compres, salvo para instalar el S.O y programas.
Un SSD de 256Gb cuesta lo mismo que dos WD caviar black de 1Tb cada uno, que usandolos en RAID 0 te crea una unidad de 2Tb.
Para editar, es aconsejable por ejemplo tener dos RAID. O dos discos distintos. En uno tenes el material original. En el otro renderizas. Asi se saca provecho de un RAID o de dos discos simples. De nada te sirve montar un solo RAID del cual vas a leer y escribir.
Por otro lado, la transferencia de 500mb/s es inutil en muchos casos para video. Por un simple motivo. Supongamos que haces un render en h264 para bluray. Jamas el vegas, el premiere o el que sea va a renderizar mas rapido por que lo hagas en un SSD. Pq el programa no renderiza el video a mas de 90mb/s (y exagerando).
Puse el ejemplo de los servidores de cine. Las empresas como Dolby no son tontas. Imaginen un equipo que usa RAID 5. El cual lee peliculas durante todo el dia durante las proyecciones. Los DCP es video a 250mb/s. Imaginen este uso sobre discos SSD. Durarian un mes
Si es cierto lo que menciona nuestro amigo emilianomm que ningún programa de edición de vídeo no es capaz de renderizar a más de 90mb/s es cierto que por poner SSD en vez de HDD no se va a mejorar los tiempos de renderizado ya que el cuello de botella está en la aplicación. Sólo percibiremos mejora en el tiempo de acceso.
Ahora de ahí a colocar un Raid.... no es mucho dinero y complicaciones como para irse a un Raid y en caso de ir a lo seguro nos costaría mucho dinero... sigue sin compensar.
Yo me quedo con la configuración de AlanRo y le aconsejo que haga una copia de seguridad en el SSD de 256 Gb del sistema operativo (en caso de fallo del mismo podremos restaurarlo en un abrir y cerrar de ojos).
Te recomiendo que para el disco WD Caviar Green 2TB SATA3 64Mb busques una caja externa con conexión USB 3.0 para hacer back up del disco de 2 Tb del PC para así poder tenerlo apagado el mayor tiempo posible y hacer que la vida útil de este sea más larga.
Ya nos contarás que tal va ese nuevo PC...
Deduzco que recomiendas k el Green lo haga externo a traves de una carcasa? Y no seria mas fácil comprar uno externo ya montado de 2Tb con conexion 3.0?
Actualmente dispongo de 2 externos Seagate GoFlex de 1Tb cada uno.
Hariais particiones en el WD Black? He leido en otro hilo activo en videoedicion que es recomendable para no desgastar demasiado los discos. Es dificil? Se hace una vez me llega la maquina a casa procedente del proveedor?
Otra cosa que me comento djfunta es lo de la imagen? Lo dejamos para cuando tenga el pc en casa? O podeis avanzarme que es y como se hace?
Gracias a todos y a finales de semana hago el pedido!
Enviado desde mi Galaxy Nexus usando Tapatalk 2
lamentablemente no hay mucha informacion detallada sobre el montaje de discos en RAID. Pero es mucho mas facil de lo que parece.
Ejemplo, dos discos de 1Tb WD, van a costar casi lo mismo que 1 de 2Tb.
Poner en RAID dos discos es tan pero tan simple como entrar al bios de la mother al inicio de la PC, y en las opciones de disco (dependiendo de la marca y modelo de la placa madre) cambiar la opcion IDE, o AHCI al modo RAID.
Luego desde el mismo administrador de discos de windows (sin ningun programa extraño) seleccionamos los dos discos. Click derecho y "montar unidad RAID nivel... 0, 1, 5 etc la que nos guste)
Eso es todo. Los dos discos desaparecen y ahora aparecen en mi pc como una sola unidad de 2Tb.
¿Sabeis si se pueden colocar dos discos duros externos en Raid o o en Raid 1?.
Yo tengo dos discos externos identicos Iomega UltraMax Plus de 4Tb y actualmente los tengo separados trabajando cada uno en Raid 1. Me gustaria saber como hacer para que trabajen conjuntamente en Raid 1 0 Raid 0.
Muchas gracias
Si tienes un Raid con dos discos de 1 Tb y al formar un Raid obtienes 2 Tb, deduzco que tienes configurado un Raid 0 (mayor velocidad) pero para los que nunca Han usado un Raid deben saber que en caso de fallo de uno de los 2 discos se estrope el sistema se va al traste y sin tener la opción de recuperar ningún sólo dato. Si quieres tener velocidad y seguridad en un Raid debes montarlo como Raid 5 pero se van a necesitar 4 discos... para mi montar 4 discos es un locura.
Prefiero gastar el dinero en un SSD de 128 ó 256 Gb para el sistema operativo y programas y otro para archivos temporales, brutos junto con un HDD WD Caviar Black de 1 Tb para los finales y carpeta Mis documentos. Con esto tengo 3 cabezales independientes leyendo o escribiendo al mismo tiempo y con la ventaja del tiempo de acceso de los SSD junto con el nivel de ruido cero aunque tenga que cambiarlos a los 5 años los SSD.
Al final es mi opinión y para saber quién lleva razón hay que enfrentar las 2 configuraciones.
Un saludo.
El tema de "si un disco muere se pierde toda la informacion con el RAID 0" es el clasico miedo que motiva a que nadie haga un RAID.
Jamas entendi este miedo. La mayoria de la gente utiliza un disco. Ok... si ese disco se arruina tambien pierde todo. Entonces? Si el SSD del sistema operativo se arruina tambien se pierde todo...
El RAID 5 no sirve para edicion. El nivel 5 tiene una velocidad de lectura excelente. Pero la velocidad de escritura es totalmente lenta. Justamente porque divide la informacion al copiarla, y al mismo tiempo hace backup. Ademas el RAID 5 quita mucha capacidad en realizar estos respaldos.
La velocidad de escritura sobre RAID 5 se equipara a la del USB 2.0
He hecho cuentas y para montar un Raid 0 para edición yo me iría a la siguiente configuración:
2 unidades de WD Caviar Black de 1Tb (S.O. y aplicaciones)
2 unidades de WD Caviiar Blue de 250 Mb (temporales, brutos y material para crear archivo final)
1 unidad de WD Caviar Black de 1 Tb (fótos, música, Mis Documentos y trabajos finales Full HD)
Esto cuesta sobre unos 353€
Yo montaría actualmente:
1 unidad Samsung 840 Pro 256 Gb (S.O. ...)
1 unidad Crucial M4 128 Gb (temporales ...)
1 unidad WD Caviar Black de 1 Tb (fótos...)
Esto cuesta sobre unos 409€
El rendimiento de un Raid 0 lo podemos multiplicar por 2 ... os dejo los enlaces para que saqueis conclusiones:
http://www.storagereview.com/western_digital_caviar_blue_1tb_review_wd10ealx (http://www.storagereview.com/western_digital_caviar_blue_1tb_review_wd10ealx)
http://www.storagereview.com/samsung_ssd_840_pro_review (http://www.storagereview.com/samsung_ssd_840_pro_review)
Como adelanto un SSD saca una tasa mínima de lectura de 270 Mb/s llegando a los 500 Mb/s mientras que un HDD saca unos 300 Mb/s (150 Mb/s x 2 unidades) y los IOPs (operaciones de entrada y salida) de un SSD van desde un mínimo de 7000 a un máximo de 96000 mientras que los HDD estan en unos 1600 (800 x 2 unidades).
Prefiero gastar 60€ más y tener mayor rendimiento en el sistema aunque a los 5 años tenga que cambiar los SSD, para entonces costarán 4 veces menos y serán de mayor capacidad.
Mi experiencia personal con los raid 0:
No se me ocurrió hacerlo para el S.O., menos mal...
Hecho para mejorar el rendimiento de acceso al disco para editar. Corría el año 2008...
Placa base Asus M2N-SLI De Luxe
Disponía de 2 hdd de 750 GB Seagate 7200 rpm. Comprados en la misma fecha.
Me dispongo a hacer el raid, la primera en la frente. El sistema NO reconoce el raid. Hay que configurar la bios... Pero, no se puede.
Después de dar muchas vueltas, descubro que hay que instalar controladores que venía en el disco original de la mother pero que nunca instalé ya que me bajo siempre los últimos de la web del fabricante.
Una vez instalados los controladores, por fín puedo configurar desde la bios el raid.
Reinicio y hay que formatear los dos discos (yo ya contaba, pero el que no lo sepa ahora ya lo sabe ;D ).
Después viene lo mejor... A veces me reconocía el raid y a veces no... A veces tenía 750GB y a veces 1500GB.
Otras veces NO me reconocía el raid y directamente me salía sólo el disco del S.O.
Finalmente perdí TOTALMENTE el raid. Ya no era reconocido nunca, hasta que...
Milagro!!Un día sí lo "vió", y rápidamente hice un back up de los datos a un disco externo por USB (me llevó 5 ó 6 horas :D )
Como remate, "murió" un disco. El otro funciona como externo perfectamente a día de hoy. El otro es un pisapapeles que si lo conectas gira pero NUNCA es reconocido. Hablando con mi proveedor de material informatico de confianza me confesó que tenía varios HDD en la misma situación por la tienda.
Es decir, no sé lo que durarán los hdd, pero yo ya tengo 2 que puedo usar de plomadas para pescar. Uno por caerme girando :D (mea culpa) y otro que saqué frito del raid.
No sé aún lo que me veré obligado a decir de los SSD en un futuro, pero los HDD NO SON la panacea del mundo mundial. Aunque tengo algún IDE de 12 años funcionando perfectamente encendido LOS 12 AÑOS sin apagarse nunca salvo para reiniciar el sistema y cambiar fuentes chamuscadas...
Ahí queda eso...
Seguimos con el problema de capacidad. Ademas estan hablando de SSD de 128Gb??? con eso no alcanza ni para tener un S.O ni aplicaciones de edicion en condiciones.
calabobos lamento tu mala experiencia con RAID. Pero comentas que fue en el año 2008. Imagino que intentaste hacerlo en windows XP. Sistema operativo que no entiendo como mucha gente sigue utilizandolo (dicen que es estable... tiene mas de 10 años. Esta caduco, y no fue pensado para muchas cosas actuales)
Una buena mother actualmente no solicita absolutamente nada. Es tan simple como elegir la opcion RAID desde la bios. Y siempre hablamos de utilizar windows 7 64 bits.
djfunta me sorprente tu lista de discos por 353 euros. En argentina cuesta 353 euros SOLAMENTE UN DISCO WD DE 1Tb!!!!
Que no te sorprenda tanto ya que los precios son sacados ayer mismo de la web de Pccomponentes y seguramente saques precios similares de coolmod ya que suelen hacerse la competencia el uno al otro.
Seagate no es mal fabricante pero hace unos años tuvo problemas con los HDD y por eso mi recomendación de instalar WD Caviar Black dado que estos discos dan 5 años de garantía y recomiendo unos Caviar Green para disco externo como back up aunque estoy pensando y contemplando volver a Seagate como disco de back up debido a que veo mucho Caviar Green reacondicionado al igual que algunos Caviar Blue.
En el 2008 el mejor sistema operativo Windows era el XP sin dudarlo y hasta que no sacaron Windows 7 no mereció la pena moverse de XP, es más, con Windows 7 aún se seguía dando soporte y controladores para XP...por algo será.
En cuanto a los SSD ... com 128 Gb no te da para instalar S.O. y aplicaciones? Yo tengo un SSD de 90 Gb en el portatil y me sobra algo más de la mitad, sobre unos 35 Gb de espacio ocupado (windows 7 32 bits, office 2007, programa para convertir achivos de audio/video a otros formatos, programa para grabar CD/DVD, varios navegadores web, antivirus, aplicaciones multimedia, reproductores, codecs, descompresor de archivos, gestor de descargas y algún otro programa que se me quede en el tintero; los juegos los tengo en el PC de sobremesa aunque de vez en cuando instalo alguno).
Los HDD se quedarán para almacenamiento de datos por su bajo coste y su gran capacidad pero para mover programas y trabajar a diario los SSD es lo mas recomendable hoy en dia si no quieres relantizar tu PC y aprovechar las nuevas conexiones SATA 3, para un HDD con SATA 2 ya le sobra, lo ideal son los SATA (150 Mb/s) dado que casi nunca son capaces de sobrepasar esta cifra en lectura o escritura.
Cita de: emilianomm en 13 de Enero de 2013, 07:51:01
En argentina cuesta 353 euros SOLAMENTE UN DISCO WD DE 1Tb!!!!
Pues estais realmente mal a menos que ganéis 3000 ó 4000 € al cambio como sueldo medio... ??? ??? , que no creo.
Aquí (España) tienes un caviar black 1 TB por unos 95€ (incluso menos si te mueves por la red, pero tienes que asumir gastos de envío)
Personalmente prefiero gastar 5 ó 10 € mas y comprarlos en tienda física. Ya he cambiado varios HDD que daban lata, en garantía.
Oye, ¿Cuanto te cuesta hacer un PC moderno por componestes ahí? ??? ???
Yendo a la capacidad del ssd para S.O., yo tengo uno de 120 GB (111 utilizables), y llevas razón si instalas "mucha chicha" y no modificas ciertas rutas de los programas de edición a otros sitios.
Yo tengo el PC de edición con solo lo más indispensable y uso otro PC para el resto de aplicaciones. Después he modificado la ruta de caché de medios para que no me cree espejos de los archivos el Premiere en el ssd del S.O.
Si no haces eso, entonces necesitas mucho espacio. Y eso sí es incompatible con lo que nos ofrecen los ssd, 512GB a un precio prohibitivo...
Buenas,
Hace unos días lancé unas preguntas pero no recibí respuesta porque el hilo 'se desvirtuó' un poco con el tema RAID y con el tema SDD vs RAID.
Os recomiendo, más que nada porque seguro que hay muchas personas interesadas en el debate que generó emilianomm, que se abra un hilo específico sobre el tema porque así la gente que quiera información podrá encontrarla fácilmente. Lo cierto es que es un debate fantástico.
Respecto el PC que todavía no he comprado por falta de algún componente,tengo algunas dudas de composición:
- Entiendo que para hacer la distribución correcta que comentáis entre los dos SDD que voy a comprar y el HDD, tengo que configurar cada uno de los programas que instale para que no me vayan dejando temporales allá donde instale el programa. Ya sabemos la cantidad de 'residuos' que van dejando los programas que se instalan.
- Sabiendo que al final tiraré de los externos y no pondré el WD Caviar Green, recomendáis hacer una partición del HDD WD Caviar Black? En caso afirmativo, la tiene que hacer pccomponentes, o la tengo que hacer yo mismo??
- En cual de los dos SDD instalaríais el SO y programas? En el de 128 o el de 256?
- Lo de hacer una imagen de seguridad? En que consiste? Lo tengo que hacer yo mismo?
Estas serían las preguntas que traslado para acabar de cerrar el tema mientras se agregan los componentes que faltan.
Se me olvidaba....conocéis algún seguro que cubra el mantenimiento y el servicio técnico en caso de tener dudas sobre lo que le pasa al PC cuando de problemas y no tenga ni idea de lo que le pasa?
Y recomendáis algunos programas para controlar temas como temperatura, saber si funcionan correctamente los componentes, etc...? Cuáles son los indispensables??
1.- Eso es, deberás de cambiar la ruta de caché de medios (Premiere) a otra ubicación para no encontrarte que por cada proyecto te crea más de 30 GB de "temporales". (temporales entre comillas por lo siguiente: necesitarás estos archivos "espejo" mientras quieras seguir conservando el proyecto. Si borras estos archivos después de editar, Premiere volverá a crearlos cuando reabras el proyecto ??? , además tardará un buen rato en hacerlo, dejándote medio colgado hasta que lo realice)
2.-Que me corrijan si no llevo razón ;D , pero no ganarás nada por hacer particiones. Yo usaba particiones en los tiempos de tener un solo HDD, entonces se metía el S.O. en una partición y los datos en otra, por ejemplo. Así si te entraba un Virus infernal de eses, formateabas la partición del S.O. y no perdías la de datos...
Digo que no ganas nada, ya que aunque tengas la impresión de tener dos HDD al verlos en el sistema, solo tienes un puntero y no ganas velocidad de ningún modo...
3.- Hasta ahora,tenía la convicción de usar 128 para S.O. y 256 para brutos, pero ya no estoy tan seguro... Otra combinación sería 256 para S.O., 128 para los famosos "Temporales" y crear un raid 0 de caviar black de 1 TB para brutos. Ya sé que es una opción muy cara :D :D ...
4.-Yo he hecho una imagen de seguridad directamente con W7, ya que implementa esa opción. Antes se tenía que hacer con Acronis o con Ghost. La he almacenado después de tener todo instalado a mi gusto en una carpeta dentro de un disco de datos, y si me falla el sistema, es meter el disco de instalación y darle a reparar en vez de instalar. Luego escoges instalar una imagen almacenada en el equipo, le dices la ruta donde la tienes guardada y seguir las instrucciones en pantalla...
5.-En cuanto al tema del mantenimiento, que yo sepa ese servicio sólo lo da Mac, y cobra un buen dinerito por ello. Yo tengo a un amigo que es mi proveedor de material informático. Lo conocí en una tienda App y ahora ha montado una franquicia con otro socio de Infocoste. Ese es mi "seguro" ;) y no lo cambiaría por nada. Qué afortunado me siento....
Evidentemente te aconsejo que aprendas, en medida de lo posible, a trastear con tus equipos...
El tema de comparacion de precios seria como para abrir otro tema. Pero ya que quedo pendiente la pregunta (y quizas sirva de comparacion ya que de un pais a otro hablar de lo mismo cambia)...
En Argentina una buena PC para edicion (estoy hablando de algo bueno, no medio) cuesta aprox 5 mil dolares. Es lo que gaste actualmente en mi PC comprando componente por componente y armandola yo.
Ejemplo. En argentina un TV LED samsung 46" 3D cuesta (traducido a dolares) 4 mil dolares. Vs los 500 dolares que cuesta en ee.uu.
El problema aca (ademas del gobierno super corrupto que tenemos) siempre fue la aduana. Cualquier elemento que ingrese al pais cuyo valor supere los 300 dolares, paga 50% de impuestos. Ejemplo, un disco que en ee.uu sale 100 dolares, paga 50 dolares de aduana. mas transporte, mas ganancia de quien lo venda.
El IVA (impuesto al valor agregado) de argentina, fue toda la vida de 21%. Cuando uno compra algo siempre (este valor jamas se aumento siempre fue asi) el ente recaudador se lleva 21% de lo que uno paga.
El sueldo promedio de un empleado argentino (siempre y cuando trabaje en blanco) es, el mas mas bajo, de 1000 dolares aprox. Actualmente el dolar esta 4.82. Es decir, 1 dolar es 4.82 pesos argentinos. Y el euro esta 6.50.
Traducido. Cualquier persona en argentina puede alquilar, vivir y comer un mes entero con 600 euros. Parece economico. Pero realmente no lo es. Argentina es un pais caro lamentable y e inexplicablemente.
para darse una idea mas global. En argentina un pasaje aereo de una ciudad a otra a 700km de distancia cuesta aprox 400 dolares (solamente ida). 1 litro de nafta para un automovil cuesta 1.60 dolares.
Ahora estaba releyendo el tema... perdona AlanRo por no contestar antes.
Particionar un disco duro no va ha hacer que se desgaste menos, es como las ruedas de un coche, no por ir a dos ruedas este se va a desgastar menoa. Lo que va a influir en el desgaste es las veces que accedas al disco y el tiempo que lo utilices.
La unica ventaja de particionar es a la hora de formatear (si no està particionado te borrará todo el disco en vez de la partición seleccionada)
Si tienes 2 discos de 1 Tb no te hace falta el Caviar Green dado que este es para hacer copias de seguridad.
Yo creo que con 128 Gb para sistema y aplicaciones es suficiente y en caso de quedarse pequeño puedes acaparar de otro SSD o de Caviar Black.
En cuanto a la imagen... Cuando lo recibas nos mandas un mensaje y te indico como hacelo.
Se me olvidaba lo de los programas para monitorizar...
Yo uso Core Temp para las temperaturas y CPUID CPU-Z para ver el rendimiento del sistema (memorias, procesador, etc...)
Emilianomm, hola! Te paso un link para que veas lo que se monta en Europa (España) para editar profesionalmente con mayúsculas... En vez de raid lleva ssd pci-express.
http://www.mant.es/workstation/ultima/configurar/exe/1q5-1t.html (http://www.mant.es/workstation/ultima/configurar/exe/1q5-1t.html)
Y otro para que veas lo que se monta sin Quadro ni Tesla...
http://www.mant.es/ord/ultima/configurar.html (http://www.mant.es/ord/ultima/configurar.html)
Éste último para una configuración similar al precio de la tuya...
http://www.mant.es/ord/mega/configurar.html (http://www.mant.es/ord/mega/configurar.html)
Lamento "ensuciar " el hilo ya que únicamente era referente a la configuración del compañero AlanRo, pero doy por respondidas la mayor parte de sus dudas y no sé otra forma de comunicarme contigo sin ser por M.P...
1 saludo!
Calabobos...por nada del mundo se ensucia, si lo que me sabe mal es que alguien que busque lo que comentáis no pueda enriquecerse con lo que decíis porque no lo encuentre.
Por lo demás, sólo me queda daros las gracias a todos por vuestra impagable aportación.
Cuando tenga la máquina, subo una foto jajaja y me pongo de nuevo en contacto con vosotros para la imagen y otras miles de dudas que me saldrán sobre la configuración óptima de los discos.
Un abrazo a todos!
En cuanto al tema de montar Raid con HDD o un SSD dejó un enlace que se opinó algo sobre esto:
https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=82596.new#new (https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=82596.new#new)
En cuanto a la imagen del disco es coser y cantar al igual que particionar el disco.
Indicales a los que te lo monten que quieres los SSD en los conectores SATA3 que van controlados por el chip de Intel (Z77) y el HDD Caviar Black en el conector SATA2 al igual que la grabadora.
AlanRo, ¿has pensado en montar dos monitores y trabajar con escritorio expandido? Es mucho más cómodo para trabajar en edición de video...
AlanRo... ya te llegaron los reyes??
Hace días que no hay noticias tuyas y me pregunto si ya tienes el PC en casa, un saludo.
Que va! Primero por falta de algunos componentes y luego por un tema de la grabadora, hace 10 dias del pedido y todavia no ha salido!
Al final le puse dos Crucial M4 de 256 porque se agoto el de 128 y para no esperar...
Tambien la grabadora tuve que cambiarla...
De momento lo unico que he podido preparar es un conducto de madera a modo de estanteria para sacar los cables del suelo y ponerlos a 20cm del suelo y todos recogidos y asi poder limpiar facilmente jajaja
En breve llegara a casa y tendra su habitacion lista!!
Enviado desde mi Galaxy Nexus usando Tapatalk 2
Que pasó con la grabadora?? En 10 días... los componentes vienen de distribuidor con lo cual creo que no hicieron la compra de los componentes hasta que vieron tu pedido conforme (algo habitual en estos tiempos que corren).
Espero que te llegue pronto para que nos comentes como "vuela ese pájaro".
Buenooooo.....ya lo tengo todo montado!! Parecían los reyes de verdad porque las cajas de embalar eran enormes!!!
Ha quedado muy chulo pero la torre casi no me cabe bajo la mesa jajaja, es muy muy grande y sobra espacio dentro..62cm de altura y unos 53 de profundidad...toda una nave espacial en un color blanco angelical.
No he hecho pruebas ni testeos, justo hoy he acabado de montarlo todo. El monitor también a primera vista, muy interesante y panorámico (para alguien que viene de un TFT de 17, sorprende..)
También he hecho la partición del disco siguiendo un tutorial y ciertamente con windows 7 es muy fácil.
Ahora me quedan varias cosas que iré poniendo en los diferentes foros para no distorsionar este:
- La famosa imagen de sistema. Cómo narices se hace?
- Configuración de los discos duros para que cada uno almacene lo que tiene que almacenar. Se me antoja complicado si tengo que ir programa a programa pero veré si hay alguna forma rápida de hacerlo. Incluso hacer que windows almacene documentos, pictures, etc... en el otro disco duro.
- 4 o 5 programas útiles para comprobar el estado, temperaturas, etc... (en algunos mensajes anteriores ya me recomendaron varios que tendré en cuenta) y otros como Everest y aquel que te decía toda la información de los archivos de video..)
Así que, sólo me queda felicitar a todos por la gran ayuda, pero especialmente al hombre más entregado del hardware, djfunta. Como te dije, si pasas por Barcelona, tienes una comida pagada!!
Cuando abras los post o te dirijas a alguno de ellos mándame un MP y te explico más detalladamente.
Como creo que tu PC viene montado y con el sistema operativo funcionando te dejo un pequeño tutorial de como hacer una imagen en Windows 7
Es seguir los pasos del 1 al 3: Inicio -> Todos los programas -> Mantenimiento -> Copias de seguridad y restauración -> Crear una imagen de sistema -> elegir la unidad, (el disco HDD donde vas a colocar los documentos, la música... etc.) yo aconsejo crear una partición de unos 100Gb y guardar 2 copias de seguridad: una en vacío (tal como lo tienes ahora) y otra con todos los programas instalados y todo configurado.
Ya nos contarás tus experiencias con el nuevo equipo como sonoridad, rendimiento, puntos débiles...
Un saludo.