Buenas,
Voy a intentar resumirlo lo máximo posible:
Tras un tiempo usando una sintonizadora de TV Hauppauge para pasar VHS y notar problemas de sincronismo variable (al principio de la grabación el audio está un poco desincronizado y al final una barbaridad), decidí comprarme una capturadora USB estilo "Easycap", que según comentarios, capturaba mejor que la marca original.
Probé un montón de programas para intentar capturar: Corel Videostudio, Adobe Premiere, Sony vegas... Ninguno de los editores más populares y profesionales capturaban de dispositivos USB, o mejor dicho, capturadoras WDM. Lo que buscaba era una alternativa al software de captura adjunto a la capturadora (Honestech VHS to DVD), porque esta solo me permitía capturar en MPEG2, y dado que quería a posteriori mejorar la imagen y el sonido, no era la mejor opción al trabajar sobre un vídeo resultante comprimido.
Por fin di con una serie de programas que sí lo hacían (VirtualDub, Virtual VCR, Magix Movie Edit Pro, Golden Videos de NCH, Cyberlink PowerDirector...). Mi interés era capturar SIN compresión, ya que tengo espacio de sobra y así consigo la mejor calidad resultante.
Empecé con Powerdirector. Parecía que todo iba perfecto, ya que los vídeos salían con relativa buena calidad, hasta que me di cuenta de que capturaba a 640x480 y recortaba la imagen por abajo, en vez de añadir negro a los lados. Este programa permite capturar a diversas resoluciones SIN compresión en AVI, pero no a 720x576, que es lo ideal para capturar VHS. Sí permite esa resolución al capturar en MPEG2, pero no es lo que busco.
Luego me pasé al Golden Videos, pero no permite capturar a 25 FPS, sino solamente a 30, por lo que tampoco me sirve, lo mismo que el Magix Movie Edit pro, a parte de que este último no captura sin compresión).
Las únicas alternativas válidas que me han quedado son VirtualDub y Virtual VCR, ya que ambos me permiten capturar a 25FPS, en AVI y sin compresión. Pero aquí está el problema que me ha hecho abrir este hilo: Aunque capture en modo desentrelazado, en el resultado final me salen unas líneas, que donde más se nota es en los bordes. Os ilustro para que sepáis a qué me refiero:
- Muestra con PowerDirector a 640x480 sin comprimir junto a la de Virtual VCR
(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi64.tinypic.com%2F9j20wn.jpg&hash=47b71c6a59ee1356f5005694fff687dcad7b38b1)
Enlace a la imagen original por si se acorta aquí: http://oi64.tinypic.com/9j20wn.jpg (http://oi64.tinypic.com/9j20wn.jpg)
El tamaño resultante es el mismo. Sin embargo, a pesar de haber elegido la captura sin compresión y SIN FILTROS, parece que Powerdirector (izquierda) me elimina un poco el ruido, o deseonfoca la imagen, o no sé exactamente qué hace, pero me quita las líneas horizontales que se ven por todos lados (en el sombrero del señor, en su brazo izquierdo, en el pico de la blusa de la chica...). ¿A qué se debe esto? ¿Significa que es el Powerdirector el que me está modificando el vídeo y que la imagen original es la del Virtual VCR? He probado a coger el vídeo y comprimirlo en MPEG2 con el Adobe Premiere probado "campo superior primero", inferior primero, desentrelazado... con idénticos resultados. ¿Hay alguna forma de "suavizar" la imagen a posteriori en Premiere?
Podría haber ido directamente al grano, pero ya que hay mucha gente con muchas dudas sobre este tema de digitalizar VHS, he preferido explayarme por si a alguien le servía.
Gracias por adelantado!
Por partes:
Cita de: Phosky en 27 de Octubre de 2016, 15:20:38
Aunque capture en modo desentrelazado, en el resultado final me salen unas líneas, que donde más se nota es en los bordes.
Deberías capturar en entrelazado, que es el modo nativo del video analógico.
Sólo deberías desentralazar en la última fase de edición del video, y sólo si vas a subir el video a alguna plataforma de Internet.
En el resto de los casos es mejor que dejes el material entrelazado.
Si lo visualizas en una TV, no es necesario desentrealazar; si lo haces en ordenador, cualquier reproductor que se precie desentrelaza al vuelo con mejores resultados.
Cita de: Phosky en 27 de Octubre de 2016, 15:20:38
parece que Powerdirector (izquierda) me elimina un poco el ruido, o deseonfoca la imagen, o no sé exactamente qué hace, pero me quita las líneas horizontales que se ven por todos lados
Está desentrelazando, lo que le has pedido que hiciera. Imagino que de mala manera, descartando campos.
Cita de: Phosky en 27 de Octubre de 2016, 15:20:38
He probado a coger el vídeo y comprimirlo en MPEG2 con el Adobe Premiere probado "campo superior primero", inferior primero, desentrelazado... con idénticos resultados.
Lo dicho, captura en entrelazado. Premiere se encargará de escoger el campo correcto.
Si vas a hacer un DVD, mantén el entrelazado.
Cita de: Phosky en 27 de Octubre de 2016, 15:20:38¿Hay alguna forma de "suavizar" la imagen a posteriori en Premiere?
Si te refieres a eliminar ruido, pues sí: Neat Video. Un plugin para Premiere, mano de santo.
https://www.neatvideo.com/features (https://www.neatvideo.com/features)
Saludos.
Cita de: Poucopelo en 28 de Octubre de 2016, 12:59:21
Por partes:
Deberías capturar en entrelazado, que es el modo nativo del video analógico.
Sólo deberías desentralazar en la última fase de edición del video, y sólo si vas a subir el video a alguna plataforma de Internet.
En el resto de los casos es mejor que dejes el material entrelazado.
Si lo visualizas en una TV, no es necesario desentrealazar; si lo haces en ordenador, cualquier reproductor que se precie desentrelaza al vuelo con mejores resultados.
Está desentrelazando, lo que le has pedido que hiciera. Imagino que de mala manera, descartando campos.
Lo dicho, captura en entrelazado. Premiere se encargará de escoger el campo correcto.
Si vas a hacer un DVD, mantén el entrelazado.
Si te refieres a eliminar ruido, pues sí: Neat Video. Un plugin para Premiere, mano de santo.
https://www.neatvideo.com/features (https://www.neatvideo.com/features)
Saludos.
Hola. Gracias por la respuesta :)
He estado mirando el VirtualDub, y tal cual se ve en la pantalla de visualización, es como captura. Es una mezcla entre entrelazado (líneas a lo bestia) y el resultado final de la foto del anterior mensaje que envié. Tanto capturando sin compresión como con ella, el resultado de la captura es el mismo. He intentado buscar alguna opción para capturar en modo entrelazado o desentrelazado y no encuentro la opción que me permita seleccionar ese modo.
Entiendo pues, que se está capturando en entrelazado, pero luego al editar, el premiere no me desentrelaza bien. Intento desentrelazar porque si reproduzco el vídeo capturado con MPC y VLC y se ve mal, es decir, no me desentrelaza al vuelto como decías. ¿Alguna idea?
Actualizo:
Por lo visto, me estaba capturando correctamente en ENTRELAZADO. ¿Cómo lo sé? He abierto el vídeo resultando con el mismo VirtualDub y he añadido el filtro "deinterlace" para desentrelazar, y la pantalla de previsualización del resultado final es perfecta. No pierde definición aparente y quita las molestas líneas. Es decir, el problema es que, por el motivo que sea, el Premiere no me está desentrelazando bien, aunque haya puesto que lo haga a la hora de renderizar :(
Cita de: Phosky en 28 de Octubre de 2016, 18:54:25
Entiendo pues, que se está capturando en entrelazado
La mejor forma de saberlo es mirando la información que da la herramienta MediaInfo en modo Texto.
Cita de: Phosky en 28 de Octubre de 2016, 18:54:25
Intento desentrelazar porque si reproduzco el vídeo capturado con MPC y VLC y se ve mal, es decir, no me desentrelaza al vuelto como decías. ¿Alguna idea?
En VLC:
Video > Desentrelazar > Activar
Video > Modo desentrelazado > Diez opciones para elegir.
Haz pruebas, a mí me da buen resultado la opción Bob.
En MPC habrá alguna opción similar. No tengo delante el programa y no puedo guiarte.
Cita de: Phosky en 28 de Octubre de 2016, 19:01:37
No pierde definición aparente y quita las molestas líneas.
No hay líneas molestas, es sólo la forma en que visualizas el video en una pantalla de ordenador.
El entrelazado es una característica del video analógico.
Insisto: no desentrelaces. Y si lo haces, no lo hagas en la captura.
Cita de: Phosky en 28 de Octubre de 2016, 19:01:37
Es decir, el problema es que, por el motivo que sea, el Premiere no me está desentrelazando bien, aunque haya puesto que lo haga a la hora de renderizar :(
Nunca he oido que Premiere de problemas al exportar en progresivo.
Revisa la captura, el proyecto y el formato en que estás exportando. En alguna parte de la cadena estará el problema, y posiblemente sea en la capturadora.
Saludos.
Cita de: Poucopelo en 28 de Octubre de 2016, 19:17:41
La mejor forma de saberlo es mirando la información que da la herramienta MediaInfo en modo Texto.
En VLC:
Video > Desentrelazar > Activar
Video > Modo desentrelazado > Diez opciones para elegir.
Haz pruebas, a mí me da buen resultado la opción Bob.
En MPC habrá alguna opción similar. No tengo delante el programa y no puedo guiarte.
No hay líneas molestas, es sólo la forma en que visualizas el video en una pantalla de ordenador.
El entrelazado es una característica del video analógico.
Insisto: no desentrelaces. Y si lo haces, no lo hagas en la captura.
Nunca he oido que Premiere de problemas al exportar en progresivo.
Revisa la captura, el proyecto y el formato en que estás exportando. En alguna parte de la cadena estará el problema, y posiblemente sea en la capturadora.
Saludos.
Te copio aquí el MediaInfo:
General
Complete name : T:\_VHS\asdasdasd.avi
Format : AVI
Format/Info : Audio Video Interleave
File size : 241 MiB
Duration : 13 s 0 ms
Overall bit rate : 156 Mb/s
Video
ID : 0
Format : YUV
Codec ID : UYVY
Codec ID/Info : Uncompressed 16bpp. YUV 4:2:2 (Y sample at every pixel, U and V sampled at every second pixel horizontally on each line). A macropixel contains 2 pixels in 1 u_int32.
Duration : 12 s 80 ms
Bit rate : 166 Mb/s
Width : 720 pixels
Height : 576 pixels
Display aspect ratio : 5:4
Frame rate : 25.000 FPS
Standard : PAL
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:2
Compression mode : Lossless
Bits/(Pixel*Frame) : 16.000
Stream size : 239 MiB (99%)
Audio
ID : 1
Format : PCM
Format settings, Endianness : Little
Format settings, Sign : Signed
Codec ID : 1
Duration : 13 s 0 ms
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 1 536 kb/s
Channel(s) : 2 channels
Sampling rate : 48.0 kHz
Bit depth : 16 bits
Stream size : 2.38 MiB (1%)
Alignment : Aligned on interleaves
Interleave, duration : 77 ms (1.94 video frames)
Interleave, preload duratio : 999 ms
He probado a hacer lo que me has dicho en el VLC y efectivamente, me muestra el vídeo perfectamente, por lo que deduzco que está capturado en modo entrelazado. El mejor resultado que me da a mí es "mezclar". Con "Bob" me tiembla la imagen un montón.
¿No crees que desentrelazando con un programa profesional me dará mejor resultado que el desentrelazado del VLC por ejemplo? Ten en cuenta que los vídeos van a visualizarse en PC o como mucho en una tele de salón (es decir, funciona con puntos como un monitor en vez de líneas). Igual el reproductor de Bluray no permite desentrelazar, o lo hace mal. ¿No sería mejor dejarlo ya desentrelazado? Digo en postproducción, no al capturar, como bien dices.
Por cierto, ¿sabes por qué sé que algo le pasa al Premiere? Porque he hecho la prueba de desentrelazar con Sony Vegas y resultado ha sido bueno... Seguramente algo esté haciendo yo mal en Premiere. Seguiré investigando.
[EDITO]
Nada, Premiere no desentrelaza bien. He seguido tutoriales (botón derecho en el vídeo del timeline>opciones de campo>siempre desentrelazar y nada. Es más, a la hora de exportar, elija lo que elija (progresivo, campo superior 1º, inferior 1º) el resultado es el mismo:
(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foi67.tinypic.com%2Fnzlwz5.jpg&hash=b3055b8c5f8de83700c6fae1e91dc8b570ab975f)
Que alguien me lo explique. Insisto, este mismo vídeo con Sony Vegas o Virtualdub NO me da problemas.
Se aprecian las líneas al agrandar la imagen haciendo clic en ella aquí en este foro.
Por partes:
Pues en este caso MediaInfo no aclara si es entrelazado o no.
Cita de: Phosky en 28 de Octubre de 2016, 19:38:28
¿No crees que desentrelazando con un programa profesional me dará mejor resultado que el desentrelazado del VLC por ejemplo?
No lo creo, pero lo que cuenta es lo que digan tus ojos.
Haz pruebas y quédate con lo que juzgues más conveniente.
Cita de: Phosky en 28 de Octubre de 2016, 19:38:28
Ten en cuenta que los vídeos van a visualizarse en PC o como mucho en una tele de salón (es decir, funciona con puntos como un monitor en vez de líneas).
Una Tv no es un monitor de ordenador, tienen circuitos específicos para tratar las señales entrelazadas.
Cita de: Phosky en 28 de Octubre de 2016, 19:38:28
Nada, Premiere no desentrelaza bien. He seguido tutoriales (botón derecho en el vídeo del timeline>opciones de campo>siempre desentrelazar y nada. Es más, a la hora de exportar, elija lo que elija (progresivo, campo superior 1º, inferior 1º) el resultado es el mismo:
No hay por qué hacer nada en la línea de tiempos, sólo al exportar elegir progresivo. Si escoges entrelazado con el campo contrario al que fue grabado agravas el problema.
Cita de: Phosky en 28 de Octubre de 2016, 19:38:28
Se aprecian las líneas al agrandar la imagen haciendo clic en ella aquí en este foro
Echa un ojo a a este video, aunque trabaja en After Effects, el método sirve para Premiere:
https://youtu.be/H3akOHRi12g (https://youtu.be/H3akOHRi12g)
Si no te convence el resultado, puede echar mano de plugins esepcializados como Frames de Red Giant:
https://www.redgiant.com/products/frames/ (https://www.redgiant.com/products/frames/)
Saludos.
Cita de: Poucopelo en 28 de Octubre de 2016, 22:58:23
Por partes:
Pues en este caso MediaInfo no aclara si es entrelazado o no.
No lo creo, pero lo que cuenta es lo que digan tus ojos.
Haz pruebas y quédate con lo que juzgues más conveniente.
Una Tv no es un monitor de ordenador, tienen circuitos específicos para tratar las señales entrelazadas.
No hay por qué hacer nada en la línea de tiempos, sólo al exportar elegir progresivo. Si escoges entrelazado con el campo contrario al que fue grabado agravas el problema.
Echa un ojo a a este video, aunque trabaja en After Effects, el método sirve para Premiere:
https://youtu.be/H3akOHRi12g (https://youtu.be/H3akOHRi12g)
Si no te convence el resultado, puede echar mano de plugins esepcializados como Frames de Red Giant:
https://www.redgiant.com/products/frames/ (https://www.redgiant.com/products/frames/)
Saludos.
Ya... Me había fijado que no especificaba si era entrelazado o progresivo.
Al exportar elijo que solo exporte el campo superior, aunque pierda calidad, pero es solamente una prueba. Y nada, me lo exporta entrelazado. Le da exactamente igual que elija una opción u otra... Me tiene desesperado.
El vídeo de After Effects me lo acabo de ver y... parece que funciona. Pero... no lo entiendo muy bien. Es decir, el vídeo inferior con el campo inferior está al 100% de opacidad, y el superior con el campo superior, al 50%. ¿No pierde entonces un 50% de información de imagen? Debería tener la opción de que al elegir el campo superior, solo se muestren las líneas superiores (imagen/nada/imagen/nada...) y el otro al revés, y al combinarlo, quedar ya unido al 100%...
Voy a mirar el plugin que me comentas.
Cita de: Phosky en 29 de Octubre de 2016, 00:36:18
Al exportar elijo que solo exporte el campo superior, aunque pierda calidad, pero es solamente una prueba. Y nada, me lo exporta entrelazado
Creo que te confundes.
Cuando exportas y eliges campo superior o inferior, ya no es progresivo, es entrelazado con prevalencia del campo que elijas. No exporta en progresivo sólo con el campo superior, sino que lo hace entrelazado mostrando primero el campo superior.
Si quieres progresivo, elige en Field > None (Progressive). O elige una plantilla que sea PAL Progressive.
Saludos.
Cita de: Poucopelo en 29 de Octubre de 2016, 11:19:41
Creo que te confundes.
Cuando exportas y eliges campo superior o inferior, ya no es progresivo, es entrelazado con prevalencia del campo que elijas. No exporta en progresivo sólo con el campo superior, sino que lo hace entrelazado mostrando primero el campo superior.
Si quieres progresivo, elige en Field > None (Progressive). O elige una plantilla que sea PAL Progressive.
Saludos.
Pues muchas gracias. Tenías razón. No sé por qué motivo se me había pasado ese detalle. Al agregar el archivo y cambiar el proyecto a progresivo y luego exportarlo así, se exporta correctamente. Yo entendía que al elegir "campo superior primero", Premiere eliminaba el inferior y ya está, pero veo que no.
¿Es mejor exportar así o usar el programa que me recomendaste (que he instalado y funciona correctamente)? Me refiero al Frames 1.1
Ah, que sepas que me ha ocurrido una cosa y ni desinstalando y reinstalando el premiere se soluciona: Cuando añado un vídeo, se reproduce a toda leche. Es decir, si el vídeo dura 12 segundos, con la velocidad del clip al 100% (verificado) se acelera solo y acaba en unos 7. El contador de segundos y fps se ve que va a toda pastilla, cosa que no pasa cuando se modifica la velocidad de un clip...
Te dejo un vídeo de 1 minuto para que lo veas. Dime qué se te ocurre por favor. Gracias!
https://youtu.be/7ZSQmf0ETXo (https://youtu.be/7ZSQmf0ETXo)
Por cierto, está sin sonido, pero la voz se oye a cámara rápida también...
SOLUCIONADO
Es absurdo. Llevo 5 horas dándole a la cabeza, probando de todo, realizando ajustes. Hasta me había propuesto conectar otro disco SSD que tengo y hacer una instalación limpia de Windows para ver si algo había pasado...
No sé cómo, me ha dado el puntazo de desconectar la capturadora del puerto USB y... VOILÁ!! Solucionado. Cágate lorito, la capturadora me estaba acelerando los vídeos en Premiere :o :o :o
Por partes:
Por favor: no cites íntegras las respuestas, es innecesario y molesto.
Cita de: Phosky en 29 de Octubre de 2016, 17:38:14
¿Es mejor exportar así o usar el programa que me recomendaste (que he instalado y funciona correctamente)? Me refiero al Frames 1.1
Frames te da más opciones y está pensado para obtener los mejores resultados de material entrelazado.
Pero mi consejo de siempre: Hacer pruebas y quedarse con la opción que más nos guste.
Cita de: Phosky en 29 de Octubre de 2016, 17:38:14
Te dejo un vídeo de 1 minuto para que lo veas.
YouTube recomprime el material, por lo que no es recomendable para juzgar. Cuando quieras opiniones, sube el video original a cualquier web.
Cita de: Phosky en 29 de Octubre de 2016, 19:07:20
Solucionado. Cágate lorito, la capturadora me estaba acelerando los vídeos en Premiere :o :o :o
Me alegro de que hayas resuelto el problema.
Saludos.
Hola de nuevo!
Al final, tras hacer diversas pruebas, he decidido capturar y renderizar en entrelazado. Al visualizar el vídeo capturado y comprimido en igualdad de condiciones salvo el ajuste del desentrelazado, he visto que el resultado en VLC es el mismo habiendo renderizado en entrelazado o en desentrelazado. Sin embargo, en mi televisión (TFT LCD LED) se ve mejor el vídeo cuando usa su propio procesador de desentrelazado, así que al final es lo que vosotros recomendábais siempre.
Pero tengo una duda y problema... Veamos. Tanto el Virtual VCR como el Virtualbud me permiten capturar a 720x576, pero no me deja elegir el aspect ratio. Si miro las propiedades del archivo capturado, está a 5:4, es decir: Pixel cuadrado 1,0.
Ahora, si meto ese archivo en Premiere con ajustes DV/PAL, la imagen se hace más ancha. Tras renderizar es la misma resolución, 720x576, pero los píxeles tienen un ratio de 1,0940. Si edito los ajustes de la secuencia y lo cambio a píxeles cuadrados, el proyecto se me queda con el mismo ancho que el original, pero la imagen sigue estirada. Lo único que ha hecho es recortarse por los lados.
Mi duda es: ¿cuando renderizas y transformas de 5:4 a 4:3, es normal que la imagen se estire a lo ancho? ¿Es preferible ponerle bandas negras a los lados para conservar el 100% de la imagen pero sin que sea recortada o estirada? Es decir, renderizar en formato 4:3 pero con la imagen original a 5:4.
Un saludo y gracias!
Cita de: Phosky en 02 de Noviembre de 2016, 03:09:37
Al final, tras hacer diversas pruebas, he decidido capturar y renderizar en entrelazado. (...) así que al final es lo que vosotros recomendábais siempre
Nada como experimentar, juzgar y tomar decisiones propias.
Cita de: Phosky en 02 de Noviembre de 2016, 03:09:37
Tanto el Virtual VCR como el Virtualbud me permiten capturar a 720x576, pero no me deja elegir el aspect ratio. Si miro las propiedades del archivo capturado, está a 5:4, es decir: Pixel cuadrado 1,0.
Si está capturando 720x576 con píxel cuadrado, lo está haciendo mal: está comprimiendo en vertical la imagen.
Lo correcto sería que capturara a 720x576 con píxel 1,094 o a 768x576 con píxel cuadrado.
Cita de: Phosky en 02 de Noviembre de 2016, 03:09:37
Ahora, si meto ese archivo en Premiere con ajustes DV/PAL, la imagen se hace más ancha.
Si se hace más ancha es que Premiere está interpretando que el material tiene un aspect ratio de 1,094 y lo está ensanchando hasta llenar la pantalla. Está haciendo lo correcto.
Cita de: Phosky en 02 de Noviembre de 2016, 03:09:37
Si edito los ajustes de la secuencia y lo cambio a píxeles cuadrados, el proyecto se me queda con el mismo ancho que el original, pero la imagen sigue estirada. Lo único que ha hecho es recortarse por los lados.
Claro, está haciendo lo que le pides, reducir la pantalla.
Lo que debes hacer es dejar la secuencia como está: 720x576 con píxel 1,094. DV PAL 4/3 de toda la vida.
Si el video llena la pantalla sin franjas negras verticales a cada lado, todo está correcto; no hagas nada y sigue adelante.
Exporta a 720x576 con píxel 1,094.
Entrelazado, por supuesto. ;D
Te conviene echar un ojo a la ayuda de Premiere, para aclarar todo este lío:
https://helpx.adobe.com/es/premiere-pro/using/aspect-ratios.html
Saludos.
Cita de: Poucopelo en 02 de Noviembre de 2016, 14:09:52
Nada como experimentar, juzgar y tomar decisiones propias.
Si está capturando 720x576 con píxel cuadrado, lo está haciendo mal: está comprimiendo en vertical la imagen.
Lo correcto sería que capturara a 720x576 con píxel 1,094 o a 768x576 con píxel cuadrado.
Si se hace más ancha es que Premiere está interpretando que el material tiene un aspect ratio de 1,094 y lo está ensanchando hasta llenar la pantalla. Está haciendo lo correcto.
Claro, está haciendo lo que le pides, reducir la pantalla.
Lo que debes hacer es dejar la secuencia como está: 720x576 con píxel 1,094. DV PAL 4/3 de toda la vida.
Si el video llena la pantalla sin franjas negras verticales a cada lado, todo está correcto; no hagas nada y sigue adelante.
Exporta a 720x576 con píxel 1,094.
Entrelazado, por supuesto. ;D
Te conviene echar un ojo a la ayuda de Premiere, para aclarar todo este lío:
https://helpx.adobe.com/es/premiere-pro/using/aspect-ratios.html (https://helpx.adobe.com/es/premiere-pro/using/aspect-ratios.html)
Saludos.
Bueno, a ver, igual me he apresurado en afirmar que captura con píxel cuadrado. Lo he supuesto yo, porque el MediaInfo no da datos sobre esto. De hecho que he mirado las propiedades del archivo de vídeo en Premiere, antes de importarlo a la línea de tiempo, y me dice que la proporción es 1,0940.
- He conectado el vídeo a mi pantalla de TV y me recorta la imagen por los 4 lados (está elegido el modo 4:3. No me deja elegir "automático", sino hacerlo a 4:3, ocupar toda la pantalla, 16:9...). Lo he comprobado sacando la foto y buscando luego ese frame en el VLC. Pero al menos está proporcionado, es decir, las caras no están anchadas. El vídeo no mandará la señal en 4:3 SUPONGO, y la pantalla me lo traduce recortando desde el centro de la imagen.
- Creo una nueva secuencia en Premiere. Elijo DV/PAL y me aseguro que esté elegida la opción de "campo inferior primero". Al importar mi vídeo 100% ENTRELAZADO, comprobado de mil maneras, Premiere me dice que el vídeo no coincide con la secuencia, y que si quiero adaptarla al vídeo. Si le doy que sí, miro las propiedades del proyecto y me lo ha cambiado a progresivo. No lo entiendo. No debería salirme ese mensaje. Es el único cambio que realiza. Todos los demás ajustes son los mismos.
Elija la opción que elija (cambiar ajustes de la secuencia o no cambiarlos), el vídeo me lo hace ancho.
Te he grabado otro vídeo. Ya sé que no es la panacea y que se ve un poco borrosillo, pero bueno, si aliges 1080 en Youtube se ve lo suficiente como para entender lo que me pasa... ¿Se te ocurre algo?
https://youtu.be/7uSJ57_E_IQ
Repito: Por favor, no cites íntegro, es tan molesto como innecesario.
Cita de: Phosky en 02 de Noviembre de 2016, 22:21:54
He conectado el vídeo a mi pantalla de TV y me recorta la imagen por los 4 lados (está elegido el modo 4:3. No me deja elegir "automático", sino hacerlo a 4:3, ocupar toda la pantalla, 16:9...)
¿Cómo has conectado la Tv? ¿Por VGA del ordenador? ¿Has quemado un DVD?
Cita de: Phosky en 02 de Noviembre de 2016, 22:21:54
Creo una nueva secuencia en Premiere. Elijo DV/PAL y me aseguro que esté elegida la opción de "campo inferior primero". Al importar mi vídeo 100% ENTRELAZADO, comprobado de mil maneras, Premiere me dice que el vídeo no coincide con la secuencia, y que si quiero adaptarla al vídeo. Si le doy que sí, miro las propiedades del proyecto y me lo ha cambiado a progresivo.
Parece ser un problema de la capturadora, que debe hacer algún ajuste no estándar.
El video puede ser entrelazado, pero si la información de la cabecera no es la correcta, estará mandando un dato erróneo que es el que hace que Premiere interprete el video como progresivo.
También puede ser que el video sea progresivo, pero mostrando los atributos del entrelazado, debido a una mala conversión en la captura.
MediaInfo no detectaba si era entrelazado o progresivo.
Fíjate que ya van dos problemas: el error de capturar en 720x576 con píxel cuadrado y ahora éste.
Cita de: Phosky en 02 de Noviembre de 2016, 22:21:54
Premiere me dice que el vídeo no coincide con la secuencia, y que si quiero adaptarla al vídeo.
Pues dile que no y sigue adelante.
Cita de: Phosky en 02 de Noviembre de 2016, 22:21:54
Elija la opción que elija (cambiar ajustes de la secuencia o no cambiarlos), el vídeo me lo hace ancho.
No te lo hace ancho, lo que hace es llenar la pantalla 4/3, y es lo correcto, ya que el video fue grabado con una cámara a 4/3.
Lo estás comparando con la imagen de reproducción del VLC donde aparece más estrecho, y VLC se está confundiendo, ha leído la cabecera del video, donde aparece el píxel como cuadrado.
En cambio Premiere lo está tomando como debe ser, con el píxel a 1,094.
Abre el video con VLC, y cambia Video > Proporción > 4/3 y ya verás como coincide con la imagen de Premiere.
Saludos.
Cita de: Poucopelo en 03 de Noviembre de 2016, 12:29:10
Repito: Por favor, no cites íntegro, es tan molesto como innecesario.
Es que a la hora de responder me lo pone todo junto, y tengo que ir copiando y pegando el código de las citas a la vez que separando los mensajes, pero bueno, si así lo deseas te responderé de esta forma, sin problema :)
Cita de: Poucopelo en 03 de Noviembre de 2016, 12:29:10¿Cómo has conectado la Tv? ¿Por VGA del ordenador? ¿Has quemado un DVD?
El vídeo lo he conectado a la TV como en la capturadora: Euroconector con los 3 cables RCA y a las entradas analógicas de la parte posterior de la TV.
Cita de: Poucopelo en 03 de Noviembre de 2016, 12:29:10Parece ser un problema de la capturadora, que debe hacer algún ajuste no estándar.
El video puede ser entrelazado, pero si la información de la cabecera no es la correcta, estará mandando un dato erróneo que es el que hace que Premiere interprete el video como progresivo.
También puede ser que el video sea progresivo, pero mostrando los atributos del entrelazado, debido a una mala conversión en la captura.
MediaInfo no detectaba si era entrelazado o progresivo.
Fíjate que ya van dos problemas: el error de capturar en 720x576 con píxel cuadrado y ahora éste.
La capturadora es como la famosa EasyCap. De hecho que físicamente es igual, pero el fabricante es una marca alemana. Que no quita que simplemente le hayan puesto una pegatina y por dentro sea igual... Pero bueno, está preparada para usar con el programa Honestech VHS to DVD, que al capturar solo permite grabar en MPEG2. El archivo que te da es un archivo a 4:3 640x480, desentrelazado y comprimido. No sé si con ese programa se captura a 4:3 en vez de a 5:4, o que captura a 5:4 pero en el proceso de filtrado y compresión lo transforma a 4:3.
De todas formas voy a probar con otra TV a ver si me hace lo mismo que la que tengo en mi habitación. Le saco foto con el móvil y miro las proporciones y todo eso, a ver qué sale.
Cita de: Poucopelo en 03 de Noviembre de 2016, 12:29:10Pues dile que no y sigue adelante.
Eso haré.
Cita de: Poucopelo en 03 de Noviembre de 2016, 12:29:10No te lo hace ancho, lo que hace es llenar la pantalla 4/3, y es lo correcto, ya que el video fue grabado con una cámara a 4/3.
Lo estás comparando con la imagen de reproducción del VLC donde aparece más estrecho, y VLC se está confundiendo, ha leído la cabecera del video, donde aparece el píxel como cuadrado.
En cambio Premiere lo está tomando como debe ser, con el píxel a 1,094.
Abre el video con VLC, y cambia Video > Proporción > 4/3 y ya verás como coincide con la imagen de Premiere.
Saludos.
Entonces, si no me lo hace ancho, lo que me estás diciendo es que la capturadora me captura a 5:4 en vez de a 4:3, ¿no?
Al hacer eso de elegir en VLC la proporción, en realidad no me arregla nada. Es decir: con la captura con el Virtual VCR (y Virtualdub, es el mismo resultado), me sale un vídeo a 5:4, que abierto con VLC se ve "estrecho". Cuando abro el resultante de capturar con el Honestech, me sale un vídeo a 4:3, que en VLC se ve más "ancho". Si en el vídeo 1 elijo 4:3, se me ancha. Si en el vídeo 2 elijo 5:4, se estrecha. Por eso no es concluyente. Sin embargo, cuando elijo la opción "vídeo>proporción>predeterminado", en ambos vídeos se me queda como al principio (vídeo 1 a 5:4 y vídeo 2 a 4:3).
Si al menos hubiese algún programa que analice el contenido y me diga si los píxeles son cuadrados o no... Aunque bueno, si cojo el vídeo 5:4 a 720x576, hago captura de pantalla, abro la imagen con Photoshop y uso la regla para medir la anchura, me da exactamente 720 píxeles, lo que significa que los píxeles son cuadrados. Si mido la anchura del vídeo que me da de 4:3, me sale una anchura de 768 píxeles. Es todo una locura.
Por partes:
Cita de: Phosky en 03 de Noviembre de 2016, 23:00:07
El vídeo lo he conectado a la TV como en la capturadora: Euroconector con los 3 cables RCA y a las entradas analógicas de la parte posterior de la TV.
No me has entendido. Te pregunto ¿cómo reproduces el video para que salga por la capturadora?.
Por favor, detalla el programa que usas y todas las operaciones.
Si la salida de la capturadora fuese estándar, tendría que salir video PAL entrelazado 720x576 con píxel a 1,094.
Si salen franjas negras por arriba, la señal no es correcta.
Cita de: Phosky en 03 de Noviembre de 2016, 23:00:07
está preparada para usar con el programa Honestech VHS to DVD, que al capturar solo permite grabar en MPEG2. El archivo que te da es un archivo a 4:3 640x480, desentrelazado y comprimido. No sé si con ese programa se captura a 4:3 en vez de a 5:4, o que captura a 5:4 pero en el proceso de filtrado y compresión lo transforma a 4:3.
Para capturar video PAL analógico de un VHS tiene que ser entrelazado 720x576 con píxel a 1,094.
Si no lo hace así lo está haciendo MAL, y de ahí vienen todos los problemas.
Cita de: Phosky en 03 de Noviembre de 2016, 23:00:07
Al hacer eso de elegir en VLC la proporción, en realidad no me arregla nada..
Sí, te arregla el fallo en la captura, que lo hace MAL con el píxel cuadrado en vez de 1,094.
Cita de: Phosky en 03 de Noviembre de 2016, 23:00:07
Sin embargo, cuando elijo la opción "vídeo>proporción>predeterminado", en ambos vídeos se me queda como al principio (vídeo 1 a 5:4 y vídeo 2 a 4:3).
Predeterminado quiere decir que VLC reproduce con la proporción que le indica la cabecera del video. Si el dato es correcto, el visionado será correcto.
El uso de otras proporciones es para corregir los posibles errores en la información del video.
Cita de: Phosky en 03 de Noviembre de 2016, 23:00:07
Entonces, si no me lo hace ancho, lo que me estás diciendo es que la capturadora me captura a 5:4 en vez de a 4:3, ¿no?
No te lo digo yo, lo está diciendo MediaInfo: proporción 5/4. Y te lo dice VLC que muestra el video más estrecho de lo que debiera.
Cita de: Phosky en 03 de Noviembre de 2016, 23:00:07
Si al menos hubiese algún programa que analice el contenido y me diga si los píxeles son cuadrados o no...
Insisto: Ya te lo está diciendo MediaInfo: proporción 5/4, que equivale a píxel cuadrado. Si fuera 1,094 te diría 4/3.
Cita de: Phosky en 03 de Noviembre de 2016, 23:00:07
Si mido la anchura del vídeo que me da de 4:3, me sale una anchura de 768 píxeles. Es todo una locura.
No hay locura. Sólo falta de conocimientos técnicos. Te estás liando y sin venir a cuento.
No me voy a extender con lo del 768x576 porque te vas a hacer aún más lío y no quiero -por la salud mental tuya y mía-, pero sí que es correcta esa proporción y tiene su razón histórica y técnica.
Ahora olvídate de números, proporciones y demás y quédate con esta copla:
Video PAL analógico 4/3 = entrelazado 720x576 con píxel a 1,094.
Saludos
Cita de: Poucopelo en 04 de Noviembre de 2016, 00:06:24
Por partes:No me has entendido. Te pregunto ¿cómo reproduces el video para que salga por la capturadora?.
Por favor, detalla el programa que usas y todas las operaciones.
Si la salida de la capturadora fuese estándar, tendría que salir video PAL entrelazado 720x576 con píxel a 1,094.
Si salen franjas negras por arriba, la señal no es correcta.
A ver, creo que no nos estamos entendiendo. Cuando hago la captura en el ordenador, conecto el vídeo desde Euroconector hasta los 3 cables que sobresalen de la capturadora USB. El programa que uso para capturar es el Virtual VCR, aunque también he usado el VirtualDub. Elijo para capturar una resolución de 720x576 25fps UYVY, sin compresión. Filtros 0. Audio sin comprimir a 48kHz. No hay ninguna opción para los pixels ni para elegir la relación de aspecto.
Para ver el vídeo en la televisión, no uso capturadora, sino que cojo el vídeo físicamente, lo acerco a la TV y lo conecto con los RCA.
¿Era esto lo que preguntabas?
Cabe decir que, en la pantalla de previsualización del ordenador, con CUALQUIER programa, veo la imagen con la misma proporción que el resultado final una vez capturado (5:4).
Cita de: Poucopelo en 04 de Noviembre de 2016, 00:06:24
Para capturar video PAL analógico de un VHS tiene que ser entrelazado 720x576 con píxel a 1,094.
Si no lo hace así lo está haciendo MAL, y de ahí vienen todos los problemas.
No te lo digo yo, lo está diciendo MediaInfo: proporción 5/4. Y te lo dice VLC que muestra el video más estrecho de lo que debiera.
Insisto: Ya te lo está diciendo MediaInfo: proporción 5/4, que equivale a píxel cuadrado. Si fuera 1,094 te diría 4/3.
Entonces es lo que sospechaba. Me está capturando con el píxel cuadrado (5:4), en vez de rectangular (1,0940 o en este caso 4:3).
La cuestión es: ¿por qué capturando con el programa "Honestech VHS to DVD" me saca un vídeo comprimido MPEG2, a 4:3 y píxels a 1,0940, mientras que el Virtual VCR y el VirtualDub me lo sacan a 5:4? ¿Si en Premiere adecuo el proyecto a 4:3 y píxel a 1,0940 pierdo mucha definición?
No nos entendemos porque estás mezclando problemas:
Cita de: Phosky en 04 de Noviembre de 2016, 02:36:37
Para ver el vídeo en la televisión, no uso capturadora, sino que cojo el vídeo físicamente, lo acerco a la TV y lo conecto con los RCA.
Vale, te refieres a que ves la cinta VHS original desde el reproductor VHS ¿no?.
Eso no tiene nada que ver con la captura. Cuando decías que el video aparecía recortado en la Tv por los cuatro lados entendí que te referías al video capturado.
Si el Tv es 16/9, el video 4/3 analógico procedente del reproductor VHS debería llenar toda la pantalla en vertical, con franjas verticales negras a cada lado.
(https://documentation.apple.com/en/dvdstudiopro/usermanual/Art/L00/L0011_4X3.png)
Si no lo hace, el problema está en la Tv.
Cita de: Phosky en 04 de Noviembre de 2016, 02:36:37
Entonces es lo que sospechaba. Me está capturando con el píxel cuadrado (5:4), en vez de rectangular (1,0940 o en este caso 4:3).
Así es, pero no te flageles: la captura está mal, debería aparecer con el píxel a 1,094 pero se resuelve cambiando manualmente el aspecto.
Cita de: Phosky en 04 de Noviembre de 2016, 02:36:37
La cuestión es: ¿por qué capturando con el programa "Honestech VHS to DVD" me saca un vídeo comprimido MPEG2, a 4:3 y píxels a 1,0940, mientras que el Virtual VCR y el VirtualDub me lo sacan a 5:4?
Ni la menor idea. Deberías consultar al fabricante del producto.
Cita de: Phosky en 04 de Noviembre de 2016, 02:36:37
¿Si en Premiere adecuo el proyecto a 4:3 y píxel a 1,0940 pierdo mucha definición?
No pierdes nada. Premiere toma el video capturado a 720x576 con píxel cuadrado y lo estira horizontalmente hasta que cubre toda la pantalla. Luego exportas a DVD o a MP4 con el aspecto correcto y fin del problema.
Saludos.
Cita de: Poucopelo en 04 de Noviembre de 2016, 12:08:52
Vale, te refieres a que ves la cinta VHS original desde el reproductor VHS ¿no?.
Eso no tiene nada que ver con la captura. Cuando decías que el video aparecía recortado en la Tv por los cuatro lados entendí que te referías al video capturado.
Si el Tv es 16/9, el video 4/3 analógico procedente del reproductor VHS debería llenar toda la pantalla en vertical, con franjas verticales negras a cada lado.
(https://documentation.apple.com/en/dvdstudiopro/usermanual/Art/L00/L0011_4X3.png)
Si no lo hace, el problema está en la Tv.
No, no, me refería a cuando conectaba el VHS a la pantalla, directamente. Conectándolo a la TV del salón me hace lo mismo que en la de mi habitación: aumenta la imagen pero guarda la proporción 4:3. Es decir, se ve como en la imagen "4:3 pillar box" pero la parte superior e inferior se salen de la pantalla, y las bandas negras son más estrechas (debido al agrandamiento).
A ver, eso no me preocupa porque no es problema de la capturadora, ya que hablo de conectar el vídeo directamente. No lo he probado, pero supongo que si reproduzco el vídeo capturado con un pendrive, ya transformado de 5:4 a 4:3, se verá bien, como cualquier otro vídeo.
Cita de: Poucopelo en 04 de Noviembre de 2016, 12:08:52
Así es, pero no te flageles: la captura está mal, debería aparecer con el píxel a 1,094 pero se resuelve cambiando manualmente el aspecto.
No pierdes nada. Premiere toma el video capturado a 720x576 con píxel cuadrado y lo estira horizontalmente hasta que cubre toda la pantalla. Luego exportas a DVD o a MP4 con el aspecto correcto y fin del problema.
Entonces ningún problema. Si lo que hace es estirar los píxeles sin perder calidad, no me importa. Total, quería editar los vídeos en Premiere para reducir el ruido acústico y visual, subir el contraste, etc., así que ya de paso lo transformo en 4:3 y solucionado :)
Por cierto, ya que estamos... ¿Alguna recomendación a la hora de exportar? Mi idea es: 1) que mantenga la mayor calidad posible (¿h264?), 2) que sea compatible con casi cualquier reproductor de DVD (¿DivX/XVid/MPEG2?), y 3) dado que es algo que pienso hacer 1 vez en la vida y voy a borrar las capturas originales (3 horas de vídeo me ocupan 220GB), me gustaría hacer que fuese compatible en el futuro. Es decir, si por decir algo, DivX está condenado a la extinción, prefiero sacrificar compatibilidad de vídeos antiguos, mientras me "asegure" que en el futuro se seguirán viendo.
Creo que ya te lo he dicho, pero muchas gracias por tu tiempo!
Que post extenso, disculpen pero no voy a citar porque me pierdo, jaja, pero hago el comentario de lo que retengo.
Hay programas que por comodidad usando avi capturan en progresivo porque es mas fácil la codificación, por lo tanto si el material es progresivo se mantiene el progresivo a la salida final.
No obstante, y se ha dado el caso que Premiere mal interprete el material de archivo, se puede llegar a notar en el monitor del programa las lineas de entrelazado, esto se arregla con la opción interpretar metraje, diciéndole al programa como debe tomar el vídeo.
Si se piensa desentrelazar un vídeo con la opción, opciones de campo, esta mal, esto se puede llegar a usar para cámaras lentas pero no con la intención que se le a dado, la secuencia sigue siendo progresiva, se cambia en interpretar metraje.
Decir que una programa respeta en la captura el 4:3 no es tan así, aquí la cuestión que juega es el codec, avi es moldeable y puede llegar a soportar cualquier resolución, pero mpeg no, se suele regir por los estándares del formato, o sea, capturas en mpeg, tienes que obtener un 4:3, capturas en avi, como interprete el programa.
El VLC representa el 5:4 y Premiere e STD DVD, 4:3, si existe alguna deformación en la imagen hay que plantearse como mejorar la captura.
Yo no soy amante de pasar un mpeg a mpeg ya que para mi, pierdo demasiada calidad, mi opción seria mpeg a h264.
Y como dijo el señor Poucopelo, no te vuelvas loco, deja que este editor Pro, haga su trabajo, ya que se rige por los STD de la edición,salvo alguna que otra llamada de atención, jaja.
Saludos
Cita de: juanmario en 05 de Noviembre de 2016, 03:47:59
Que post extenso, disculpen pero no voy a citar porque me pierdo, jaja, pero hago el comentario de lo que retengo.
Hay programas que por comodidad usando avi capturan en progresivo porque es mas fácil la codificación, por lo tanto si el material es progresivo se mantiene el progresivo a la salida final.
No obstante, y se ha dado el caso que Premiere mal interprete el material de archivo, se puede llegar a notar en el monitor del programa las lineas de entrelazado, esto se arregla con la opción interpretar metraje, diciéndole al programa como debe tomar el vídeo.
Si se piensa desentrelazar un vídeo con la opción, opciones de campo, esta mal, esto se puede llegar a usar para cámaras lentas pero no con la intención que se le a dado, la secuencia sigue siendo progresiva, se cambia en interpretar metraje.
Decir que una programa respeta en la captura el 4:3 no es tan así, aquí la cuestión que juega es el codec, avi es moldeable y puede llegar a soportar cualquier resolución, pero mpeg no, se suele regir por los estándares del formato, o sea, capturas en mpeg, tienes que obtener un 4:3, capturas en avi, como interprete el programa.
El VLC representa el 5:4 y Premiere e STD DVD, 4:3, si existe alguna deformación en la imagen hay que plantearse como mejorar la captura.
Yo no soy amante de pasar un mpeg a mpeg ya que para mi, pierdo demasiada calidad, mi opción seria mpeg a h264.
Y como dijo el señor Poucopelo, no te vuelvas loco, deja que este editor Pro, haga su trabajo, ya que se rige por los STD de la edición,salvo alguna que otra llamada de atención, jaja.
Saludos
He hecho eso que has comentado de interpretar el metraje (botón derecho en el .avi capturado, en la ventana "proyecto" > modificar > interpretar metraje) y me pone en el apartado de ORDEN DE CAMPOS: "dominio desconocido". Si elijo la opción "conforme con campo inferior primero", me desentrelaza el vídeo, pero el resultado es una basura, hablando en plata. Me pierden definición los bordes, me aparecen en las texturas colores rojos y verdes de la nada... En entrelazado se ve mucho mejor, aunque se muestran las líneas del efecto peine tan desagradables. Pero desentrelazando con VLC a la hora de reproducir el vídeo, queda muchísimo mejor y más nítido que interpretando el metraje en Premiere. ¿Por qué?
En el apartado de PROPORCIÓN DE PÍXELES, me sale que el proyecto tiene los píxeles a 1,0940, por lo que deduzco (quizás erróneamente, corregidme si me equivoco) que el vídeo está grabado a 4:3 y con píxeles a 1,094, pero que hay un problema en la cabecera donde viene la información, y el VLC y el MediaInfo lo interpretan mal... Digo yo. Porque no creo que esté capturado a 5:4 con píxel a 1,094, eso sería un cristo.
Por cierto, ¿por qué Premiere no ofrece diversos modos de desentrelazado como sí lo hace por ejemplo el Sony Vegas (blend o interpolate)?
Bueno, hablando de volverse loco, jajaja.
No puedo opinar si no examino el archivo, sube algún fragmento para que lo pueda descargar.
Saludo
Cita de: juanmario en 05 de Noviembre de 2016, 11:34:33
Bueno, hablando de volverse loco, jajaja.
No puedo opinar si no examino el archivo, sube algún fragmento para que lo pueda descargar.
Saludo
Venga va. He cogido un trocito con el VirtualDub, en Direct Stream Copy, así que debería estar tal cual es.
Te he subido el archivo a mi servidor dedicado, así que debería bajarte más rápido que de cualquier otro sitio. 51 segundos, 1GB. No lo descargues con el móvil :P En principio es un trozo con movimiento, donde se ve bastante el entrelazado. Si no te vale, avísame y te mando otro.
Te lo envío por privado, que la dirección es un proyecto en desarrollo...
Y gracias!
Por cierto, estoy probando el programa "Film9" y debo decir que hace un trabajo espectacular, aunque no desentrelaza como tal, al menos no eligiendo el formato de captura como "VHS". Hace una especie de simulación tocando los valores del sharpness.
Cita de: Phosky en 04 de Noviembre de 2016, 22:10:13
¿Alguna recomendación a la hora de exportar? Mi idea es: 1) que mantenga la mayor calidad posible (¿h264?), 2) que sea compatible con casi cualquier reproductor de DVD (¿DivX/XVid/MPEG2?)
Si quieres calidad y compatibilidad, exporta en Mpeg2 y quema un DVD, donde cabe una hora a máxima calidad.
Como segunda opción tienes H.264-MP4.
Cita de: Phosky en 04 de Noviembre de 2016, 22:10:13
me gustaría hacer que fuese compatible en el futuro.
Cualquiera sabe los formatos que se estandarizarán en el futuro.
Lo más probable es que en una decena de años haya que transferir el material grabado a otros soportes. Como sucedió con los discos de pizarra, las cintas de bobina abierta o los videos en Quadruplex.
Cita de: Phosky en 05 de Noviembre de 2016, 05:36:21
Si elijo la opción "conforme con campo inferior primero", me desentrelaza el vídeo, pero el resultado es una basura, hablando en plata.
Creo que te estás confundiendo. Cuando eliges campo inferior primero, haces que el video entrelazado reproduzca primero el campo inferior, aunque esté grabado con el campo superior primero. Sólo estás invirtiendo el orden de los campos, no desentrelazando.
Cita de: Phosky en 05 de Noviembre de 2016, 05:36:21
Pero desentrelazando con VLC a la hora de reproducir el vídeo, queda muchísimo mejor y más nítido que interpretando el metraje en Premiere. ¿Por qué?
VLC es un reproductor. Premiere es un editor y el monitor de línea de tiempos no tiene por qué mostrar la máxima calidad.
Sólo se puede juzgar el resultado al exportar.
Cita de: Phosky en 05 de Noviembre de 2016, 05:36:21
En el apartado de PROPORCIÓN DE PÍXELES, me sale que el proyecto tiene los píxeles a 1,0940, por lo que deduzco (quizás erróneamente, corregidme si me equivoco) que el vídeo está grabado a 4:3 y con píxeles a 1,094
Te equivocas, el proyecto sí está a 4/3, el video que añadas en línea de tiempos puede estar a 16/9, a 21/9 o a cualquier otra proporción.
Cita de: Phosky en 05 de Noviembre de 2016, 05:36:21
pero que hay un problema en la cabecera donde viene la información, y el VLC y el MediaInfo lo interpretan mal
VLC y MediaInfo no interpretan nada, leen lo que dice la cabecera, que está MAL.
Cita de: Phosky en 05 de Noviembre de 2016, 05:36:21
Porque no creo que esté capturado a 5:4 con píxel a 1,094, eso sería un cristo.
El video está grabado a 720x576, pero con el píxel cuadrado, por eso la proporción es 5/4 y no 4/3.
No le des más vueltas, por favor.
Y si quieres un buen consejo, cambia de capturadora.
Saludos
Lamento la demora pero hay ocasiones que me es imposible ingresar a videoedicion.
Un pequeño vídeo demostrativo, salio así y así se queda, jaja, no soy muy ducho con Camtasia.
Espero que te aclare algo, el Premiere es el CC2015.4.
https://www.youtube.com/watch?v=ryXWa_15VJ4 (https://www.youtube.com/watch?v=ryXWa_15VJ4)
Saludos
Me falto agregar, en ninguno de los dos casos perdí definición, se mejoro con mas claridad la imagen, si a ti no te resulta de esa manera no sabría que decirte.
Probando el CC2017 hice otro tuto algo mas completo y estoy mejorando, jaja, lo único que no tengo idea es como insertarlo aquí, ;D .
https://www.youtube.com/watch?v=7Y6KfrFb8OA&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=7Y6KfrFb8OA&feature=youtu.be)
Saludos
Cita de: Phosky en 05 de Noviembre de 2016, 05:36:21
Por cierto, ¿por qué Premiere no ofrece diversos modos de desentrelazado como sí lo hace por ejemplo el Sony Vegas (blend o interpolate)?
En lo que respecta a esto, es basura, porque, sencillo, lo mismo ofrece:
http://revisionfx.com/products/fieldskit/ (http://revisionfx.com/products/fieldskit/)
Y con las opciones que te describí, Premiere no tiene nada que envidiar al licuado de productos específicos para tal fin., probado y certificado.
No es algo que use por lo tanto no sabría decirte si en todas las versiones funciona de igual manera que en las versiones que tengo aquí, 2015.4 y 2017.
Saludos
Cita de: Poucopelo en 05 de Noviembre de 2016, 16:13:43
Si quieres calidad y compatibilidad, exporta en Mpeg2 y quema un DVD, donde cabe una hora a máxima calidad.
Como segunda opción tienes H.264-MP4.
OK gracias, lo tendré en cuenta. 1 hora = 4.7GB. Iré haciendo pruebas a ver hasta qué bitrate puedo bajar sin notar pérdida. Son 8 cintas de 4 horas cada una... Esos son muchos DVDs.
Hoy en día cualquier tele se puede conectar por HDMI o USB. Miraré si se pueden hacer "DVDs" con sus menús, etc. pero sin tener que quemarlos, manteniéndolos en el HDD o en un Pendrive.
Cita de: Poucopelo en 05 de Noviembre de 2016, 16:13:43
Creo que te estás confundiendo. Cuando eliges campo inferior primero, haces que el video entrelazado reproduzca primero el campo inferior, aunque esté grabado con el campo superior primero. Sólo estás invirtiendo el orden de los campos, no desentrelazando.
Me refería a hacerlo tal cual me ha explicado @juanmario
Cita de: Poucopelo en 05 de Noviembre de 2016, 16:13:43
El video está grabado a 720x576, pero con el píxel cuadrado, por eso la proporción es 5/4 y no 4/3.
No le des más vueltas, por favor.
Y si quieres un buen consejo, cambia de capturadora.
Saludos
Sin problema. Dejo el proyecto en 4:3 y que Premiere me estire los píxeles.
Si el único problema de la capturadora es capturar a píxeles cuadrados y tiene solución como hemos visto, mejor la conservo, que tiene 1 mes.
Cita de: juanmario en 05 de Noviembre de 2016, 21:53:04
Lamento la demora pero hay ocasiones que me es imposible ingresar a videoedicion.
Un pequeño vídeo demostrativo, salio así y así se queda, jaja, no soy muy ducho con Camtasia.
Espero que te aclare algo, el Premiere es el CC2015.4.
https://www.youtube.com/watch?v=ryXWa_15VJ4 (https://www.youtube.com/watch?v=ryXWa_15VJ4)
Saludos
Me falto agregar, en ninguno de los dos casos perdí definición, se mejoro con mas claridad la imagen, si a ti no te resulta de esa manera no sabría que decirte.
No te preocupes. A mí también me va mal. Da muchos errores de saturación y problemas con la base de datos.
Cita de: juanmario en 06 de Noviembre de 2016, 02:36:24
Probando el CC2017 hice otro tuto algo mas completo y estoy mejorando, jaja, lo único que no tengo idea es como insertarlo aquí, .
https://www.youtube.com/watch?v=7Y6KfrFb8OA&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=7Y6KfrFb8OA&feature=youtu.be)
Saludos
Te respondo aquí al quote anterior, que he visto que has subido un vídeo con mejor calidad. Gracias por molestarte.
Según he entendido, los 3 métodos que usas dan el mismo resultado:
1) Opciones de campo en la línea de tiempo, "siempre desentrelazar", y "campo inferior primero" en los ajustes de la secuencia.
2) "Interpretar metraje" conforme con el campo inferior primero, en el archivo de vídeo de la ventana "proyecto", y "búsqueda progresiva" en los ajustes de la secuencia .
3) Lo mismo que 2) pero en los ajustes de la secuencia, "campo inferior primero".
En los 3 modos veo la misma calidad, ¿es así? Quizás algo mejor con el segundo y tercer método que con el primero, aunque puede que sea una apreciación que no es real.
Cita de: juanmario en 06 de Noviembre de 2016, 16:50:18
En lo que respecta a esto, es basura, porque, sencillo, lo mismo ofrece:
http://revisionfx.com/products/fieldskit/ (http://revisionfx.com/products/fieldskit/)
Y con las opciones que te describí, Premiere no tiene nada que envidiar al licuado de productos específicos para tal fin., probado y certificado.
No es algo que use por lo tanto no sabría decirte si en todas las versiones funciona de igual manera que en las versiones que tengo aquí, 2015.4 y 2017.
Saludos
Perfecto, entonces con el desentrelazado de Premiere me quedaré. Al hacer eso, no se perderá uno de los campos, ¿no? Lo digo porque no estoy seguro de que Premiere esté haciendo una fusión de campos o mezcla, como sí que hace VLC al activar el desentrelazado al reproducir los vídeos.
Por cierto, tema aparte:
Con el programa Film9 (http://contact41766.wixsite.com/film9/home-1 (http://contact41766.wixsite.com/film9/home-1)) se hacen auténticas maravillas y de forma muchísimo más sencilla que con Premiere, obteniendo los mismos resultados. Básicamente, por si no lo conoces, te mete un filtro de ruido como el Neat Video, te mejora la definición haciendo los bordes más claros y te hace ajustes automáticos de saturación, colores, etc. con solo pulsar un botón. Permite grabar el proyecto con el códec lossless "Lagarith". El resultado toqueteando algunos ajustes es como un vídeo totalmente diferente, una pasada.
Mi duda es que en Premiere (bueno, en Adobe Audition, haciendo link con Premiere) quiero mejorar el audio y cortar los vídeos a trozos, desentrelazar y finalmente renderizar. ¿Qué orden debería llevar respecto a qué programa usar primero? Lo digo porque Film9 hace algo similar al desentrelazado jugando con los valores del sharpness, y si luego desentrelazo de verdad en Premiere, igual queda una patata, aunque no pierda calidad al usar Film9 (por no comprimir más que nada). Pero si primero hago cosas en Premiere, paso a Film9 y luego vuelvo a Premiere para renderizar, igual son demasiados vayvienes...
Un saludo y gracias a los dos. Me estáis ayudando un montón :D . Como "compensación" intento exponer mis dudas con el máximo detalle, para que otros que nos lean y estén en mi misma situación puedan tener las cosas más claras y ya "mascadas" :P
Cita de: Phosky en 07 de Noviembre de 2016, 08:56:29
Miraré si se pueden hacer "DVDs" con sus menús, etc. pero sin tener que quemarlos, manteniéndolos en el HDD o en un Pendrive.
Sí, se puede hacer, pero todo depende de cómo conectes el reproductor al TV y del programa que uses para reproducir.
Si copias la estructura del DVD en un pendrive y lo conectas al USB, lo más probable es que no funcione. Los Tv están pensados para reproducir archivos de video, no estructuras de DVD. Aunque puede que algunos modelos lo lean sin problemas.
Si usas un disco duro multimedia concectado por HDMI, funcionará con casi total seguridad.
Cita de: Phosky en 07 de Noviembre de 2016, 08:56:29
Perfecto, entonces con el desentrelazado de Premiere me quedaré. Al hacer eso, no se perderá uno de los campos, ¿no? Lo digo porque no estoy seguro de que Premiere esté haciendo una fusión de campos o mezcla, como sí que hace VLC al activar el desentrelazado al reproducir los vídeos.
Sigo insistiendo en que es mejor no desentrelazar el video, pero a tu gusto.
Cita de: Phosky en 07 de Noviembre de 2016, 08:56:29
Con el programa Film9 se hacen auténticas maravillas y de forma muchísimo más sencilla que con Premiere, obteniendo los mismos resultados. Básicamente, por si no lo conoces, te mete un filtro de ruido como el Neat Video, te mejora la definición haciendo los bordes más claros y te hace ajustes automáticos de saturación, colores, etc. con solo pulsar un botón.
Lo conozco, buen programa, aunque difícil competir con Neat Video.
A la hora de hacer una corrección de color precisa, procuro huir de los ajustes automáticos.
Cita de: Phosky en 07 de Noviembre de 2016, 08:56:29
¿Qué orden debería llevar respecto a qué programa usar primero? Lo digo porque Film9 hace algo similar al desentrelazado jugando con los valores del sharpness, y si luego desentrelazo de verdad en Premiere, igual queda una patata, aunque no pierda calidad al usar Film9 (por no comprimir más que nada). Pero si primero hago cosas en Premiere, paso a Film9 y luego vuelvo a Premiere para renderizar, igual son demasiados vayvienes...
Si vas a hacer vaivenes entre Film9 y Premiere, usa un códec de video sin pérdidas. Te ocupará mucho espacio en disco duro, pero no perderá calidad con recompresiones intermedias.
El audio al final de todo, cuando ya tengas la edición de video hecha.
Saludos.
Cita de: Phosky en 07 de Noviembre de 2016, 08:56:29
Perfecto, entonces con el desentrelazado de Premiere me quedaré. Al hacer eso, no se perderá uno de los campos, ¿no?
Bueno, eso me pasa por hacer vídeos mudos, jaja.
A ver, en la linea de tiempo, comentario del manual-Opciones de campo:
Desentrelazar siempre Convierte campos entrelazados en fotogramas de búsqueda progresiva sin entrelazar. Esta opción es útil para los clips que desee reproducir a cámara lenta o en los que desee congelar fotogramas.
Esta opción ignora un campo y retiene el campo dominante especificado para el proyecto en el ajuste Campos de la ficha General del cuadro de diálogo Nueva secuencia. A continuación, intercala las líneas que faltan según las líneas del campo dominante. Nota: En una secuencia en la que esté seleccionada Ningún campo (búsqueda progresiva) en el menú Campos, Desentrelazar siempre retiene el campo superior. No obstante, en este tipo de secuencias, si también selecciona Invertir dominio de campos, Desentrelazar siempre retiene el campo inferior.
Esto es porque te decía antes que esa opción no es para lo que tu buscabas., y como te dijeron pierdes un campo.
Interpretar metraje:Cambio del orden de campos de un clip En el panel Proyecto, puede cambiar el orden de campos de todas las instancias de un clip en todas las secuencias de un proyecto. 1. En el panel Proyecto, haga clic con el botón secundario en el clip para el que quiera cambia el orden de campos. 2. Seleccione Modificar > Interpretar material de archivo. 3. Seleccione la opción deseada de Orden de los campos. 4. Haga clic en Aceptar.
Es como te lo esta explicando el compañero Poucopelo.
Debes tener en cuenta que si el programa interpreta correctamente el origen no tendrías que tener este problema.
Por eso esto también sirve para decirle al programa que se esta equivocando, si tal cual, es muy raro pero pasa, por algo te pedí una muestra, o estaba mal interpretando o era un problema de captura, tu archivo es el segundo que me toca, con la diferencia que a ti el MediaInfo no te aclaro nada, pero a mi el MediaInfo decía entrelazado y Premiere se obstinaba en hacerlo progresivo con los consecuentes problemas que se solucionaron cuando le indique la manera correcta de interpretar el origen.
Para mi, tus vídeos son entrelazados y cuando se lo aclares al programa podrás crear una secuencia entrelazada o progresiva y el vídeo no te dará ningún problema.
Mi manera de trabajar es que cualquiera sea el origen la salida es progresiva, pero esto va a gusto y necesidad de cada uno.
En cuanto eso de verlo mal, revisaste en que calidad tienes el monitor del programa ?
Saludos