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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Captura analógica / digitalización => Mensaje iniciado por: videonet en 11 de Septiembre de 2023, 19:09:31

Título: Video analogico a digital
Publicado por: videonet en 11 de Septiembre de 2023, 19:09:31
Buen dia. Todos o la gran mayoria saben la resolucion en Px de un VHS, beta SP, U-matic, o HI8, en PAL: 720x576. Cuando se captura en la PC con un capturador Canopus o Datavideo, y el video se controla con un TBC, la calidad es buena, pero al visualizarlo en un TV LCD o LED se ve mal, fuera de foco y a veces pixelado. Se debe a la diferencia de px entre el video capturado y la cantidad de px del TV que puede ser 1980x1080 . Yo uso un conversor y TBC Kramer de todas las normas y 10 bit con 5.5 MHZ de ancho de banda. Como el TBC tiene salida SDI estoy buscando un capturador con entrada SDI y salida tipo firewire o similar para capturar en 1440x 1080 (4:3) asi se ve en pantalla completa en un TV actual. Por ahora estoy exportando en mp4  a doble pasada y 4500 kbps para que se vea bien en un TV led. . Otra alternativa es usar un "scaler" para capturar en adobe Premiere en alta resolucion.  Mi consulta es como lo resuelven los colegas? Saludos
Título: Re:Video analogico a digital
Publicado por: videonet en 11 de Septiembre de 2023, 21:09:49
Encontré una solución. Es esta: En adobe premiere creo una secuencia HD de 960x720, capturo y luego en la linea de tiempo agrando el cuadro hasta que encaje verticalmente. Luego exporto en MP4 ajustando el tamaño de salida a 1440x1080 en 2 pasadas. Queda impecable. Si elijo otra secuencia HD de mayor tamaño, tal vez tenga que agrandar mucho el cuadro, y prefiero que la codificacion lo lleve al tamaño ideal. Escucho mejoras y sugerencias.
Saludos
Título: Re:Video analogico a digital
Publicado por: Poucopelo en 12 de Septiembre de 2023, 11:29:23
Por partes:
Cita de: videonet en 11 de Septiembre de 2023, 19:09:31la calidad es buena, pero al visualizarlo en un TV LCD o LED se ve mal, fuera de foco y a veces pixelado
Si se ve pixelado, el problema no es la resolución, sino el bitrate, que es bajo.

Si se ve borroso (fuera de foco) habría que comprobar en la configuración de la Tv que no tenga activado algún filtro de suavizado, o de reducción de ruido. Lo digo por experiencia propia: arruina el mejor trabajo.

Cita de: videonet en 11 de Septiembre de 2023, 19:09:31Yo uso un conversor y TBC Kramer
Suena bien, ¿qué modelo tienes?.

Saludos.
Título: Re:Video analogico a digital
Publicado por: videonet en 13 de Septiembre de 2023, 19:58:17
Cita de: Poucopelo en 12 de Septiembre de 2023, 11:29:23Por partes:Si se ve pixelado, el problema no es la resolución, sino el bitrate, que es bajo.

Si se ve borroso (fuera de foco) habría que comprobar en la configuración de la Tv que no tenga activado algún filtro de suavizado, o de reducción de ruido. Lo digo por experiencia propia: arruina el mejor trabajo.
Suena bien, ¿qué modelo tienes?.

Saludos.
Hola amigo Pocoupelo, gusto en volver a estar en contacto contigo. Te respondo, la resolucion de los videos en MP4 son en 5000 kbps en 720x576, y los TV led son normalmente 1980x1080 y al agrandar la imagen de forma automatica pierde calidad aunque este seteado en 4:3. Es por eso que hice esa prueba de resamplear a 1440x1080 y va bastante bien. Te subo un video corto del video final,  de un VHS de hace 20 años que estaba con hongos. Use para este caso una Panasonic FS200 sin usar el TBC de la VCR, mejore algo la calidad del video usando los controles del Kramer SP-11D, y capture con Canopus en Premiere. Exporte en AVI y resamplee tambien con Premiere generando una secuencia de 1440x1080. El video dura 1 hora y demoro 7 hs en generar el video en una notebook Dell M4700 i7 con 32 GB de ram. Video :
Título: Re:Video analogico a digital
Publicado por: videonet en 13 de Septiembre de 2023, 20:15:29
Agrego a la respuesta anterior. Estoy esperando un scaler Kramer VP-719 DS para realizar pruebas de resampleo por hardware. el problema a resolver es como capturar la imagen del scanner que solo tiene salida RGB. tratare de usar un conversor RGB a video compuesto y capturar en esa resolucion. Me falta averiguar el tipo de capturador adecuado.
Este es el link del manual del scanner. https://onlinetools.sodapdf.com/document/35f09364-fdfd-4039-9646-2685427f8c21?ref=sodapdf.com%2Fsodalite&uid=1019209&venid=web-opera&wid=7773
Título: Re:Video analogico a digital
Publicado por: Poucopelo en 14 de Septiembre de 2023, 12:49:17
Siempre es un placer hablar contigo compañero.

Un par de apuntes:
Cita de: videonet en 13 de Septiembre de 2023, 20:15:29scaler Kramer VP-719 DS
Ese escalador admite muchos formatos de entrada, pero sólo tiene salida a través del conector VGA (el de los 15 pines).

Cita de: videonet en 13 de Septiembre de 2023, 20:15:29tratare de usar un conversor RGB a video compuesto y capturar en esa resolucion
No veo la lógica en convertir de compuesto a RGB para convertir otra vez a compuesto. Vuelves a la resolución inicial y al entrelazado de origen.

Yo para convertir de vídeo analógico SD a HD, utilizo este cacharrito, que permite reescalar a progresivo hasta 1080p a través de la salida HDMI
https://www1.kramerav.com/es/product/vp-410

Capturo el HDMI con una mesa de mezclas BlackMagic ATEM Mini Pro ISO, que graba en mp4 a 90 Mb/s.

Luego corrijo lo que sea necesario en Premiere y exporto en 960x720 a unos más amigables 15 Mb/s.

Saludos.
Título: Re:Video analogico a digital
Publicado por: videonet en 14 de Septiembre de 2023, 23:04:55
Un gusto en compartir experiencias con los compañeros de videoedicion ademas por supuesto  que contigo, por tu inestimable experiencia.
Muy bueno ese scaler de Kramer, VP410, el tema es que no deseo seguir invirtiendo en equipos como el Black Magic ATEM. Estuve viendo que hay unos capturadores con visor que directamente capturan en MP4 en la resolucion que desees y luego lo bajas a la PC para hacer ajustes, péro estan costando cerca de U$S600, que no tengo ganas de gastar, porque  no me queda vida para amortizarlo,  ahora busco algo sencillo con entrada SDI que pueda capturar en la PC directamente. Alguna sugerencia?
Dias pasado en un grupo de FACE de digitalizadores de USA, muy heterogeneo donde se comparten opiniones, hay infinitas maneras, algunos lo hacen sencillo otros de llenan de equipos y cables. Te envio el link para que lo veas.  https://www.facebook.com/groups/1569017666487475/permalink/6446831905372669/
Título: Re:Video analogico a digital
Publicado por: fistros en 15 de Septiembre de 2023, 10:25:47
Yo compré un monitor grabador blackmagic que tiene entrada-salida SDI y HDMI y graba en tarjeta SD.

Lo compre de segunda mano en wallapop. 
Si encuentras alguno de segunda mano bien de precio te puede servir para lo que dices
Título: Re:Video analogico a digital
Publicado por: Poucopelo en 15 de Septiembre de 2023, 11:49:42
Cita de: videonet en 14 de Septiembre de 2023, 23:04:55no deseo seguir invirtiendo en equipos como el Black Magic ATEM
Ni yo sugiero que lo compres. Sería matar moscas a cañonazos.
Yo porque ya tenemos ese mezclador para los directos, aprovecho la función grabadora y así no compramos una capturadora HDMI.

Cita de: videonet en 14 de Septiembre de 2023, 23:04:55ahora busco algo sencillo con entrada SDI que pueda capturar en la PC directamente
Si te sirve una tarjeta interna para PC, el Blackmagic Mini Recorder 4K, que tiene un precio por debajo de los 200 euros.
https://www.blackmagicdesign.com/es/products/decklink/techspecs/W-DLK-33

Si prefieres un equipo externo a USB, el Lilliput UC2018. Anda por los 250 euros.
https://av.company/producto/uc2018-avmatrix/

Saludos
Título: Re:Video analogico a digital
Publicado por: videonet en 15 de Septiembre de 2023, 15:22:52
Cita de: fistros en 15 de Septiembre de 2023, 10:25:47Yo compré un monitor grabador blackmagic que tiene entrada-salida SDI y HDMI y graba en tarjeta SD.

Lo compre de segunda mano en wallapop.
Si encuentras alguno de segunda mano bien de precio te puede servir para lo que dices
Buen dia y gracias, he visto varios, dime la marca del tuyo y como te ha resultado cuando escalas un videoi 720x576 a 1440x1080 o menos algo menos manteniendo la relacion 4:3
Título: Re:Video analogico a digital
Publicado por: videonet en 15 de Septiembre de 2023, 16:30:54
Cita de: Poucopelo en 15 de Septiembre de 2023, 11:49:42Si te sirve una tarjeta interna para PC, el Blackmagic Mini Recorder 4K, que tiene un precio por debajo de los 200 euros.
https://www.blackmagicdesign.com/es/products/decklink/techspecs/W-DLK-33 (https://www.blackmagicdesign.com/es/products/decklink/techspecs/W-DLK-33)
Estimado amigo, esta tarjeta se ve funcional, y te pregunto lo siguiente, en caso que la salida SDI de mi conversor no contenga  el  audio, en ese deberia usar un conversor analogico a HDMI, para poder entrar el sonido a la placa, es correcto?
Título: Re:Video analogico a digital
Publicado por: Poucopelo en 15 de Septiembre de 2023, 20:06:32
Cita de: videonet en 15 de Septiembre de 2023, 16:30:54Cita de: videonet (https://videoedicion.org/foro/index.php?msg=498100) en 15/9/2023, 16:30:54en caso que la salida SDI de mi conversor no contenga  el  audio
¡Aaaaah!. Ya entiendo, el Kramer SP-11D procesa vídeo pero no incluye audio en la salida SDI.

Cita de: videonet en 15 de Septiembre de 2023, 16:30:54Cita de: videonet (https://videoedicion.org/foro/index.php?msg=498100) en 15/9/2023, 16:30:54usar un conversor analogico a HDMI, para poder entrar el sonido a la placa
Se podría, pero entiendo que lo que pretendes es capturar vídeo y audio al mismo tiempo.

En tal caso tendrías que meter por el medio un embebedor de audio en SDI como éste:
https://www.datavideo.com/la/product/DAC-91

O bien, convertir de SDI a HDMI, con un cacharrito como éste:
https://www.blackmagicdesign.com/es/products/microconverters/techspecs/W-CONU-12

Y luego insertar el audio con este otro:
https://muxlab.com/product/hdmi-to-hdmi-with-audio-embedder-4k-60

En fin, ya ves que todo se complica.

Saludos.
Título: Re:Video analogico a digital
Publicado por: videonet en 16 de Septiembre de 2023, 02:48:57
Muchisimas gracias, lo analizare con mas profundidad este finde, luego seguimos el dialogo. Buen finde compañero
Título: Re:Video analogico a digital
Publicado por: fistros en 16 de Septiembre de 2023, 09:09:39
Videonet, te has planteado utilizar otro sistema de capturar el video?

Yo tengo una sony dcr-pc9, es una camara de cinta minidv.
Que aparte de capturar las cintas minidv, tiene la opcion de "digitalizar", o sea, que le entras video analogico de vHS o otra fuente, y lo saca digital, por el puerto firewire de la camara.
Si el ordenador (torre) tiene una tarjeta firewire (que vale menos de 20 euros) ya puedes capturar digital cualquier fuente analogica.
Te lo captura como avi en SD, sea 4.3 o 16.9
Luego lo "amplias" a HD con el software que quieras.

Camaras que permitan "digitalizar" como la pc9 y otras de sony (mas o menos de la misma epoca) las puedes encontrar bien de precio, en ebay u otras plataformas de segunda mano.

Es otra opcion para lo que quieres.
Título: Re:Video analogico a digital
Publicado por: videonet en 16 de Septiembre de 2023, 20:05:21
Hola fistros, mi pregunta era acerca de tu comentario que copio:  "Yo compré un monitor grabador blackmagic que tiene entrada-salida SDI y HDMI y graba en tarjeta SD" y tu amablemente me recomiendas que use una camara firewire como intermedio. Te comento que uso canopus y datavideo para capturar, pasando la señal a un TBC Kramer.  Actualmente  queria acelerar el tema de resampleo que hago por soft a un equipo con entrada SDI y audio analogico para capturar directamente en la resolucion adecuada desde el TBC.
Gracias por tus consejos
Título: Re:Video analogico a digital
Publicado por: fistros en 17 de Septiembre de 2023, 09:24:05
Cita de: videonet en 16 de Septiembre de 2023, 20:05:21Hola fistros, mi pregunta era acerca de tu comentario que copio:  "Yo compré un monitor grabador blackmagic que tiene entrada-salida SDI y HDMI y graba en tarjeta SD" y tu amablemente me recomiendas que use una camara firewire como intermedio. Te comento que uso canopus y datavideo para capturar, pasando la señal a un TBC Kramer.  Actualmente  queria acelerar el tema de resampleo que hago por soft a un equipo con entrada SDI y audio analogico para capturar directamente en la resolucion adecuada desde el TBC.
Gracias por tus consejos
Hola Videonet.
Que te queria contestar lo del monitor y se me olvidó.

Por partes.
El monitor es un "blackmagic desing video assist sdi/hdmi 5" 3G" 
Este es el nombre completo. Este nombre es del modelo antiguo, que se puede encontrar de segunda mano por redes, "bien de precio".
El modelo actual se llama igual (Blackmagic video assist) y hay de 5" y 7". En la web de blackmagic puedes encontrar la informacion.

Lo otro que escribí, es por si te sale mas economico buscar una camara como la pc9 (no hace falta que funcione el magnetoscopio, solo que haga el paso de analogico a digital es suficiente) y con la salida digital-firewire de la camara lo conectas por cable al ordenador, y ya lo tienes.
Seguramente te saldrá esto mas barato que un monitor blackmagic.
Título: Re:Video analogico a digital
Publicado por: videonet en 17 de Septiembre de 2023, 15:29:19
Gracias. Buen finde