videoedicion.org (v8.3)

Imagen, Audio y Vídeo Digital => DVD y Blu-ray (general) => Mensaje iniciado por: en 26 de Marzo de 2005, 17:55:32

Título: Temblores al ver el DVD en el reproductor del salon
Publicado por: en 26 de Marzo de 2005, 17:55:32
Buenaaassss. Veréis, acabo de terminar de hacer un dvd, realizado con el DVD Maestro y grabado con el Nero. Al probarlo en pc todo iba bien, no había ni un solo error, todos los botones funcionaban, los videos tiraban perfectamente, etc.
Sin embargo, al ponerlo en el dvd del salón, en la TV, la imagen presenta temblores cuando hay panorámicas, movimientos, etc.
¿Sabéis a qué se puede deber este error y cómo solucionarlo? ¿Es por el Nero o tal vez por el formato (mpg2 DVD Pal separated streams, sacados del Sony Vegas)?
Ah, decir tb que esto ya me había pasado de forma similar, una vez que grabé un documental que tenía en Mpeg2 a DVD Video, pero fue con el Studio 8 (horrible programa): la imagen temblaba en TV, pero en PC iba perfecta (y en los proyectores temblaba muy poquito).
En fin... ¿alguna solución a este extraño problema?
Muchas gracias a todos!!!
Título: Re: Temblores al ver el DVD en el reproductor del salon
Publicado por: lamola2003 en 27 de Marzo de 2005, 21:58:00
¿Qué configuración le has puesto a la compilación en mpeg2?
Me refiero a: bitrate, campos, etc. ¿Con qué programas has compilado a mpeg2?
Por lo que cuentas parece que se debe a un problema de demasiado bitrate.
Saludos,
lamola
Título: Re: Temblores al ver el DVD en el reproductor del salon
Publicado por: en 28 de Marzo de 2005, 00:44:17
Video type DVD
Width 720
Height 576
Frame Rate 25.000
I-frames 12
B-frames 2
Profile: Main Profile
Level: Main Level
Field order: Interlaced bottom field first
Video Quality: High
Insert sequence header before every GOP, está marcado
Variable BIT rate:
two pass no esta activado
Maximum bps: 8,000,000
Average bps: 6,000,000
Minimum bps: 192,000



 Si me podeis ayudar estaria eternamente agradedcido, pues este es un proyecto en el que llevo trabajando más de un año. Imaginaos mi cara al verlo temblar en la tele.

 Alomejor se puede arreglar poniendolo en un bit rate constante. O alomejor es cambiando lo de field. Ami me da la impresion de que los campos salen mal en la tele y por eso parece que tiembla. Es como si cogiese una pareja de campos equivocada, vamos, es la impresion que me da a mi, no me hagais mucho caso.

 Muchas gracias!
Título: Re: Temblores al ver el DVD en el reproductor del salon
Publicado por: en 28 de Marzo de 2005, 00:57:35
Esos son los valores de los videos ya montados, al exportarlos con el Vegas. Los valores que se usaron para capturar el video no tengo ni idea. Se hizo con el studio 8 y  que con los valores standar para DVD, alomejor puedo buscar al que lo hizo y preguntarle exactamente. No me importa perder algo de calidad si asi se va el temblor, ya que algunos de los contenidos del dvd estan sacados de VHS y no perderian mucho más.

 Muchas gracia sotra vez
Título: Re: Temblores al ver el DVD en el reproductor del salon
Publicado por: en 29 de Marzo de 2005, 00:14:11
Venga, una ayudita please, que estamos revolubomb y yo desesperados con este tema...
Gracias.
Título: Re: Temblores al ver el DVD en el reproductor del salon
Publicado por: Leoncio en 29 de Marzo de 2005, 00:17:10
Tranquilos, no se desesperen.

¿Has probado tu DVD en otro reproductor? ¿Has utilizado otra marca de consumibles? ¿A qué velocidad grabas el DVD? ¿Sucede casi al final del video?
Título: Re: Temblores al ver el DVD en el reproductor del salon
Publicado por: Mario en 29 de Marzo de 2005, 01:14:12
Prueba a cambiar el valor del field order y pon top field first y a ver que tal.
Título: Re: Temblores al ver el DVD en el reproductor del salon
Publicado por: en 29 de Marzo de 2005, 14:37:45
Iluvitar, haz una prueba desde tu casa. Me llamas, te digo como se hace y desde un DVD-Rw grabas un video corto, la presentacion 2002 por ejemplo y dices si vibra.



 Hemos usado dvd+R de Verbatim uno se grabo a 8X y otro a 2X y tiuenen el mismo problema. Se reprodujo en un DVD nevir o algo asi, de estos que tragan casi todo.
Título: Re: Temblores al ver el DVD en el reproductor del salon
Publicado por: Pity en 29 de Marzo de 2005, 15:06:20
Por el síntoma yo me jugaría que es una inversión de la dominancia de campos. No hay que olvidarse que se debe respetar en todos los momentos la dominancia de la captura, en MiniDV es por defecto bottom, en la analógica depende de la placa capturadora, generalmente es top, pero habría que revisar que se respetan en todos los procesos (captura, edición, compresión y autoría) el órden correcto. Lo de los bitrates muy elevados trae generalemnte aparejado atascones en la reproducción. Lo que acá se describe es temblores en las imágenes en movimiento, típico en la inversión de la lectura de los campos de la captura. Refuerza esto el hecho de que no se perciben en la reproducción en la PC, ya que en este caso es de escaneo progresivo. Lo que se necesitaría es la descripción de los procesos y los programas que utiliza para cada uno de ellos. Espero haber aportado algo. Suerte
Título: Re: Temblores al ver el DVD en el reproductor del salon
Publicado por: lamola2003 en 29 de Marzo de 2005, 17:18:25
Por lo que leo, y si no es así corrígeme.
El origen del video es mixta "algunos son de VHS". El mezclar origenes distintos puede generar problemas (salvo que se hayan transformado a un origen comun, como miniDV, a traves de la cámara de vídeo).
Por otro lado la edición y compilación esta realizada en Vegas. Desconozco el programa, pero si no se ha modificado el preset de DVD no debería dar problemas, salvo que lo estes compilando en modo NTSC y lo estes reproduciendo en PAL (o viceversa).
Para comprobar si el problema lo tienes en la dominancia de campos yo actuaría así:
a) Demultiplexaria el mpg en vídeo y audio con el programa gratuito pgcdemux (si lo tengo demultiplexado este paso lo evito).
b) Cambiaria el orden de campos con el programa gratuito Restream (si tiene seleccionado lo deselecciono y si no lo tiene seleccionado lo selecciono, el resto de opciones no se tocan).
c) Luego volveria a generar el DVD con el DVD-maestro (realizando antes una copia de seguridad de los ficheros originales) con el fichero de video que genera Restream.
A continuación reproduciría el DVD y si se ha resuelto el problema es que los campos estaban mal, pero si continua el problema hay que descartar el problema de campos y centrarse más en el bitrate.
Saludos,
lamola
Título: Re: Temblores al ver el DVD en el reproductor del salon
Publicado por: en 01 de Abril de 2005, 10:52:21
Hola, yo tengo el mismo problema que tu. Me pasa cuando creo DVD y no VCD, yo creo que es porque el DVD tiene un tamaño de imagen mayor que el VCD y entonces se nos queda escaso el flujo de datos. Lo que pasa es que yo lo hago con el MPEG Encoder y no se como cambiar el ancho de banda. Si quieres mirarlo tu...
Título: Re: Temblores al ver el DVD en el reproductor del salon
Publicado por: nij en 01 de Abril de 2005, 11:23:34
Cita de: "susana"con el MPEG Encoder
¿asi se llama el compresor o es el  TMPGEnc?
Saludos
Título: Re: Temblores al ver el DVD en el reproductor del salon
Publicado por: en 01 de Abril de 2005, 11:50:53
Es el adobe MPEG encoder...lo utilizo en el premier...para pasar de avi a mpeg-2...¿debería utilizar otro?...luego utilizo el TMPGEnc para crear el DVD y luego para grabarlo el nero.
Título: Re: Temblores al ver el DVD en el reproductor del salon
Publicado por: nij en 01 de Abril de 2005, 12:15:46
Gracias Susana:
Solo era para aclarar conceptos, por ejemplo hay por lo menos dos TMPGEnc (el compresor y el TMPGEnc DVD Author que hace autorías).
En mi opinión no tienes por que usar otro codec de compresion.
En premier, cuando lo selecciones, entra el las propiedades avanzadas del MPGE encoder y puedes variar a tu gusto el ancho de banda (bitrate). Dependiendo de la versión se puede hacer de una forma u otra, pero es muy parecido.
Pregunta de nuevo si no consigues hacerlo.
Saludos.
Título: Re: Temblores al ver el DVD en el reproductor del salon
Publicado por: en 01 de Abril de 2005, 13:02:18
Muchas gracias, ya he visto donde es. He subido a tope el ancho de banda y la calidad la he dejado igual, ya te cuento...
Título: Re: Temblores al ver el DVD en el reproductor del salon
Publicado por: en 01 de Abril de 2005, 20:58:56
Hola...nada, no debe ser el ancho de banda porque me da el mismo problema...no se que puede ser, mis imágenes capturadas si que tienen el mismo origen, lo he comprimido cambiándole los campos (lo he hecho de todas las formas posibles), lo he probado en diferentes reproductores, he utilizado DVD+R y -R...ya no se me ocurre que mas probar...no entiendo que puede ser...¿se os ocurre algo?...muchas gracias
Título: Re: Temblores al ver el DVD en el reproductor del salon
Publicado por: en 02 de Abril de 2005, 01:02:44
Holaaa susana, soy junto con revolubomb (el iniciador del post) uno de los sufridores de esos temblores. Si te lees todos los mensajes de la peña que han dejado en este post, verás que algunos hablan de que es cuestión de los campos, no del bitrate.
Mi compañero ya ha conseguido solucionar el problema cambiado eso de los campos, pero como yo no tengo ni idea de cómo lo ha hecho, te aconsejo a que esperes a ver si se conecta y pone como lo ha solucionado.
Creo que fue siguiendo la explicación de usuario lamola2003, pero tampoco me hagas mucho caso, q no estoy muy seguro. Ya le digo al amigo que lo ponga por aquí, que por fin estamos felices y contentos pq el dvd nos funciona  ;D.
Venga saludos!
Título: Re: Temblores al ver el DVD en el reproductor del salon
Publicado por: en 03 de Abril de 2005, 11:32:44
Yo soy muy malo explicando, agregame al MSN y te lo explico paso por paso mientras lo voy mirando yo. Yo lo hago con el Sony Vegas, si no lo tienes. ¡Ve Bajandolo!
Título: Re: Temblores al ver el DVD en el reproductor del salon
Publicado por: en 05 de Abril de 2005, 21:37:33
Vale dabuti, muchas gracias, me lo bajo y te cuento...
Título: Re: Temblores al ver el DVD en el reproductor del salon
Publicado por: El Charli en 06 de Abril de 2005, 06:38:33
A mí ya me pasó ese probema y la solución es simple y llana, en el TMPGEnc es facil solucionar esto, en setting,  en la pestaña advanced, busca "source aspect ratio" y elige 4:3 625 line (PAL), y santo remedio.

Te aconsejo que sea lo primero que pruebes.
Hasta la Vista.
Título: Re: Temblores al ver el DVD en el reproductor del salon
Publicado por: AkiBoy en 28 de Octubre de 2005, 00:21:24
[META]imagen que tiembla, (salta, saltitos, parpadea, parpadeo, brinca, brincos) en dvd de sobremesa, al verlo en la tele.[/META]

OBJETIVO:

Convertir el video avi en MPEG-2 y grabarlo en un DVD para verlo en la televisión por medio de un reproductor de sobremesa.

PROBLEMA:

Al convertir el vídeo avi capturado a MPEG-2 con las opciones por default del TMPGEnc y grabarlo en un dvd, en el dvd de sobremesa se veía de forma muy notoria el entrelazado (Temblaba), la imagen lastimaba la vista, se veía mucho el "parpadeo".


Mi equipo:

Tarjeta de captura:

* Prolink Pixelview Play tv pro (Chip Brooktree, conexant bt848)
* Reproductor de DVD de sobremesa: PHILIPS DVP3005K
* Televisión Sony Trinitron de 21 pulgadas (Pantalla verticalmente plana)

Datos del vídeo de origen:

Vídeo NTSC de televisión abierta (Imágenes reales, no dibujos animados)
640x480 pixeles (Entrelazado),
29.97 frames por segundo
YUY2 (YUV 4:2:2)
Sonido mono
44Khz, 16 bit.

Programa utilizado para crear el MPEG-2:

TMPGEnc Plus 2.5
Version 2.58.44.152
Core version 1.90.140

Programa para grabar el DVD:   

CyberLink PowerProducer Gold 2


SOLUCIÓN (Lo que a mi me funcionó):

Estuve buscando por el foro y lo que recomendaba la mayoría era cambiar  la dominancia de campo:

* Bottom field first (field B) [Campo B]
* Top field first (field A)    [Campo A]

Para averiguar cuál era el campo dominante de mi tarjeta.

Probé esto y no me funcionó de ninguna manera, la imagen seguía "parpadenado".

Estuve haciendo varias pruebas para ver que sería y, lo que me dió resultado fue aplicar una de las opciones del TMPGEnc, concretamente: DEINTERLACE  (Se encuentra en la ficha Advanced).

La cuál tiene diferentes opciones (Dar doble clic en "Deinterlace (None)" para que aparezcan):

Even field
Even field (adaptation)
Even field (animation adaptation)
Even field (animation adaptation 2)
Odd field (adaptation)
Odd field (animation adaptation)
Odd field (animation adaptation 2)

Double
Double (adaptation)
Double (field)
Double (field adaptation)

Even-Odd field (field)
Even-Odd field (field, adaptation)
Even-Odd field (field, animation adaptation)
Even-Odd field (field, animation adaptation 2)

No sé inglés y no sé para que sirvan cada una de las opciones, lo que noté es que la imagen en las primeras 7 opciones lo que hacen es que eliminan uno de los campos haciendo que la imagen pierda calidad, éstas opciones las descarté desde un principio.

Probé mejor con las opciones restantes a excepción de las que tenían la palabra "animation" ya que el vídeo de origen no es de dibujos animados.

Los datos del vídeo de origen son los que TMPGEnc detecto por default (En la ficha Advanced):

Video source type:   Interlace
Field order:      Bottom field first (field B)
Source aspect ratio:   1:1 (VGA)
Video arrage method:   Full screen (keep aspect ratio)

_________________________________

Lo siguiente es un resumen de lo que note con cada opción, vista directamente en la televisión con el DVD de sobremesa.

Al lado de cada opción puse los frames por segundo a los que trabaja cada filtro ya que algunos (No sé la razón) cambian los fps a 59.94.

_____________________________

* Double [29.97 fps]
Imagen ligeramente borrosa pero, en general tiene buena calidad, no presentó el temblor en la imagen, es una buena opción.

* Double (adaptation) [29.97 fps]
Presento temblor en la imagen, descartada.

* Double (field) [59.94 fps]
La imagen se ve igual que con la opción Double con un poco menos calidad.

* Double (field adaptation) [59.94 fps]
Presento temblor en la imagen, descartada.

* Even-Odd field (field) [59.94 fps]
La imagen se ve bien, ligerísimamente borrosa, calidad un poco mejor que con Double. No sé si sea por que ésta opción trabaja a 59.94fps pero, me pareció que es con la que se logra la mejor calidad de imagen.

* Even-Odd field (field, adaptation) [59.94fps]
Aquí la imagen baja un poco su calidad. La imagen no presento temblor alguno.

_____________________________

La opción que me pareció mejor fue la de Even-Odd field (field), el único detalle que hay que tomar en cuenta es que al usar ésta opción el video cambia sus fps a 59.94, detalle que hay que corregir ANTES de hacer el MPEG-2 en la pestaña de video, como uso video NTSC lo cambié a 29.97fps (Si usas el asistente él se encarga de hacer el cambio a 29.97fps).

Una corregido el detalle no nos resta más que crear nuestro MPEG-2.

En resumen:

01. Capturo el vídeo a convertir  640x480 29.97fps 44k/16bit/mono

02. Abro el TMPGEnc y si no se abre el asistente automáticamente lo abró con
File -> Project Wizard

03. Escojo la opción DVD NTSC (VBR 4000kbps 100min/4.7GB), pulso Next.

04. Pulso el botón Browse para localizar el vídeo a covertir.

05. Pulso Next para continuar

06. Aquí pulso en el botón Other settings y selecciono la pestaña Advanced

07. Hago doble clic en Deinterlace y selecciono la opción Even-Odd field (field), pulso OK y también en la ficha Advanced para volver al asistente.

08. Pulso Next y aparecerá una pantalla informativa donde te muestra los datos relativos al vídeo MPEG-2 que vas a crear, pulsa Next.

Se te presentará la última pantalla del asistente, en la que te preguntará por el lugar donde vas a guardar el archivo de tipo MPEG-2 (Con extensión .mpg) que contendrá el vídeo.

Selecciona una ubicación en tu disco duro. También te pregunta el asistente en esta pantalla si deseas convertir inmediatamente este DVD (Start encoding immediately), o guardar estos datos para utilizarlos posteriormente, o para crear más de un DVD al mismo tiempo.

Dejaremos marcada la opción de codificar inmediatamente y pulsa OK. TMPGEnc te preguntará si deseas crear el archivo MPEG. Contesta que sí. Comenzará la creación del mismo, este proceso puede durar entre algunos minutos y varias horas, dependiendo del tamaño del vídeo que se vaya a generar.

Solo queda crear la estructura del DVD-vídeo para poder verlo en el DVD de sobremesa.

Utilicé el Power Producer Gold 2 que era el programa que venía con mi grabadora para crear el DVD-vídeo.

No me metí con opciones de calidad, bitrate ni nada más ya que mi intención es la de únicamente decirles como logré quitar el parpadeo o temblor de la imagen vista en el DVD de sobremesa.

Si quieres profundizar en las demás opciones que tiene el TMPGEnc te recomiendo que veas la sección de manuales, ahí hay una guía muy completa de éste programa escrita por Videoed.

Saludos.