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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Edición de vídeo (general) => Mensaje iniciado por: alcomecome en 14 de Julio de 2010, 12:50:22

Título: ¿Cuál sería el mejor método de obtener un master, para futuras ediciones?
Publicado por: alcomecome en 14 de Julio de 2010, 12:50:22
[mod]Mensajes cortados de este hilo: https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=69964.0 (https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=69964.0) al convertirse en un tema distinto al original.[/mod]

uy buenos días!.


Nij, podría tratarse de la necesidad de conservar un "master"?.


Porque ¿Cuál sería el mejor método de obtener un master, para futuras modificaciones en el caso de que no pudiéramos guardar por espacio todo un proyecto?.


Muchas gracias, saludos!
Título: Re:¿Cuál sería el mejor método de obtener un master, para futuras ediciones?
Publicado por: nij en 14 de Julio de 2010, 14:03:49
Cita de: alcomecome en 14 de Julio de 2010, 12:50:22podría tratarse de la necesidad de conservar un "master"?.
En ese caso la mejor opción sería conservar el ORIGINAL, no recomprimirlo a otro formato.
Citarno pudiéramos guardar por espacio
Entonces no estariamos hablando de guardarlo SIN COMPRESION, que ocuparía más espacio que el original, sino de todo lo contrario, COMPRIMIR más aún el original.
Saludos.


Título: Re:¿Cuál sería el mejor método de obtener un master, para futuras ediciones?
Publicado por: alcomecome en 14 de Julio de 2010, 14:21:55
Muchas gracias Nij!


Cuando te refieres al "Original", es cuando me pierdo.  Yo trabajo con un .avi producto de la transcodificación con cineform, por lo tanto mi original sería la salida en este mismo formato, sin comprimir, no?


Perdona, mi torpeza, Nij...
Título: Re:¿Cuál sería el mejor método de obtener un master, para futuras ediciones?
Publicado por: mena en 14 de Julio de 2010, 15:28:43
El ORIGINAL sería el archivo que obtengas nada más pasarlo al PC, no ? Ya sea por "copy-paste" (en casos digitales) o por captura por firewire. Yo en mi caso considero ORIGINAL al archivo .m2t que obtengo al capturar de mi HV30.

Si tu archivo es resultado de una transcodificacion, no sería ya el original. ¿ Los archivos de la 7D se pasan al ordenador directamente en formato .MOV ?? Ese sería tu archivo original.

Saludos.
Título: Re:¿Cuál sería el mejor método de obtener un master, para futuras ediciones?
Publicado por: alcomecome en 14 de Julio de 2010, 15:47:28
Muchas gracias Mena!.

En el caso de que mi original fuera  .mov, imagino que tendría que hacer un render con vegas en .mov, ...pero a qué bitrate pensando en reeditar en un futuro el video ya renderizado?

Gracias de nuevo.
Título: Re:¿Cuál sería el mejor método de obtener un master, para futuras ediciones?
Publicado por: mena en 14 de Julio de 2010, 15:53:35
Noooo David. No tienes que hacer ningún render. Guárdalo tal cual. Yo tengo en un disco duro portatil guardados todos mis archivos m2t. ocupan una barbaridad, pero están listos para editar...

¿ Tu no puedes trabajar directamente con tus .MOV recién pasaditos de la cámara al PC ?

Saludos.
Título: Re:¿Cuál sería el mejor método de obtener un master, para futuras ediciones?
Publicado por: alcomecome en 14 de Julio de 2010, 16:09:59
Claro Mena, muchas gracias. 

Te presento mi problema:
Tengo 300 gb de material para un proyecto en un disco duro, termino el video y lo entrego.  Imagina, luego hay que insertar un logo, o algo similar,...tendría que volver a mi proyecto siempre y cuando tuviera los originales guardado. Pero, mi pregunta es: puedo hacer una copia "Master" del video, que me permitiera borrar todos los archivo originales que he usado en la confección del video , y en el caso de tener que reeditar para introducir ese logo o nuevo plano, no sufriera mucha pérdida?.

Muchas gracias por vuestro tiempo!

Es decir,
Título: Re:¿Cuál sería el mejor método de obtener un master, para futuras ediciones?
Publicado por: alcomecome en 14 de Julio de 2010, 16:15:46
Efectivamente Mena, tengo que transcodificar para trabajar con mi ordenador lo dichosos .MOV, teniendo como resultado unos "macros archivos", que se "beberían" unos tras otros los discos duros, y con muchísima información inútil, pues abrían muchos archivos que ni siquiera habría utilizado en mi proyecto.

Título: Re:¿Cuál sería el mejor método de obtener un master, para futuras ediciones?
Publicado por: mena en 14 de Julio de 2010, 16:23:39
Ummmm pues creo que no. Podrías probar alguna plantilla PAL DV (tienen poca compresión), pero desde luego si es con idea de volver a editar yo no recomprimiría.... mientras menos pasos: mejor que mejor.

No sé... puedes guardar los archivos originales durante un tiempo.....por si acaso. Los discos duros externos ya están bastante asequibles. Con 2 o 3 de 1 tb tendrías para guardar tela marinera.

Yo, personalmente, NO recomprimiría bajo ningún concepto si tengo pensado re-editar.

Saludos.
Título: Re:¿Cuál sería el mejor método de obtener un master, para futuras ediciones?
Publicado por: alcomecome en 14 de Julio de 2010, 16:25:12
Muchísimas gracias Mena, te iré haciendo caso e invertiendo en discos duros...por si las moscas.


Un abrazo!
Título: Re:¿Cuál sería el mejor método de obtener un master, para futuras ediciones?
Publicado por: mena en 14 de Julio de 2010, 16:26:36
He contestado sin darme cuenta que habias escrito....

La verdad es que lo que me cuentas de los .mov es una lata. Has probado de todas las maneras y no puedes trabajar con ellos ??
Título: Re:¿Cuál sería el mejor método de obtener un master, para futuras ediciones?
Publicado por: alcomecome en 14 de Julio de 2010, 16:36:08
Efectivamente, yo no puedo trabajar con los .mov nativos de la 7d, que exigen grandes máquinas, o recurrir a su transcodificación en un formato más amigable para su edición. La cuestión es que estos son mucho más pesados que los originales, lo que provoca "nuevas exigencias" de espacio.

Pero, coincidiendo contigo, y comprobando el precio de los discos duros externos, será la opción a la que recurrir.

...todo sea eso!!
Título: Re:¿Cuál sería el mejor método de obtener un master, para futuras ediciones?
Publicado por: Ampersand en 14 de Julio de 2010, 19:21:36
Alcomecome:
tego entendido que transcodificas para editar mas fluidamente... me equivoco??... si es asi entonces por que mejor no haces proxies??? o sea... transcodificas pero en vez de buscar la mejor calidad posible, busca la mejor fluidez y menor tamaño y edita con esos archivos.... pero a la hora del render final sustituyes las copias menores por los originales (poniendo los originales en donde estaban las copias y con el mismo nombre) y asi se puede trabajar bastante bien.
suerte
&
Título: Re:¿Cuál sería el mejor método de obtener un master, para futuras ediciones?
Publicado por: alcomecome en 15 de Julio de 2010, 11:10:43
Efectivamente, sería una buena solución.  En mi caso no hago proxies, porque si el proyecto es largo, tengo incluso problemas para cargar los originales una vez que lo sustituyo.  Por otra parte, estoy contento con el archivo una vez convertido, en cuanto se refiere a calidad.  Los render, son muchísimos más rápido, cuestión quizás secundaria...En definitiva, por precaución.


Pero insisto, los proxies son una buena solución.


Saludos!
Título: Re:¿Cuál sería el mejor método de obtener un master, para futuras ediciones?
Publicado por: mena en 17 de Julio de 2010, 16:22:10
David, deberías mirar lo de tu problema con los videos .mov y Vegas. A la gente le funcionan perfectamente sin transcodificar ni nada.... directamente de la cámara al timeline. Es una pena que tengas que hacer una conversión para trabajar con los videos con lo que eso supone de pérdida de tiempo y calidad:

Cita de: djwild en 16 de Julio de 2010, 00:43:46
Me extraña que Vegas no te reconozca esos archivos porque a mi me van en nativo sin problemas. Son archivos H.264 en contenedor mov, o sea que son soportados por Vegas sin problema...

Saludos.
Título: Re:¿Cuál sería el mejor método de obtener un master, para futuras ediciones?
Publicado por: Topillo en 17 de Julio de 2010, 17:01:11
Yo convierto a DNxHD pero por culpa del hard, porque apenas meto muchos clips MOV originales de la 7D enel Vegas es que con mi CPU no hay manera. De todas formas, os digo: calidad en la conversión pierdo la justita...
Título: Re:¿Cuál sería el mejor método de obtener un master, para futuras ediciones?
Publicado por: mena en 18 de Julio de 2010, 23:25:24
Ya... si quizás no pierdas nada de calidad, pero es una pena no poder trabajar con los archivos nativos recién cocinados.
Mirar a ver si la solución de Radiero os sirve: https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=70064.0 (https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=70064.0)

Saludos.
Título: Re:¿Cuál sería el mejor método de obtener un master, para futuras ediciones?
Publicado por: Topillo en 19 de Julio de 2010, 01:00:39
Te agradezco me indiques la solución de Radiero, pero créeme que es problema de hard. Un ordenador que tiene ya sus 4 añitos, demasiado longevo para el FullHD de la 7D. Además, para disispar toda duda: sigo con Vegas 8.0, no con el inestable 9 en sus versiones primeras. Es decir, que Vegas 8 es y sigue siendo una versión muy estable y fiable. Salvo si la cargas mucho, mucho como yo, que no paro hasta que reviente la mula!
Título: Re:¿Cuál sería el mejor método de obtener un master, para futuras ediciones?
Publicado por: mena en 19 de Julio de 2010, 01:03:44
Ok Topillo. A ver si el problema de alcomecome no es de hardware y se le soluciona....

Saludos.
Título: Re:¿Cuál sería el mejor método de obtener un master, para futuras ediciones?
Publicado por: alcomecome en 19 de Julio de 2010, 15:35:55
Muchas gracias a todos por vuestro interés!.


Yo utilizo un quad y, al igual que usuarios que han planteado este mismo problemas con i7, la alta compresión de los .mov, dificultan su edición prácticamente en la mayoría de PC, Standars. (Me refiero a editar en tiempo real).  El vegas soporta los ficheros .mov, pero éstos de la 7d, 5d, ...ect, son muy pesados.  Sólo hay que ver cómo trabaja  el procesador  con estos archivos,...los usuarios de 64 bit, porque los de 32 bits...verán aparecer sus problemas mucho antes.


Por otra parte, no entiendo como casa como reg giant, haya dejado de dar soporte a la versión 64 bits de sony vegas, sin poder utilizar entre otros pluggins el magic bullets.
Es cierto, que sony vegas en la versión 9 incorporar pluggins correctores de color, bastante interesantes, por lo que casi se nos obliga a recurrir a ellos.  Esto sin olvidar, que la mayoría de los usuarios desconocen las grandes potencialidades de los instrumentos que  nos ofrece sony vegas para mejorar, crear nuevos looks.






Por otra parte, los usuarios de premiere tienen la posibilidad de tarjetas con tecnología CUDA, lo que permite el uso de Gpu. Me parece que vegas de forma nativa, no aprovecha esta opción, al menos que recurrarmos a pluggins de pago.  Los mismos usuarios de mac, recurren en su mayoría al prores.


Resumiendo, para la correcta edición de estos archivos se necesita un equipo potente, o bien buscártelas transcodificando o realizando proxies.




Saludos!!