Ya perdonaréis, pero me parece que falta una especie de guía de iniciación para quienes queremos pasar a la HD. Menudo lío!. Yo tengo una cam mnidv y quiero pasar a MiniDv en HD. Pero he leido en estos foros y me he asustado. Soy usuario doméstico. Edito con Magix 2007. Pero HD tiene formato distinto al DV estandar. Además necesita muchísmo más espacio; muchísimo más tiempo para renderizar. ¿Cuánto cabe en un DVD normal?. ¿Qué diferencia hay a la hora de editar entre grabar en cinta mniDV o disco duro? Creía que tenía clara la cosa, pero me comen las dudas... Gracias mil
Citar¿Cuánto cabe en un DVD normal?.
no puedes grabar HD a un dvd normal( solo puedes pasar datos) no podras ver la imagen en un dvd domestico.
CitarQué diferencia hay a la hora de editar entre grabar en cinta mniDV o disco duro
diferencia ninguna( es cuestion de gustos) en calidad. para mi es mas facil editar cinta minidv que disco duro( aunque tengo las dos cam)
un saludo
Muchas gracias por tu respuesta. Permíteme otro par de preguntas: ¿por qué es más fácil editar cinta que disco duro? ¿Y hay alguna cam HD que permite pasar al ordenador con formato estándar para luego editarlo como hago ahora? De esta forma podría tener un archivo en formato HD en el ordenador, y por otro lado poder editar en formato estándar para poder seguir viendo mis grabaciones en el DVD del salón.. Gracias otra vez y disculpa mi abuso.. Un saludo cordial
editar en cinta te permite capturar, parar, capturar, darle para adelante, capturar, parar, osea que puedes iniciar la captura donde tu quieras. En cambio en disco duro tienes que pasar todo el clip grabado o paquete que te crea la propia cam al disco duro del pc o desde ella.
yo dispongo la sony sr 7 de disco duro, me permite grabar en formato standar y en formato alta definicion 1080.
no es ningun abuso preguntar amigo, estamos para ayudarnos, todas las dudas que tengas, exponlas por favor
un saludo
hola,iñaki,hay algunas camaras de alta definicion quepermiten pasarlo desde la camara a calidad dv=avi.es mas,si es de alta definicion mejor ya que una vez renderizes(no se si se escribe asi)para dvd,la calidad se vera muchoo mejorrrr.yo tengo una sony en cinta minidv hd y va de fabula,los videos grabados los puedo pasar al pc en calidad DV o HD,aunque no importa ya que como te he dicho,con cualquier editor de video,lo pasas a dvd y la calidad es mucho mejor,saludos
se me has adelantado weapons(https://videoedicion.org/foro/Smileys/default/grin.gif),saludos
Cita de: "Iñaki59"De esta forma podría tener un archivo en formato HD en el ordenador, y por otro lado poder editar en formato estándar para poder seguir viendo mis grabaciones en el DVD del salón.. Gracias otra vez y disculpa mi abuso.. Un saludo cordial
Lo que puedes hacer es editar el video en HD, y guardarlo así, en HD, en el ordenador. Luego, sin cambiar nada, crea otro archivo de video pero en formato DVD estandar. Entonces, tendrás el DVD con lo mismo que el video HD, y mantendrás la calidad del HD para una posible y futura grabación en un disco de alta calidad.
Venga, hasta otra.
Cita de: "Aritz"Cita de: "Iñaki59"De esta forma podría tener un archivo en formato HD en el ordenador, y por otro lado poder editar en formato estándar para poder seguir viendo mis grabaciones en el DVD del salón.. Gracias otra vez y disculpa mi abuso.. Un saludo cordial
Lo que puedes hacer es editar el video en HD, y guardarlo así, en HD, en el ordenador. Luego, sin cambiar nada, crea otro archivo de video pero en formato DVD estandar. Entonces, tendrás el DVD con lo mismo que el video HD, y mantendrás la calidad del HD para una posible y futura grabación en un disco de alta calidad.
Venga, hasta otra.
correcto,yo lo hago asi,saludos
complementando a mis contertulios y amigos, tengo que decir que editar HD y renderizarlo a mpg para crear un dvd normal un paso facil y rapido, tarda lo mismo que renderizando otro formato(o un pco mas) pero el resultado es mucho mas aceptable.
animo
un saludo
Puffff. A ver si logro entenderlo. Primero gracias a todos por vuestra atención. Segundo: ¿en disco duro te crea un archivo cada vez que inicias y paras una grabación? Porque serán mogollón de archivos, ¿no?. Me dice Weapons: "Lo que puedes hacer es editar el video en HD, y guardarlo así, en HD,en el ordenador. Luego, sin cambiar nada, crea otro archivo de videopero en formato DVD estandar". . Entiendo que no hace falta capturar dos veces lo grabado para editarlo con diferente formato. Se supone que puedo editarlo en formato HD y luego modificar el formato para pasarlo a DVD estándar... ¿Sabes si puedo hacer esto con Magix2007? ¿Editar en HD requiere mucha potencia, tiempo y capacidad de disco? Yo es que hago mis películas domésticas y luego las edito en el ordenata y quiero seguir haciendo eso sin tener que comprar más ordenata u otro editor. Son tantas cosas....
Bueno, la idea principal es esta: editas el video tal cual la coges de la cámara. Esto es, lo editas en HD. Luego, lo exportas por un lado en ese formato (HD), y cuando esto termine, exportas cambiandon las opciones de exportar y lo exportas a MPEG-2 estandar. Así tendrás el video en alta calidad en el PC, y el video DVD para verlo en cualquier lugar. Y no, no hace falta importar el video dos veces, ni editarlo dos veces tampoco, solo tienes que exprtar (renderizar, crear el video final...) dos veces, con configuraciones diferentes.
Respecto a si se crea un archivo por cada "escena" dependerá de tu cámara, pero en principio ese es el funcionamiento.
Para editar HD fluídamente, comparable a editar video DV normal, sí que hace falta más ordenador, pero quizá con lo que tienes te puede bastar.
Venga, hasta otra.
Cuando dices: "Respecto a si se crea un archivo por cada "escena" dependerá de tu cámara, pero en principio ese es el funcionamiento." Yo todavía no he comprado cámara. Por eso pregunto. ¿De qué tipo de cámara depende?¿Es más cómoda la cinta o el Disco duro? Pienso más en la edición y el paso al ordenador que en la grabación en sí. Muchas gracias por tu paciencia. Un saludo
Iñaki.
Yo prefiero Disco Duro, para mi resulta mas comodo pasar el video entero al ordenador y editarlo a mi gusto.Suelo grabar el master en DVD´s por si algun dia me hace falta.
Un saludo a todos!
por comodidad,me gusta el disco duro,no gastas cinta, evitas su deteriorio, etc( ojo tienes que tener capacidad,osea una cam con disco duro, por ejemplo de 60 gb puede grabar unas 6 horas de HD (que ya son horas).
a la hora de editar es distinto, si tienes capacidad en tu pc, adelante pasas todo lo grabado al pc y punto y desde alli editas, cortas,modificas........... pero con una cinta, todos esos pasos puedes ahorrarteles,ya que solo capturas lo que te interesa y desde donde te interesa,desde el punto tal al punto cual, y asi, por eso te digo que en principio puede resultar mas comodo, pero dependera de los gustos de cada uno ,ya que los resultados finales van a ser los mismos en todo caso
un saludo
Cita de: "Iñaki59"Yo todavía no he comprado cámara. Por eso pregunto. ¿De qué tipo de cámara depende?
Depende de poco, creo. La mayoría hacen videos diferentes por cada escena capturada. No me atrevo a decir "fijo que tu cámara te crea un archivo por cada grabación", porque quizá tu cámara no lo haga. Dudo, pero hay casos y cosas.
Luego, además, tendrás algunas cámaras (de disco duro) que te permitan borrar las escenas que no quieras, o recortarlas (en tiempo me refiero). Pero esto ya sí que depende de la cámara. Hay algunas que sí, otras que no.
Lo mejor será que lo preguntes en la propia tienda, y si tienes opción probar un poco (aunque sea en la misma tienda), pues probarla y mirar que funciones tiene. También es buena idea, sabiendo la referencia del producto, ir a la página del fabricante y mirar haber si hay algún manual. Normalmente en los manuales se suelen explicar las funciones de la cámara.
Venga, hasta otra.
El tema de disco duro es fácil. Los ficheros suelen ir estructurados por orden de grabación, también puedes configurarlos para que se ordenen según tus preferencias. Puedes tener vista previa del que quieras en la propia cámara y borrarlos a tu antojo si no te satisfacen. Vamos solo veo ventajas. En la cinta solo puedes volcar y luego borrar lo que no quieras, en el HDD todo esto es trabajo y tiempo que te ahorras. Yo ando con una "jvc everio hd7" Y la verdad, he ganado tiempo por un tubo. Estoy deacuerdo también en lo que comentabais por ahí arriba con respecto a editar HD y convertir. Siempre conservará más calidad. Y siempre podrás guardar los master en HD.
Saludos
hola,respecto a si es mejor cinta o disco duro,yo prefiero cinta ya que igual no tienes tantos problemas al editar,otro factor importante,si te vas de viaje y le pasa algo a tu disco duro,adios,en cambio,la cinta cuando se acaba la guardo y abro otra,pero bueno,hoy en dia todo va evolucionando y mejor,saludos
igual te sirve esto iñaki.
https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=39075.15 (https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=39075.15)
Pero nasgul1, igual que le puede pasar algo al disco duro, le pueden pasar a los cabezales lectores de la cinta. Que más da?
Las ventajas e inconvientes vienen dado por el tipo de encapsulado gop que traen los ficheros hd en hdd. ´de ello hay post por un tubo, no vamos a repetir aquí. Por lo demás no sé que más decir......
Cita de: "Joseba1"Las ventajas e inconvientes vienen dado por el tipo de encapsulado gop que traen los ficheros hd en hdd. ´de ello hay post por un tubo, no vamos a repetir aquí. Por lo demás no sé que más decir......
Perdona Joseba, puedes decirme dónde puedo informarme sobre eso que dices y que no entiendo ni jota del encapsulado gop ... Un saludo y gracias
Hola Iñaki, con mucho gusto;
GOP = Group Of Pictures. El formato MPEG almacena una imagen completa y, seguidamente, registra únicamente los cambios con respecto a esa imagen. Un GOP sería el grupo de imagen+cambios. La longitud de los GOP es variable, aunque lo habitual son GOPs de 12 a 15 cuadros
Técnicamente tienes más datos sobre La secuencia GOP: aquí (https://videoedicion.org/documentacion/index.php?article=57) "Empieza por compresores"
Coloquialmente tenemos post aquí (https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=43662.new;topicseen) y aquí (https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=36306) y en muchos más-
Saludos
Por último, y ahora que ya estoy completamente liado -es broma-, ocupa, pesa mucho más una grabación HD que una estándar? ¿Se puede grabar HD en DVD normal con calidad HD o con qué calidad? Gracias mil Joseba y espero no molestarte más.
hola iñki,el video en hd ocupa lo mismo que uno de dv,no se puede grabar un video de hd a un dvd,lo tienes que pasar a calidad dvd con tu editor de video,eso si,se vera mucho mejor,saludos
NAsgul1 te adelanta la respuesta, solo voy a aderezarla
Empiezo por el final; Te aseguro que no es molestia ninguna, para esto estamos.
Citarocupa, pesa mucho más una grabación HD que una estándar?
HAy que distingir entre HD puro y HD comprimido. HD puro solo se usa en cine sería un T5 o T6 y eso ocupa lo que no está escrito en los anales de la historia. Todos los demás está comprimido con el estandar mpeg-2 o similares.
Por tanto como te comenta nasgu1 para video casero NO ocupa más, sino IGUAL o incluso MENOS que el AVI proviniente de una cinta DV, que como sabéis para 1 hora de grabación suelen ser unos 13 Gb. Para que te hagas una idea, indistintamente del contenedor o extensión del fichero, puedes tener 5 horas de alta definición en 60Gb de disco duro.
Otra cosa es la cantidad de máquina que te hace falta para mover HD en el PC de casa.
En cuanto a DVD, solo puedes meterlo como DATOS, para ser transportados o como backup, o master de tus trabajos. Siempre y cuando te quepa el contenido claro.
Por lo demás como dice nasgul1 edita en HD y conviértelo a DVD con cualquier programa , siempre mejorará el resultado final. Que si lo nativo viene de un fichero de una captura de cinta DV o similar de extensión avi o mpeg. etc...
saludos
no puedes grabar HD a un dvd normal( solo puedes pasar datos) no podras ver la imagen en un dvd domestico. cita de Weapons
Si consideramos el WMV HD o el DIVX HD como alta definicion, se puede grabar en un DVD normal y verlo en un reproductor de salón. como el KISS
Saludos. Voy a aportar mi granito de arena.
En la captura: A mi personalmente me gustan mas las camaras con cintas que con discos duros. La razon es muy sencilla, cuendos editas el video (HDV en mi caso) puedes volver a volcar la pelicula ya editada de nuevo a la camara. Asi tendras un monton de cintas con el trabajo ya editado preparado para cuando bajen de precio las grabadoras de alta definicion. Ademas un pack de 5 cintas vale unos 8-10 leurillos y creo que no es mucho.
En la edicion y renderizacion: lo dicho, yo en mi caso edito todo siempre en alta definicion, eso si, requiere mas maquina. Pero hasta ahora y usando Vegas no he tenido nunca ningun problema. Siempre lo renderizo en WMV-HD 1080p. Os sorprenderia la calidad que da este codec a un bitrate de 10000. En 2Gb meto media hora de pelicula. Si renderizo en 720p ya ni os cuento. Una vez que tengo el wmv-hd lo paso a mpeg-2 para hacer los DVD convencionales. Pero nunca renderizo dos veces el mismo proyecto porque para obtener el mpeg-2 lo que hago es renderizar el wmv-hd que ya tengo editado. Siempre sera mucho mas rapido que volver a renderizar todo el proyecto en bruto a mpeg2 y la calidad es la misma pues parto de un video 1080.
En la reproduccion: para poder ver alta definicion tenemos 4 posibilidades:
1. Tener pasta y comprarnos un grabador blue-ray de ordenador y un reproductor de sobremesa tambien blue-ray.
2. Verlo en el ordenador. Creo que casi todo el mundo puede.
3. Usar un disco duro externo multimedia que lea alta definicion (es mi caso).
4. Tener la PS3 o la XBOX-360 que son capaces de reproducir alta definicion AVC y WMV-HD.
Por supuesto ademas de la tele LCD o Plasma HR-Ready.
Saludillos
entiendo rinir que el proyecto lo renderizas a WMV-HD 1080p,con audio?
como lo pasas luego a architech?
te lo reconoce para grabarlo en dvd mormal?
un saludo
Saludillos.
Lo que hago es una vez que tengo el WMV-HD (con su audio) lo importo de nuevo al vegas y lo renderizo a mpeg-2. Bueno, es algo mas complejo porque los trabajos que hago son siempre con sonido 5.1, pero basicamente lo que hago es eso.
Saludillos
Cita de: "Joseba1"NAsgul1 te adelanta la respuesta, solo voy a aderezarla
Empiezo por el final; Te aseguro que no es molestia ninguna, para esto estamos.
Citarocupa, pesa mucho más una grabación HD que una estándar?
HAy que distingir entre HD puro y HD comprimido. HD puro solo se usa en cine sería un T5 o T6 y eso ocupa lo que no está escrito en los anales de la historia. Todos los demás está comprimido con el estandar mpeg-2 o similares.
Por tanto como te comenta nasgu1 para video casero NO ocupa más, sino IGUAL o incluso MENOS que el AVI proviniente de una cinta DV, que como sabéis para 1 hora de grabación suelen ser unos 13 Gb. Para que te hagas una idea, indistintamente del contenedor o extensión del fichero, puedes tener 5 horas de alta definición en 60Gb de disco duro.
Otra cosa es la cantidad de máquina que te hace falta para mover HD en el PC de casa.
En cuanto a DVD, solo puedes meterlo como DATOS, para ser transportados o como backup, o master de tus trabajos. Siempre y cuando te quepa el contenido claro.
Por lo demás como dice nasgul1 edita en HD y conviértelo a DVD con cualquier programa , siempre mejorará el resultado final. Que si lo nativo viene de un fichero de una captura de cinta DV o similar de extensión avi o mpeg. etc...
saludos
joseba,eres un monstruo,tu si que sabes explicarte (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/wink.gif) .saludos
Joseba y compañía. Muchas gracias a todos. He aprendido muchísimo y espero seguir aprendiendo con vosotros todos. Un saludo cordial. Iñaki
Cita de: "Rinir"Saludos. Voy a aportar mi granito de arena.
En la captura: A mi personalmente me gustan mas las camaras con cintas que con discos duros. La razon es muy sencilla, cuendos editas el video (HDV en mi caso) puedes volver a volcar la pelicula ya editada de nuevo a la camara. Asi tendras un monton de cintas con el trabajo ya editado preparado para cuando bajen de precio las grabadoras de alta definicion. Ademas un pack de 5 cintas vale unos 8-10 leurillos y creo que no es mucho.
¿Puedes volcar varias pelis en la misma cinta? ¿No es más rápida la edición desde disco duro que desde cinta? Gracias mil
Cita de: "Iñaki59"Cita de: "Rinir"Saludos. Voy a aportar mi granito de arena.
En la captura: A mi personalmente me gustan mas las camaras con cintas que con discos duros. La razon es muy sencilla, cuendos editas el video (HDV en mi caso) puedes volver a volcar la pelicula ya editada de nuevo a la camara. Asi tendras un monton de cintas con el trabajo ya editado preparado para cuando bajen de precio las grabadoras de alta definicion. Ademas un pack de 5 cintas vale unos 8-10 leurillos y creo que no es mucho.
¿Puedes volcar varias pelis en la misma cinta? ¿No es más rápida la edición desde disco duro que desde cinta? Gracias mil
hola,una pregunta,porque quereis volcar a cinta otra vez lo que habeis editado?si el video ya lo tienes todo esditado,guardalo en el disco duro y cuando tengas una grabadora de alta definicion,lo grabas y ya esta no?lo de volcar mas de 1 pelicula a la cinta,no creo que puedas creo,y respecto a las cintas,si puedes comprar las de sony de alta definicion mejor,ya que por algo son para este fin,saludos
(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg127.imageshack.us%2Fimg127%2F8989%2Fh158dvm63hdxb4.jpg&hash=e6dc97f99b5b2a384d6719f3d498b86604f17712) (http://imageshack.us)
Claro que es más rápida. El sistema que usa rinir está bien, yo ando con Full Hd, por tanto el codec de windows no me vale, porque me baja la calidad. Luego por otro lado Rinir, igual que vuelcas todo el proyecto a cinta, yo suelo guardar los master con todo lo renderizado com o full hd, a discos dvd de 8,4Gb, normalmente 2, para una hora. Y te aseguro que se vuelve a acceder a ellos mejor que a cinta. También puedes guardar tus master Full hd o hd normal, en los nuevos HDD de un tera, que empiezan a estár tirados.
saludos
P.d. Ambas opciones me parecen buenas, aunque vuelvo a repetir que la rapided de los soportes DVD y HDD para acceder es mayor que la cinta Dv.
hola a todos, me quiero comprar una camara mini dv hd pero tengo una duda para capturar necesitaré una tarjeta que me permita la transferencia en hd o lo puedo hacer con cualquier tarjeta ??. Gracias
hola cerrone,por firewire(i-link) te vale,tienes que tener una en el pc,saludos
No te hace falta una tarjeta hd para nada. Ten en cuenta que tu transportas datos. Pero si es cierto que teniendo en cuenta los tiempos que se avecinan con la alta definición, sería bueno tener una tarjetita hd. Ojo en 2 ó 3 meses estarán ya en menos de 100 euros. Que quieras que no, los render en HD o full hd, se llevan la torta un pan de tiempo en ser renderizados. Por otro lado ¡ojo! porque no todos los sotf de edición trabajan con la gráfica. Sin ir más lejos Vegas casi no la usa. Por el contrario sería bueno que uses mucha ram, de 2Gb a 3Gb si usas XP y 4 ó más si usas Vista. Y un buen procesador.
Saludos
Muchas gracias joseba por tu aclaración al tema de la tarjeta de hd, ahora puedo comprarme la cámara más tranquilo.
ok señores entonces:
1. Las camaras de fullhd con disco duro, me dividen en clips cuando descargo al pc como cuando se pasa por puerto fire...
2. al tener el archivo en fullhd, lo puedo trabajar por ejemplo en vegas 7 como los avi q obtengo de los hi8, y luego renderizo para crear la pelicula 720*480?
3. Las camaras de hd que graban en memorias sdhc, los archivos q se obtiene son iguales a los obtenidos a los de disco duro o los de cintas hi8, quiero decir el trato cuando los ingreso al pc es el mismo para la edicion?.
Gracias...
hay programas como el pinnacle que te dan la opcion de capturar por escenas e inclusive te separa los espacios de color(negros,azules).
Cita de: Iñaki59 en 27 de Enero de 2008, 23:59:57Yo todavía no he comprado cámara. Por eso pregunto. ¿De qué tipo de cámara depende?
Tengo una SONY SR12 con disco duro de 120Gb y la cantidad de cosas que te han dicho que podés hacer, son todas válidas, ciertas y esta cámara las hace a todas de todas las maneras que te imagines. Igual que las de MiniDV y mejor también. (Podés grabar en las calidades Standard como así también en las de HD .Alta Definición). La primer gran ventaja de las cámaras de disco duro, es la posibilidad de almacenar muchísima información, luego la de que no necesitás la misma cantidad de tiempo para pasarla a la PC y hacer la edición, sinó muchísimo menos tiempo y otra importantísima, es que no perderás calidad de imagen en el pasaje.
Si tu PC no puede manejar correctamente los archivos de HD durante la edición, te queda una alternativa si no querés perder la calidad y a futuro podrías resolverlo. Grabar como dato los archivos que genere tu Cámara de HD en DVD comunes y luego cuando tengas una PC mas potente, transfieres estos archivos a la PC y listo. Si esto que he colocado es equivocado, espero aclaraciones del tema, por que creo que he hecho esto con algunos videos sin problemas.
Saludazos.
[mod]
Modificada la cita innecesaria del mensaje completo con sus citas.[/mod]
Cita de: mr.equis en 04 de Septiembre de 2009, 17:55:35
hay programas como el pinnacle que te dan la opcion de capturar por escenas e inclusive te separa los espacios de color(negros,azules).
Hola.
No he logrado que Pinnacle, (unico programa de edición de video que mas o menos se utilizar), me resuelva el manejo de los archivos de alta definición. Máquina, supongo que esta bien, (i7, 8gb de RAm, etc), sin embargo se traba bastante y la posibilidad de ver correctamente la "vista previa" en el momento de aplicar efectos o superponer imágenes, se hace prácticamente imposible. Si se puede hacer sin estos inconvenientes, quisiera saber que estoy haciendo mal o que tengo mal en mi máquina, ya que hace algún tiempo que dejé de grabar en HD, por que me enferma no poder "editar" tranquilo.
De seguro alguien podrá darme una mano y "devolverme" así la alta definición. jajjajaa
Un saludazo a todos.
Sigo perdido. :-[
He grabado varios vídeos de corta duración con una cámara sony HDR-CX220E y necesito saber algunas cosillas :
1) ¿ Se pueden comprimir ?
2) ¿ Qué programa usar para ello ?
3) Una vez comprimidos ¿ los puedo subir a YouTube ? o ¿ necesito cambiar el formato .mts ? :-\