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Problemas y solución para editar .mts (AVCHD)

Iniciado por flash, 01 de Febrero de 2011, 20:53:09

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rekarte

CitarSí, te sigo recomendando un pc de sobremesa. Te lo digo porque use en más de una oportunidad el portatil para hacer cosas menores y se calentaba. Voy más por el lado de la vida util del portatil.
Los pc de escritorio tambien se calientan por eso tambien hay que tener un buen disipador, yo tuve que poner uno como este..
http://www.thermaltakeusa.com/Product.aspx?C=1148&ID=1549
porque la pc se calentaba y de hecho tu lo puedes verificar como sube la temperatura cuando empiezas a renderizar.
Saludos.


Evidentemente siempre es mejor un sobremesa: son más potentes por menos dinero, son más cómodos y son más fácilmente adaptables a nuestras necesidades.
Pero vamos, que con un portátil decente se puede currar en estas cosas perfectamente. Yo tengo un MacBook Pro desde hace casi un año, le meto mucha caña (AE, Motion, FCP, Premiere, conversiones de video, etc) y va perfectamente. También tuve un Lenovo una buena temporada y lo mismo: se calentaba pero se podía usar perfectamente y era muy estable, no daba el más mínimo problema. Lo que quiero decir es que si el portátil es por capricho no tiene sentido, pero si se tiene necesidad de portátil, con coger uno decente se puede currar con todo esto sin miedo a que estalle o se tenga que estropear a los dos meses.
Cursos de Final Cut Pro X 10.2, Motion 5.2 y Davinci Resolve 12 -> http://motionfx.es

Cursos de Premiere Pro, After Effects, Cinema 4D lite y Media Encoder -> http://adobe.motionfx.es

nogui77

Ok. Muchas gracias por las respuestas. Qué sería para ti un portatil decente para estas tareas? Hablando en PC no en MAC.

fabi1717

hola, tengo studio 12, una core i7, de 8 gb  de ramm y procesador  de 2,3.  studio 12 admite formato mts 2 de una Panasonic 3 Ccd Hdc Hs9 Hdd 60 Gb Hi Def 1920x1080 60i 24p
gracias

JChristian

#18

Hola Flash,


Leí tu comentario y yo también tuve ya hace años atrás el mismo problema desde 2007 y no encontraba solución para poder editar en formato MTS porque este se creo para optimizar el REGISTRO de las imágenes en aquellas cámaras nuevas, así estas podían garantizar el video digital en HD sin problemas... además este formato nunca fue desarrollado para llevarlo a la edición, sino, para la visualización de los usuarios finales.


Te paso un artículo que encontré hoy por la Red, si yo hubiera encontrado este Post, hace años, y que ahora comparto contigo, la historia de buscar sobre los MTS y Sony sería otra en corto plazo  8) 


Bueno en esos tiempos, la gente dedicada a esta profesión, también estaban entendiendo  lo nuevo que Sony proponía con los AVCHD en los MTS  :-X   en las cámaras semi-profesinales y profesionales...


Este es el Link:
http://www.cinedigital.tv/compresion-para-video/


Este Link es sobre la comparación de los programas de edición no lineal:
http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_video_editing_software


Este es para un repaso sobre video digital:
El video digital Vol. 01
El video gigital Vo.l 02


Aquí te copio un Post que aclara más Sobre estos Formatos, que en este caso es AVCHD


Citar
"Desde hace mucho tiempo,   se han venido haciendo  esfuerzos muy grandes  por  tener la mayor calidad posible con un peso razonablemente bajo.
El por que de esto, obedece a   que  las imágenes en movimiento  ocupan una gran cantidad de espacio  y  almacenarlas requiere  de  inmensos y caros dispositivos que solo las empresas de producción mas serias, pueden tener acceso.

La transferencia de estos archivos es sumamente compleja y nuevamente los procesadores para transferir la información en tiempo real,  son  muy complejos.

Así,  nace la compresión:

Sin una adecuada  compresión, simplemente,  no habría manera de guardar esas imágenes en ningún lado  y mucho menos, poderlas transferir en tiempo real  del  sensor al medio de almacenamiento.

Con lo anterior se desprende que para grabar,  hay que  comprimir  pero por otro lado, para  reproducir, hay que hacer justamente lo contrario,  descomprimir.

Podemos encontrar en el mercado  codecs con compresión   INTER-FRAME   e INTRA-FRAME.

INTER-FRAME: Compresión en cada cuadro + modo predecible  (no existe información en cada cuadro)

INTRA-FRAME:  Compresión en cada cuadro existe información en cada cuadro.

Un codec como el AVCHD, (INTERFRAME) está hecho solo para grabar.  La tasa  de  bits y el peso total del formato, son suficientemente ligeros para poder transferir y  almacenar en medios económicos como las tarjetas SD o similares, pero...

El AVCHD, NO ESTA HECHO PARA SER EDITADO.  Aunque contemos con un super equipo con tecnología FERMI CUDA   y   un DUAL i7  con 12 núcleos  y podamos mover  el AVCHD  con fluidez,   aun así,  este seguirá siendo un codec  NO EDITABLE.

La razón de lo anterior, es que  al ser un codec INTERFRME,   no existe físicamente información en cada cuadro, por lo que  requiere de un cuadro de referencia para poder sacar  información de este.
Si lo anterior es verdad,  podemos fácilmente adivinar  que al hacer un corte en un cuadro  sin información,  entonces los cuadros posteriores no la llevarán tampoco, obligando al sistema a inventarse y arrastrar información  todo el tiempo.

Desde siempre,  un workflow  o flujo de trabajo para un profesional,  ha  sido llevar  los formatos de grabación a formatos de edición.

En el medio del  Broadcast  (TV),  esto es totalmente normal,  y solo se escucha en medios  no profesionales, el querer  editar a fuerza bruta  un codec que en realidad no es editable.

Los  codecs INTERMEDIOS,   ofrecen   justamente  eso,  es decir  recogen  la información del codec de grabación  y lo transforman a un codec  INTRA-FRAME   sin pérdida  de calidad  y  con la ventaja de  poder ser editados en tiempo real.


En el mercado  hay muchos,  desde gratuitos  hasta  de elevadísimos costes.


El mas famoso para  PC, es CINEFORM   y  para MAC,  es PRO-RES.

La empresa que  elabora el PRO-RES,  ha decidido  que su producto también  debe estar  presente en la plataforma Windows, por lo que en breve  se tendrá listo  para que aquellos usuarios que lo decidan  puedan trasladar  su codec de grabación a  este  INTERMEDIO.

Espero haber sido claro. "

FUENTE:
Explicación sobre INTER-FRAME e INTRA-FRAME en los codec

Y aquí un cuadro de Formatos de Videos Digitales donde podrás ver qué formatos son Inter-Frame y cuáles son Intra-Frame... y lamentablemente el AVCHD es Inter-Frame  8)

Aquí
http://en.wikipedia.org/wiki/Digital_cinematography

Leocala

Hola Christian (y hola también a quien siga leyendo este thread),

Me pareció muy interesante toda la información que posteaste y la voy a ir leyendo de a poco...

Me confundió un poco la data que pusiste sobre el inter-frame y el intra-frame, pero es entendible porque apenas me estoy iniciando en este tema y ya tengo muchisima información que leer gracias a vos...

Sin embargo, venía leyendo desde los primeros posteos de este thread y al llegar al tuyo me compliqué bastante: mi cámara graba en formato .mts (que es lo que me atrajo a este thread). Según vengo entendiendo, cuando hablamos de HD, AVCHD y .mts estamos hablando practicamente de lo mismo -pido que mi cabeza no ruede de estar errando feo en lo que digo, insisto, soy muy novato en esto- con lo cual me confundí mucho al leer en tu cita que el AVCHD no es un formato editable, mientras que en posts anteriores lei que muchos editaban en HD sin problemas...

De todas maneras, como todavía no leí toda la información que proporcionaste (q prometo voy a leer), te cuento un poco de mi reciente experiencia, a ver si me podés orientar un poco...

Como dije antes, mi cámara graba en formato .mts, en el manual de la misma, en la parte de cálidad de video aparece un recuadro con la siguiente info:

UXP: permite grabación a la mejor calidad de imagen. Solo se aplica a los BD. Los videos que se tomaron en calidad de alta definción no pueden grabarse en DVD.XP: permite la grabación en la más alta calidad de imagenSP: grabación standarEP: grabación prolongada
Como sólo quería probar la cámara, grabé un poco en SP y luego con el archivo .mts me fui al Adobe CS3 e intenté importar el video. A difrencia de lo que le leí a otros compas que postearon antes, no me permitió importar el video. Pero como estaba con ganas de probar de todos modos, convertí el video en mpeg y lo edité lo mismo.
El resultado: un video lleno de píxeles que dejaba bastante que desear.

Mi primera hipótesis fue que al convertir el archivo lo arruiné y por ende obtuve lo que sembré. Entonces vine a la web a investigar un poco y di con este tópico (ya dije thread muchas veces, mirá, ahi va de nuevo)

Y lo peor es que ahora tengo más dudas que cuando empecé a leer:

- Entre la cita que pusiste y el recuadro del manual de mi cámara, empiezo a creer que no voy a poder editar en HD y mucho menos luego grabar el hipotético video en un dvd. Esto es, efectivamente, así?
- Es necesario convertir los archivos .mts en otros formatos para poder editarlos con el Adobe CS3 sin obtener resultados vomitivos?
- De ser necesaria la conversión, qué tengo que tener en cuenta a la hora de convertirlos para que no pierdan tanta calidad? (desde el inicio, ni bien prendo la cámara, hasta el final, cuando exporto el video)

Espero no quedar como un idiota con mis planteos, aunque es bastante consecuente con como me siento cuando los leo hablando con tanta soltura y mi cerebro haciendo ruido a fritura...

Gracias de antemano y saludos!


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dukecl

#20
Hola Leocala, con tu camara si puedes grabar y despues editar en HD,  sin problemas. Yo tengo una Canon HF que saca archivos mts y unas sony con archivos m2ts
Asi que arriba el animo....lo que si te suguiero usa un editor sencillo, pero no por eso no profesional y no te asustes yo lo encuentro mas sencillo de usar que los premiere y con grandes prestaciones como vas a poder ver.
Sony Vegas Pro 11 Overview
Aqui te dejo un link con tutoriales y sino busca en youtube como hacer las cosas, te vas a acordar de mi cuando obtengas excelentes videos. Sino pregunta por aca mismo como hacerlo pero vas a ver que es facil.
http://asktutorial.com/sony-vegas-pro-11-tutorial-completo/
Saludos amigo y adelante....
Mauricio Rodríguez Campos
Sony HXR-NX5
Sony HXR-MC50
Nikon D5100
Glidecam HD1000
Glidecam HD2000
ProAim Jib 14'
ProAim Magic Arm & Vest
Flycam 6000 Stabilizer
https://vimeo.com/user514482

JChristian

#21
...Según vengo entendiendo, cuando hablamos de HD, AVCHD y .mts estamos hablando prácticamente de lo mismo...
HD es Alta definición (High-definition) y como les sucede a todos productos y servicios, esto viene a ser el nombre que "marketea" a la definición en video:
1280×720 pixels conocido como: 720p
1920×1080 pixels conocido como: 1080i y 1080p
Ojo la "i" y la "p" al final del número 1080 significa:
"i" Interlaced video
"p" Progressive scan.
En los Estados Unidos actualmente la señal de TV es en "HD" desde 2009, que recuerde... esta señal garantiza HD de 720p ...pero aun así, la gente compra televisores de 1080p como comprar caramelos en la tienda... y es por los Blu-Ray que si te da el HD de 720p y 1080p
En tu país que señal de HD garantiza??? ese datos siempre es importante...
AVCHD... si ponemos un poquito de atención nos daremos cuenta que también es una termino "marketero"
Para poder hacer más fácil la vida de los vendedores y no tener que ofrecer un producto con tantos términos técnicos se dice AVCHD. Así ellos pueden vender productos profesionales o semis-profesionales hasta a mi abuelita... Quién desarrollo el AVCHD Sony y Panasonic...
...ok AVCHD es Advanced Video Codec High Definition ...es un FORMATO de RESGISTRO de video de alta calidad que usa el codec MPEG-4 AVC también conocido como H.264 y como ves, esto no dice nada para una persona que trata de aprender... ( por qué avanzada de video, qué es codec y otra vez el HD) ...mmm
Pues de avanzado no tienen nada, solo la novedad de AVCHD era que la gente ya podía tener una cámara que grabara en Memorias y no en cinta ...en ese entonces en 2007 se usaba mucho el MiniDV.
Además Comprimía tanto el video que fue asombro ver una hora de video en alta definición (720 ó 1080) sin complicaciones y sin mucha perdida de calidad gracias al codec MPEG-4 AVC también conocido como H.264
AVCHD no es más que la cortina de el codec H.264 o también llamado MPEG-4 (Por eso se le llama FORMATO) usados en los videos para blue-ray y para ver el flujo correcto de los videos en Internet subidos en 720 ó1080
El .mts (MPEG-2 Transport Stream) es solo un contenedor con esa extensión. Pero no es un codec, ni un formato y tampoco es un termino como el de "HD" para la venta al por mayor... también se conoce como .m2ts ...Como te dije solo es un contenedor no es un formato. Este contiene video en codec h.264 y audio... además de la meta data del video.
Pues ahora que las cámaras REGISTRAN en HD crearon esta contenedor para que los videos se REGISTREN a la memoria de la cámara sin problemas.
RECODAR! que HD no es la calidad para trabajar y hacer cine... es solo usado mayormente para usuarios finales osea para ver los videos... aunque sí puedas editarlos no significa que es lo máximo en definición no te confíes del nombresito HD que es Marketing puro.


...empiezo a creer que no voy a poder editar en HD y mucho menos luego grabar el hipotético video en un dvd. Esto es, efectivamente, así?
Si puedes editar en HD como te dije anteriormente... solo necesita saber que codec INTERMEDIO es el correcto para llevar tu video de 720 ó 1080 a la línea de edición y tener un flujo de trabajo óptimo...
Ahora, por qué editar en HD si al final lo vas poner el video en un DVD ...los DVD no son HD  ...estos solo contienen y guardan videos en 480...
Si editas en HD tienes que pensar en Blu-Ray o en ponerlo en Internet, subirlos en los portales que te permitan colgar videos en 720 ó 1080
Y si aun así quieres editar con video HD y ponerlo en DVD tienes que ajustar tu entorno de trabajo ya sea en Premiere o Final Cut ...etc para al final llevar el render a DVD... que transformara tus videos HD de 720 ó 1080 en 480 que es el tamaño de video que soporta los DVD.


...Es necesario convertir los archivos .mts en otros formatos para poder editarlos con el Adobe CS3 sin obtener resultados vomitivos?
Sí y no...
Sí se pueden editar los archivos .mts en un computador regular pero no se debe hacer esto...
porque como ya sabes estos fueron desarrollados con la finalidad de REGISTRAR los videos en la memorias de las cámaras con compresión de poca perdida y garantizando HD de 720 ó 1080
Lo inteligente y óptimo, por un flujo de trabajo rápido ...para que te acostumbres siempre en ese orden... es buscar, conseguir los codec INTERMEDIOS adecuados que no hagan trabajar mucho al procesador ni al procesador gráfico... APRENDER su uso y quedarte con el que más se adecue en tus proyectos recordando que dentro de los que se clasifican como INTRA-FRAME


...De ser necesaria la conversión, qué tengo que tener en cuenta a la hora de convertirlos para que no pierdan tanta calidad?
Esta es una pregunta común pero no siempre tiene una respuesta correcta... la mayoría y me incluyo siempre están en constante actualización sobre nuevas formas de como llevar nuestros MEDIOS de una forma óptima...
recuerda que esto de comprimir y descomprimir solo se discute en entornos no profesionales.
Los que buscan cómo deben tratar los videos para la Post-Producción... son personas entusiastas o también llamados PROSUMER (una combinación profesional y consumidor).
Nada esta dicho y ni escrito, cada estudios o individuo ha organizado su flujo de trabajo de acuerdo a sus posibilidades...
Hay dos codec conocidos en el mercado que fueron creados para el uso en Post-Producción: ProRes y Cineform.
ProRes es para Mac y tiene tres, digamos, calidades de compresión...
CineForm es para PC y recientemente para Mac... no he usado este así que solo te queda buscar que característica tiene...
Como estarás ya pensando, necesitaras discos en Terabits  para guardar videos muy pesados al codificar tus videos a estos codec pero no te preocupes porque tus videos serán muy manipulables en la línea de tiempo de cualquier Editor no lineal. Además es común usar disco de Terabits en este trabajo...
Dependiendo de que necesitas puedes tener videos de 480, 720 1080 codificados en CineForm o ProRes... esto y demás prestaciones las puedes configurar en el programa que usas para la conversión... yo uso el de Adobe: Media Encoder CS6
Bueno a quedado mucho que decir, pero eso es más o menos las luces que te puedo aportar...


SUERTE Y QUE SIGAS INVESTIGANDO... :)

Leocala

(Y) "Me gusta"

entiendo dos cosas:

que se puede y que tengo que profundidar mis conocimientos para entender lo que realmente estoy haciendo

ambas positivas

y eso siempre se saluda

gracias a los dos!

Leo.


camelotsa


Flash gran explicacion pero con el programa Video Pad Edit se puede editar el video el formato .MTS.


http://videopad-video-editor.softonic.com/


La web del programa es: http://www.nchsoftware.com/videopad/es/index.html que ya va por la versión 3.0


El programa también soporta el formato .TS del grabador reproductor Woxter i-Cube


Luego lo convierto en mp4 y le meto edito el programa en premiere de adobe CS6


Quizás la pega que tiene el programa es que está en inglés.

ALEXXX

#24
Creo que la pregunta que hice hace unos días está algo relacionada con esto www.videoedicion.org/foro/index.php?topic=85209.0 por lo cual, ya que aún no tuve respuesta me animo a arrimarla aquí a ver si sale algo.
Athlon XP 2800 Barton - Asus A7N8X-E Deluxe - 1 Gb. DDR 400 PC3200 - SATA 120 Gb - SATA 80 Gb. - PATA 40 Gb. - Asus V9520TD 128 Mb. TV out - RWDVD Sony 8x - RWCD Sony - Samsung DFX 17" - Camara SONY TRV-520

txrrisklas

 Hola de nuevo a todos:
Después de un largo periodo de tiempo dándome vergüenza a mí mismo de los trabajos realizados, debido a la calidad de mis cámaras MiniDV.
Por fin me he decidido a actualizarme un poquito adquiriendo una:
Sony Handycam  HDR-PJ810E
Ahora bien...         después de lo leído aquí arriba me asaltan muchas dudas:
¿En qué calidad configuro la grabación? Hasta ahora siempre he pensado que lo mejor era el máximo permitido por la cámara.
Y sobre todo:
Yo edito con Pinacle Studio15.
¿Tendré que actualizarme para trabajar con los archivos M2ts que es en lo que me graba la cámara?
Y si es así:
¿Cuál es el editor que mejor mueve estos archivos?
Gracias de antemano y un saludo.
PD: el equipo es un PC con altas prestaciones (no tendría problemas)

chicoromantico2012x

la solucion es sinple  el codec   ??? el programa tiene que ser del 2014 en pinacle 17 no se puede editar facilmente pero en el 18 si de lujo lo reconose en una y renderisa rappido videos de alta definicion pero lo malo es que no hay efectos para edicion voy a subir un video a yotube explicando mejor este tema a y por que lo se por que me compre una panasonic en hd que graba mts videos, y me pase 12 horas probando instalando robando programas de internet y di con la solucion. y si alguien me contradice esta fumando de la mala  ;D ;D tu pc tiene que ser de ultima generacion por que sino vas a llorar minimo 8 gb de ram dr3 y video de 2g dr3 te lo dice el sensey de pinacle mas de 10 años con este programa y en pinacle 17 tengo mas de 100 gigas de  de efectos que nadie lo tiene mas de 2 meses sentado en la conputadora robando programas y probando y se todos los secretos de pinacle saludos y chupate esa jajajaj :D :D :D :D

chicoromantico2012x


cada programa  sea pinacle o premier tienen codec de video que es eso canon tiene sus codec sony tanbien y son los formatos en que graban el video si el programa no detecta o renderiza directamente pierdes el tienpo la solucion es buscar informacion si la vercion de pinacle ya sea 12, 15 , 17, 18 soportan el formato de tu camara de video, tanbien sucede lo mismo en adobe premier :D :D :D por que me rio por que ser editor es quemar cerebro y hay que reirse de alggo te lo dice el sensey

Poucopelo


Avi 63

Hola a todos


para chicoromantico2012x


comentas
la solucion es sinple  el codec   ??? el programa tiene que ser del 2014 en pinacle 17 no se puede editar facilmente pero en el 18 si de lujo lo reconose en una y renderisa rappido videos de alta definicion


Entonces Pinnacle 18 ya no te da los problemas normales que dan las versiones anteriores cuando trabajas con HD FULL


O sea ya no se cuelga con archivos AVCHD en 1920x1080


Si es asi para comenzar a usarlo


y me pase 12 horas probando instalando robando programas de internet y di con la solucion.[/font]

Cual es la solucion ... ya que me interesa mucho usar el pinnacle 18[/font]

Saludos[/font]



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