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Imagen, Audio y Vídeo Digital => DVD y Blu-ray (general) => Mensaje iniciado por: frator3 en 23 de Septiembre de 2016, 10:07:03

Título: Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: frator3 en 23 de Septiembre de 2016, 10:07:03
Estimados colegas:
Tengo la siguiente duda: Grabo vídeo con una cámara de visión industrial que tiene una definición en pixels de hasta 1388x1038. El destino final es grabar un DVD Pal 720x576.
Mi pregunta es:
Que es mejor, reducir la definición de la cámara a 720x576 y asi el editor de video (Premiere) no tendra que recodificar, o bien grabar en maxima definicion, 1388x1038 y que luego el editor de vídeo lo recodifique a 720x576. ¿Que me dara mejor definicion en el DVD?
Esperando que me deis una respuesta, os saluda atentamente
Fernando
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: Poucopelo en 23 de Septiembre de 2016, 10:13:16
¿En qué formato graba la cámara?

Saludos.
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: frator3 en 23 de Septiembre de 2016, 11:03:51

Poucopelo:La cámara tiene las siguientes especificaciones:
http://www.infaimon.com/es/pike-f-145 (http://www.infaimon.com/es/pike-f-145)
Graba foto a foto. Yo la utilizo para telecinar película cinematográfica sacando de cada fotograma de la película una imagen BMP, y despues con Adobe Premiere saco el video a grabar en un DVD. Se puede prefijar a priori la definicion de salida, con un maximo 1388x1038. Mi duda es que Premier al recodificar para DVD Pal si grabo en 1388x1038, deteriore la calidad mas que si no tiene que recodificar para DVD al recibir las imagenes en 720x576.
Un saludo
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: Poucopelo en 23 de Septiembre de 2016, 11:13:42
En tal caso yo grabaría con la máxima resolución posible.
Ya que hay que recomprimir de todas todas para crear un mpeg2, mejor partir de un escaneado con más resolución.
Sobre todo si luego haces alguna corrección de color, estabilización o reducción de ruido.

Premiere tenía fama de no ser muy bueno reescalando hacia abajo, no sé si en las últimas versiones habrá mejorado.

Saludos.
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: frator3 en 23 de Septiembre de 2016, 12:11:38
Gracias Poucopelo. Ya había oído algo de eso sobre premere y encore  ¿Cual es en tu opinión un buen programa para reescalar hacia abajo los videos?.
Un saludo
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: Poucopelo en 23 de Septiembre de 2016, 14:38:36
Cualquiera que use el filtro Lanczos para escalar el video.
De los que conozco me quedo con Tmpeg Encoder. Y puedo exportar desde Premiere haciendo frameserver .

Saludos.
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: XarquS en 23 de Septiembre de 2016, 17:12:42
Premiere ha mejorado bastante últimamente; no obstante, aquí hablo un poco del tema con algunas pruebas corroborando a maese Poucopelo:

! No longer available (http://www.youtube.com/watch?v=uqDj8dBRFO4#)

X.
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: frator3 en 23 de Septiembre de 2016, 17:56:43
Muchísimas gracias Poucopelo y XarquS. Ahora me doy cuenta de lo obsoleto que estoy en materia de edición de video. Siempre he tenido demasiada obsesión con los programas de Adobe, y empiezo a darme cuenta de que existen muchos mas programas excelentes que los que he venido siempre utilizando. El vídeo con el que hace sus ensayos XarquS, yo creo que es entrelazado por las alteraciones que se ven en las lineas del techo. Yo utilizo progresivo, consistente en una sucesion de fotos BMP que convierto a AVI con Virtualdub. ¿El filtro Lanczos-3, se puede utilizar con Premiere?. El pregrama Tmpg encoder me parece interesantisimo, voy a intentar localizarlo y adquirirlo si no es demasiado caro.
Un cordial saludo


Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: frator3 en 23 de Septiembre de 2016, 18:04:26
Me podéis facilitar el link oficial de Tmpg encoder. Lo he buscado en google y me salen muchas paginas que me desorientan.
Otra vez muchas gracias
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: XarquS en 23 de Septiembre de 2016, 23:06:58
Cita de: frator3 en 23 de Septiembre de 2016, 17:56:43
El vídeo con el que hace sus ensayos XarquS, yo creo que es entrelazado por las alteraciones que se ven en las lineas del techo.

Pues no. Nada tiene que ver el entrelazado como causa de lo que se ve en el video. Es producto de un mal algoritmo de reescalado, te lo aseguro. Nota que en los demás no se aprecia y se usa el mismo video base. Date cuenta que precisamente eso demuestra las calidades en las distintas muestras.

Cita de: frator3 en 23 de Septiembre de 2016, 18:04:26
Me podéis facilitar el link oficial de Tmpg encoder...

http://tmpgenc.pegasys-inc.com/en/product/tvmw6.html (http://tmpgenc.pegasys-inc.com/en/product/tvmw6.html)

X.
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: frator3 en 23 de Septiembre de 2016, 23:37:57
Muchas gracias XarquS por todo. Me meteré en el link que me envías y ya os comentare.
Un cordial saludo
Fernando
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: frator3 en 24 de Septiembre de 2016, 09:21:15
XarquS, estoy leyendo el link que me mandaste y el programa me esta entusiasmando. Su precio me parece muy razonable, 122$, comparado con Premiere, Vegas etc.. Lastima que no venga en español, desgraciadamente yo soy de los viejos en cuestión de idiomas, no como mis hijos. Me salva que la literatura técnica es bastante universal. Supongo que en la Full version vendra incluido el famoso filtro Lanczos.
No obstante me descargare la version de prueba, pero a poco que me guste lo compro. Me parace magnifico. MUCHISIMAS GRACIAS.
Fernando
P.S.- Hara falta quitar otros programas de edicion que tengo en el ordenador?


Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: frator3 en 24 de Septiembre de 2016, 12:42:15
Acabo de adquirir el TMPGenc. Video mastering works 6 , conoceis si hay algun manual o tutorial en castellano?.
Muchas gracias
Fernando
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: Poucopelo en 24 de Septiembre de 2016, 12:56:06
Vengo usando alguno de los programas de la familia Tmpeg desde hace años -Encoder, Mpeg Editor, DVD Author- y soy un entusiasta defensor de ellos por su calidad y robustez.
Pero también te digo que si estás usando con soltura otro programa, no lo cambiaría sólo por el uso del filtro Lanczos, ya que puedes seguir editando en Premiere y exportar a mpeg2 con la técnica del frameserver a una aplicación que use Lanczos para reescalar.

Cita de: frator3 en 24 de Septiembre de 2016, 09:21:15
Hara falta quitar otros programas de edicion que tengo en el ordenador?
No hay por qué desinstalar nada.
Puedes tener diversos programas de edición conviviendo sin problemas.

Saludos.
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: frator3 en 24 de Septiembre de 2016, 13:27:45
Muchas gracias Poucopelo. Me puedes decir en que consiste el frameserver, desconozco ese termino (veras mi alto nivel de obsolescencia informática).
Muchas gracias,
Fernando
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: Poucopelo en 24 de Septiembre de 2016, 13:45:34
Frameserver es una técnica -muy antigua por cierto- para exportar, se crea un "falso" avi HD intermediario desde el programa de edición, que se utiliza en otra aplicación -como Virtual Dub o TmpegEnc- para exportar el archivo final mpeg2 en SD.

Aquí el maestro XarquS habla de ello, el tutorial es de Vegas, pero la técnica sería la misma para Premiere.
https://videoedicion.org/foro/sony-vegas-video/calidades-en-autoria-de-dvd/msg466208/#msg466208 (https://videoedicion.org/foro/sony-vegas-video/calidades-en-autoria-de-dvd/msg466208/#msg466208)

Saludos.

Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: juanmario en 24 de Septiembre de 2016, 15:31:07

Si me permiten una recomendación, el DebugMode funciona en Premiere pero puede llegar a colgar el programa ya la versión de 64bits se enfoco mas su uso en Vegas.
El de Premiere específicamente es este:


https://sourceforge.net/projects/advancedfs/ (https://sourceforge.net/projects/advancedfs/)


El uso es prácticamente igual.
Si quieres mas información:
https://videoedicion.org/foro/adobe-premiere/frameserver-(afs)-adobe-premiere/ (https://videoedicion.org/foro/adobe-premiere/frameserver-(afs)-adobe-premiere/)


Saludos
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: frator3 en 24 de Septiembre de 2016, 15:50:46
AveFenix, muchas gracias. Acabo de descargarme el programa del link que me facilitas. Y ahora como lo utilizo desde Premiere para exportarlo a Mpegencoder?
Un cordial saludo
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: XarquS en 24 de Septiembre de 2016, 17:01:10
Aparecerá en la lista de codecs de exportación.

Pero te recomendaría que antes probases con un mismo video de ejemplo el resultado directo desde Premiere y TMPGEnc indistintamente. Premiere ha cambiado mucho este aspecto de calidad de reescalado como pude comprobar recientemente con h264. La mejor decisión es la que se toma a base de pruebas uno mismo y elegir siempre el camino más directo.

X.
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: frator3 en 24 de Septiembre de 2016, 18:16:00
Totalmente de acuerdo, la mejor decisión viene de nuestras propias experiencias. Pero me ha sido muy útil toda la información que me habéis facilitado los que me habéis contestado a mi pregunta. Os lo agradezco mucho. Ahora empezare a "pelearme" con el Tmpgencoder. Buscare algún tutorial por Google para empezar a "meterle el diente".
Otra vez muchas gracias a todos y un cordial saludo,
Fernando
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: juanmario en 24 de Septiembre de 2016, 19:02:36
Lo que me agrada es tu fuerza por querer aprender, te felicito, cualquier duda ya sabes, siempre habrá alguien que trataras de ayudarte,  ;)


Saludos
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: frator3 en 24 de Septiembre de 2016, 20:21:54
Magnifico, muchas gracias
Buenas noches
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: frator3 en 25 de Septiembre de 2016, 11:59:39
Disculparme que nuevamente os haga una consulta. Me gustaría saber si el procedimiento que voy a referir es correcto, siempre pensando en mantener el buen reescalado de TMPGencoder:
.- Yo exportaría desde premiere el vídeo montado, via frameserver a TMPGencoder. Una vez codificado por este programa a mpeg2 en su mejor calidad, lo importo como linea de tiempo a Encoder para hacer menús, capítulos, etc. Mi pregunta es:
¿Perdería la calidad conseguida en TMPGencoder al pasarlo a Encore para terminar la edición y después desde Encore sacarlo como carpeta DVD?.
Os agradecería vuestras opiniones, un cordial saludo
Fernando


Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: Poucopelo en 25 de Septiembre de 2016, 15:16:39
No hay nada que disculpar.
Si le das a Encore unos archivos mpeg2 plenamente acordes con la norma del DVD, y cuyo tamaño no supere la capacidad de un disco DVD, Encore se limitará a hacer la autoría y a crear una carpeta VIDEO_TS. Sin modificar ni recomprimir el video.
Si los archivos no son compatibles o superan el tamaño, Encore te avisará y procederá a recodificar el material.

A poco que cuides los parámetros de exportación, eso no va a suceder.

Saludos.
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: frator3 en 25 de Septiembre de 2016, 16:21:58
Comprendido Poucopelo, así lo hare. Muy agradecido.
Un cordial saludo,
Fernando
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: Poucopelo en 02 de Octubre de 2016, 18:19:40
Cita de: frator3 en 24 de Septiembre de 2016, 15:50:46
como lo utilizo desde Premiere para exportarlo a Mpegencoder?
Tutorial de XarquS explicando cómo hacer Frameserver desde Premiere:
www.videoedicion.org/foro/adobe-premiere/tutorialpremiere-2-015-3-usando-advanced-frameserver/msg474922 (https://videoedicion.org/foro/adobe-premiere/tutorialpremiere-2-015-3-usando-advanced-frameserver/msg474922)

Saludos
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: frator3 en 03 de Octubre de 2016, 21:46:42
Muchísimas gracias por tan magnifico tutorial. Tengo que verlo despacio.
Un cordial saludo
Fernando
Título: Re:Que es mejor, 720x576 o 1328x1038?
Publicado por: juanmario en 05 de Octubre de 2016, 01:53:28
Solo una advertencia, si Encore en el proceso de creación se clava no dudes que por mas que parezca el archivo correcto en los parámetros, algo esta mal, y la única manera de terminar el proyecto es dejando a Encore codificar, en este punto no te conviene porque recodificaria, aqui yo te aconsejaría usar el frameserver directamente a Encore para que este transcodifique, de esta manera te aseguras el resultado.
Si por casualidad con el uso del frameserver tienes fallas de audio consulta.


Saludos