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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Compresión y formatos de vídeo => Mensaje iniciado por: tretocephalus en 13 de Julio de 2012, 18:47:50

Título: En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: tretocephalus en 13 de Julio de 2012, 18:47:50
Tengo que cambiar unos videos de formato mpeg-ts a otro formato, por que mi disco duro multimedia no lo reconoce y me preguntaba en cual de ellos pierdo menos calidad, ya que está grabado en full HD. Os pongo la tabla de archivos que reconoce y los que no reconoce.

(https://www.iomega.com/support/images/yes_green_checkmark.gif)= Compatible,   (https://www.iomega.com/support/images/no_red_checkmark.gif) = No compatible,  (https://www.iomega.com/support/images/blue_questionmark.gif) = Sin comprobar.
Compatibilidad de archivos multimedia: Reproductor multimedia ScreenPlay™ Plus
Tipo de soporteCompatibilidadNotas
DivX
(https://www.iomega.com/support/images//yes_green_checkmark.gif)
3.11, 4.x, 5.x, 6.x
DivX VOD
(https://www.iomega.com/support/images//yes_green_checkmark.gif)
DivX HD
(https://www.iomega.com/support/images/no_red_checkmark.gif)
DVD
(https://www.iomega.com/support/images//yes_green_checkmark.gif)
MPEG-1
(https://www.iomega.com/support/images/yes_green_checkmark.gif)
VCD 1.0/2.0, SVCD
MPEG-2
(https://www.iomega.com/support/images/yes_green_checkmark.gif)
Compatible con AVI y VOB
MPEG-4 (parte 2, ASP)
(https://www.iomega.com/support/images/yes_green_checkmark.gif)
Compatible con AVI, DivX, XviD y DivX VOD. No compatible con DivX HD, XviD HD, WMV o descargas de vídeo de iTunes
XviD
(https://www.iomega.com/support/images//yes_green_checkmark.gif)
No compatible con  XviD HD.
MP3
(https://www.iomega.com/support/images/yes_green_checkmark.gif)
MP4
(https://www.iomega.com/support/images//yes_green_checkmark.gif)
AC3 (codificación Dolby Digital)
(https://www.iomega.com/support/images/yes_green_checkmark.gif)
WAV
(https://www.iomega.com/support/images//yes_green_checkmark.gif)
WMA
(https://www.iomega.com/support/images/yes_green_checkmark.gif)
OGG Vorbis
(https://www.iomega.com/support/images//yes_green_checkmark.gif)
AAC (no DRM)
(https://www.iomega.com/support/images/yes_green_checkmark.gif)
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: rulotrapax en 13 de Julio de 2012, 21:10:47
Para que te sea sencillo, ya que tu reproductor multimedia no es HD, codifica a DVD.


Un saludo.

Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: tretocephalus en 14 de Julio de 2012, 11:18:39
Hay algún programa gratuito para hacerlo???
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: nij en 14 de Julio de 2012, 11:29:24
Si lo vas a almacenar en disco multimedia, comprime en MPEG2 con la mayor calidad posible.
Utiliza Xmedia Recode (https://videoedicion.org/foro/index.php?action=dldir;sa=details;lid=154), es muy bueno.

Recuerda que debes configurar correctamente la salida, tu original es HD y debes obtener SD.

Saludos.
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: tretocephalus en 14 de Julio de 2012, 14:20:23
Ya lo he bajado y el resultado no es demasiado bueno, cuando alguien se mueve o cuando se mueve la camara se ven rayas por todos lados, esto ya pasaba al verlo en el pc, pero pense que al pasarlo a MPEG y verlo en el disco multimedia no se vería. A que se puede deber???

CitarRecuerda que debes configurar correctamente la salida, tu original es HD y debes obtener SD
Eso no estoy seguro de haberlo hecho correctamente, te pongo unas capturas para ver si he acertado.

http://i23.photobucket.com/albums/b368/raul2299/Dibujo-1.jpg[/img]](https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi23.photobucket.com%2Falbums%2Fb368%2Fraul2299%2FDibujo-1.jpg&hash=ebed4d98f1fec6cf731847e5cc4adfbf73864dd9)

[url=https://videoedicion.org/foro/(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi23.photobucket.com%2Falbums%2Fb368%2Fraul2299%2FDibujo2.jpg&hash=543aa6c958d8fc4473699ff2c3342cdd80557ec1)](https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi23.photobucket.com%2Falbums%2Fb368%2Fraul2299%2FDibujo2.jpg&hash=543aa6c958d8fc4473699ff2c3342cdd80557ec1)
(https://videoedicion.org/foro/%5Bimg%20width=799%20height=623)
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: nij en 15 de Julio de 2012, 12:13:09
El tamaño de cuadro debes de cambiarlo a 720x576 o 720x480.

En la pestaña Video puedes configurar el Bitrate para ajustar la calidad.

Saludos.

Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: tretocephalus en 15 de Julio de 2012, 20:56:50
Hola nij, he cambiado a 720x576 y ha mejorado bastante, pero cuando se mueve la cámara o alguien que salga en escena el resultado es bastante inestable.
Lo del Bitrate como tengo ajustarlo??? Ahora mismo pone 4000 y en otra pestaña pone Bitrate constante (CBR)

Alguna otra opción que pueda cambiar para mejorar los resultados???

Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: nij en 16 de Julio de 2012, 11:17:09
Pasar HD a SD tiene esos inconvenientes.
Cita de: tretocephalus en 15 de Julio de 2012, 20:56:50Lo del Bitrate como tengo ajustarlo?
Déjalo en CBR y sube a 8000.
Si tu vídeo original es Entrelazado, comprueba que el Orden de campos al crear el MPEG es IGUAL que el de original.
Si los es, que será lo más probable, prueba seleccionando Entrelazado Progresivo* para ver si se disimula un poco el defecto.

Saludos.
* Corregida la errata.

P.D.
Citarel resultado es bastante inestable
¿En el PC o en la TV utilizando el disco Multimedia?
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: tretocephalus en 16 de Julio de 2012, 22:06:35
Hola nij, siempre hablo de la TV utilizando el disco mutimedia.

Lo he dejado en CBR y he subido a 8000, pero no aprecio que haya mejorado comparando con lo convertido anteriormente.
Cita de: nij en 16 de Julio de 2012, 11:17:09

Si tu vídeo original es Entrelazado, comprueba que el Orden de campos al crear el MPEG es IGUAL que el de original.
Si los es, que será lo más probable, prueba seleccionando Entrelazado para ver si se disimula un poco el defecto.
No se si es entrelazado, eso como lo puedo saber??? He estado buscando si hay una pestaña de entrelazado para seleccionarlo, pero no lo encuentro, donde se encuentra???
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: nij en 17 de Julio de 2012, 17:01:27
Cita de: tretocephalus en 16 de Julio de 2012, 22:06:35No se si es entrelazado, eso como lo puedo saber
Analiza el vídeo con MediaInfo (https://videoedicion.org/foro/index.php?action=dldir;sa=details;lid=82).
Citaruna pestaña de entrelazado para seleccionarlo, pero no lo encuentro, donde se encuentra?
¡Perdón por el lapsus"! :'(
Quería decir que si el original es Entralazado, lo pasases a Progresivo.
En la pestaña Video el apartado: Modo de visualización.

Saludos.
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: tretocephalus en 18 de Julio de 2012, 18:19:59
Hola nij, he bajado mediainfo, pero no veo la opción de saber si el vídeo es entrelazado ni eso del orden de campos, sabes por donde está???

Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: nij en 18 de Julio de 2012, 20:39:34
En MediaInfo en la Opción Ver (arriba en la barra de menú) selecciona Árbol.
En el listado mira en el apartado Vídeo.
  En Tipo de exploración indica si es Progresivo o Entrelazado.

Si es Entrelazado, aparecerá un epígrafe mas: Orden de la exploración, que informa del campo dominante.

Saludos y cuéntanos.

Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: tretocephalus en 19 de Julio de 2012, 20:49:27
He analizado como me dijiste con el mediainfo y tanto en el original MTS, como en el mismo una vez convertido a MPEG pone lo siguiente:

Tipo de exploración: Entrelazado.
Orden de la exploración: Campo superior primero.

También he probado a seleccionar progresivo en el xmedia recode, pero no aprecio diferencias entre la misma copia en progresivo o en entrelazado.

Puedo hacer algo mas para mejorarlo???

Saludos

Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: nij en 19 de Julio de 2012, 22:40:47
No se me ocurre nada más.
Las grabaciones en HD suelen producir ese defecto si no se tiene en cuenta al grabar. El movimiento de cámara es muy distinto a grabar en SD.
Al reproducir en HD apenas se nota; pero al recomprimir a SD se puede multiplicar los defectos.

Saludos.
P.D. Supongo que los los FPS son los mismos en el original y en el comprimido.
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: tretocephalus en 20 de Julio de 2012, 14:56:57
Y sabes si el problema desaparece comprando un disco duro multimedia que reproduzca en HD????

De ser así, podría guardar los originales para cuando cambie de disco duro multimedia...
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: rulotrapax en 20 de Julio de 2012, 20:36:46
¿Tienes un clip de video pequeño mpeg-ts para subirlo a algun sitio y podamos hacer una prueba?

No es normal que tengas problemas de entrelazado si el mpeg.ts es entrelazado con prioridad al primer campo y el mpeg2 SD convertido tambien.

¿Puedes probar a convertirlo con prioridad al segundo campo?


Un saludo.

Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: tretocephalus en 20 de Julio de 2012, 23:10:53
Los que tengo ocupan bastante, mañana grabo uno corto y lo subo para que podais verlo.

Vale con youtube o photobucket???

Saludos
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: rulotrapax en 21 de Julio de 2012, 11:49:13
A youtube no, porque lo comprime de nuevo e interesa que sea el mts original.

En photobucket lo desconozco.


Un saludo.

Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: nij en 21 de Julio de 2012, 12:23:51
Guarda los originales. Seguro que podrás verlos en HD con un multimedia que admita HD.
Por seguir proba.do. Intenta en DivX o Xvid con tamaño de cuadro 640x360 en Prgresivo.
Saludos.
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: angelmikov en 21 de Julio de 2012, 12:37:20
tretocephalus,

puedes subir el clip de vídeo a LimeLinx:
http://limelinx.com/ (http://limelinx.com/)
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: tretocephalus en 21 de Julio de 2012, 14:21:00
Estoy probando a subirlo a limelinx, parece que ha terminado de subir, pero me pone lo siguiente:

Upload in progress. Please wait!!!

Loading file(s)

Do not refresh or close this page
100%

Progress: 58.2 MB (58.2 MB total)

Remaining time: 0:00

Current Speed: 31 KB/s


El caso es que parece que ha terminado de subir, pero se queda trabado.
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: tretocephalus en 21 de Julio de 2012, 18:53:07
Pues nada, en limelinx no hay manera.

He probado a subirlo a photobucket, ya me decís si con eso os vale.

El primero directo como sale de la cámara en MTS.

(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi23.photobucket.com%2Falbums%2Fb368%2Fraul2299%2Fth_00014paralimelinx.jpg&hash=a265fc65961b8494836886c709b3170c41aad3be) (http://s23.photobucket.com/albums/b368/raul2299/?action=view&current=00014paralimelinx.mp4)

El segundo en MPEG 720x576, Bitrate constante (8000), visualización progresivo.

(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi23.photobucket.com%2Falbums%2Fb368%2Fraul2299%2Fth_00014paralimelinx2.jpg&hash=702e198d270fc4d33e85855f167a08f8e393384b) (http://s23.photobucket.com/albums/b368/raul2299/?action=view&current=00014paralimelinx2.mp4)

He estado mirando en el xmediarecode para pasarlo a Divx o Xvid, pero veo que no tiene opción para pasarlo a esos formatos, no???

Saludos
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: rulotrapax en 21 de Julio de 2012, 19:09:32
No nos vale, photobucket lo convierte tambien.

limelinx esta haciendo cosas extrañas, estoy intentando subir algun archivo y no progresa.

¿Puedes probar aqui?

www.sendspace.com


Un saludo.

Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: tretocephalus en 22 de Julio de 2012, 10:32:52
Ahora parece que ha subido, este es enlace del mps:

http://www.sendspace.com/file/liu5lu (http://www.sendspace.com/file/liu5lu)

Y este el MPEG 720x576, Bitrate constante (8000), visualización progresivo.

http://www.sendspace.com/file/ctum4z (http://www.sendspace.com/file/ctum4z)
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: rulotrapax en 22 de Julio de 2012, 12:53:06
Descargando, en cuanto pruebe, comentamos.

Descargado y pruebas realizadas.

Archivo mpg2 720x576 primer campo VBR 2 pasadas, 4Mb-6Mb-8Mb, solo video.
http://www.sendspace.com/file/l8wpiy (http://www.sendspace.com/file/l8wpiy)
Archivo mpg2 720x576 segundo campo CBR 8Mb, audio-video multiplexado.
http://www.sendspace.com/file/2oni5a (http://www.sendspace.com/file/2oni5a)
Como veras, no he encontrado problemas, el entrelazado se ve correcto, ¿puedes probar a reproducir estos archivos desde el disco duro multimedia?


Un saludo.

Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: tretocephalus en 22 de Julio de 2012, 18:26:12
Hola rulotrapax

El disco duro multimedia solo reconoce el que se llama segundocampomaximacbr.

El resultado es muy bueno, si acaso, se ven los tonos un poco frios, pero la imagen es buena ahora, nada que ver con lo de antes  8)

Como lo conseguiste?? ???
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: rulotrapax en 22 de Julio de 2012, 19:02:06
Para que te lo reconozca el primer video renombra la extension .m2v a .mpg

Los archivos han sido convertidos con adobe media encoder cs6, viene incluido con adobe premiere cs6.

Los ajustes son:
Pantilla MPEG2-DVD
Resolucion: 720x576
Fotogramas: 25
Aspecto de pixel: 16:9
Campos: El primer clip, solo video, con dominancia primer campo. El segundo clip, audio-video, dominancia segundo campo.

Codificacion: Primer clip, variable bit rate, dos pasadas, 4-6-8Mb
                    Segundo clip, constante bit rate, 8Mb

Multiplexacion:  Primer clip, sin multiplexacion.
                        Segundo clip, con multiplexacion DVD.

Como ves, nada anormal, cualquier aplicacion para codificar, tiene estos ajustes. Por eso es extraño que no te salga correctamente.

En cuanto al tono frio, no aprecio esta diferencia entre el original y el convertido.


Un saludo.

Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: tretocephalus en 22 de Julio de 2012, 22:45:45
Lo he renombrado y no aprecio diferencias con el otro, salvo que en este no hay sonido.

El adobe premiere no lo tengo y por lo que veo es de pago, se puede hacer con algun otro programa gratuito???

Lo del tono frio ya lo apreciaba en el original, supongo que será cuestión de la camara.
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: rulotrapax en 23 de Julio de 2012, 01:08:09
Despues de varias pruebas con  XMediaRecode, hay que configurar en la pestaña "Video", "Modo de visualizacion" TFF entrelazado y en la pestaña "Recortar/Vista previa", desplegable "Resolucion" ir a la opcion "Desentralazado" elegir la opcion "Interpolacion Lineal".

No tiene nada de sentido, ya que, tu original es entrelazado con prioridad al primer campo.

De esta manera no tenemos el problema de campos mal entrelazados.

Un saludo.


Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: tretocephalus en 24 de Julio de 2012, 19:08:55
Hola rulotrapax, gracias por la ayuda y por las molestias que te estás tomando. He estado probando con el xmediarecode como mencionas y el resultado no es tan bueno como los dos que habías hecho con el otro programa, se ven saltos no tan claros como en el video original, pero si apreciables a simple vista.

Supongo que tendré que conformarme con esto mientras no tenga un multimedia que lea HD.

Saludos
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: nij en 24 de Julio de 2012, 20:32:31
Quizás el problema se deba al reproductor Multimedia.
He bajado tu original MTS.
Lo he visualizado en el equipo que uso para trabajar (antiguo sin actualizar reproductores ni codec) y, como esperaba, se ve "fatal".
Lo he visualizado en el PC que uso para vídeo (Windows 7 con Windows Media Player 12) y se ve correcto, tal cual se ha grabado.

Partiendo de tu MTS he obtenido, con XmediaRecode, tres versiones en SD.
Una en MPEG Entrelazado.
Otra en MPEG pasando el entrelazado del original a Progresivo.
Otra en AVI codec DivX.

Los tres se visualizan correctamente*, sin dientes de sierra ni saltos, en mi PC.

Te dejo los enlaces para que los descargues desde sendspace.
Cópialos a tu disco Multimedia y prueba cual se visualiza mejor.

MPEG Entrelazado
http://www.sendspace.com/file/93lih0 (http://www.sendspace.com/file/93lih0)

MPEG Progresivo
http://www.sendspace.com/file/gkq5qj (http://www.sendspace.com/file/gkq5qj)

Avi DivX
http://www.sendspace.com/file/tghi4o (http://www.sendspace.com/file/tghi4o)

Saludos.
* Se nota muy ligeramente la vibración de doble imagen en los movimientos rápidos de cámara o personajes; pero ese defecto existe en el original (fíjate en la entrada en escena del motorista). Al reducir desde HD a SD se "agrava" un poco, muy poco, el defecto; pero es inevitable.
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: tretocephalus en 25 de Julio de 2012, 15:09:50
Hola nij, he visualizado los 3 videos en el multimedia, el avi no se ve del todo bien, los otros dos se ven parecido a los dos que me mando hacer rulotrapax con xmediarecode. La verdad es que no sabría decir cual se ve mejor de los 4, yo los veo todos practicamente igual.
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: nij en 26 de Julio de 2012, 14:18:15
Pues es lo máximo que se puede conseguir.
Ya sabes la receta para hacerlo. Si todos se ven prácticamente igual, me inclino por la que teóricamente supone mejor calidad:
MPEG2 a bitrate Constante de 8000, Entrelazado TFF (en este caso, si usas vídeos de otras fuentes, comprueba el orden de campos del original), GOP cerrado y redimensionar a 720x576.
Relación de aspecto igual al original: 16:9 y los FPS a 25 igual al original.
Saludos.
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: tretocephalus en 26 de Julio de 2012, 20:00:11
Ok, me tendré que conformar con esto, que no es poco partiendo del original, la verdad es que la mejora es considerable  ;)

Un par de dudas nada mas, lo del FPS donde está exactamente??? No lo encuentro por ningun lado. Y respecto a meter varios archivos al mismo tiempo para convertirlos todos juntos, es posible hacerlo de alguna manera???

Saludos
Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: nij en 27 de Julio de 2012, 10:08:30
Cita de: tretocephalus en 26 de Julio de 2012, 20:00:11lo del FPS donde está exactamente?
En la Pestaña Video: Frecuencia de Frames.
Citarmeter varios archivos al mismo tiempo
Carga un archivo, le aplicas los parámetros necesarios, y... AÑADIR TAREA.
Repite para cada archivo.
(Antes de empezar a convertir, REVISA las tareas en el pestaña Tareas. Si alguna es incorrecta la BORRAS, selecciona el el vídeo YA CARGADO, cambia los parámetros necesarios y vuelve a Añadir la tarea).
Citar
para convertirlos todos juntos
Si por "juntos" te refieres a crear UN SOLO archivo con todas las tareas cargadas, no. Las tareas lo que hacen es ejecutarse en orden una tras otra sin que se tenga que estar pendiente de terminar una para preparar otra.

Saludos.


Título: Re:En que formato pierdo menos calidad???
Publicado por: tretocephalus en 29 de Julio de 2012, 12:19:40
Ok, pues ya lo tengo todo claro, mil gracias a los dos por la ayuda prestada  :)

Saludos