videoedicion.org (v9)

Hola es mi primer consulta. Ante todo quiero felicitarlos porque he podido "desasnarme" en un monton de dudas que tenia.
Pero bueno lo que quisiera averiguar es que formato de captura me conviene mas para pasar mis viejas cintas VHS-C a video digital
Tengo una capturadora Pinnacle Dazzle y como software el Studio 10.7.
Hice algunas capturas en mpg2, edite con el studio y confeccione un DVD con menues pero no me gusta la calidad obtenida (es inferior a la del video original).
Estuve leyendo por ahi que me convendrìa captura directamente en VCD o sea mpg y despues grabar un VCD pero tengo la duda si esto es lo que me conviene o hacer la captura en SVCD y grabar un disco SVCD

Si puedes hacer la captura a avi sería mejor que a mpeg2. Las capturas al vuelo con este codec no dan buena calidad como cuando se comprime despues a máxima calidad sobre un avi no muy comprimido.

Personalmente te desaconsejo la captura a VCD. A pesar de lo que se lea en la red, tiene menos resolución que VHS. Captura siempre, si puedes, a 720x576 PAL (o su equivalente NTSC), o a una resolución más aproximada a VHS como 640x480. Mi experiencia me demuestra que se obtienen los mejores resultados.

X.

Primero, muchas gracias por tu pronta respuesta. El tema es que lei en este link https://videoedicion.org/documentaci ... article=81 (https://videoedicion.org/documentacion/index.php?article=81) (un articulo de la pagina principal de este foro) que la resolución de VHS es de 300x600 por lo que convenia el VCD porque tiene una resolución similar, pero no estaba muy seguro que fuera correcto puesto que para mi la resolución era de  640x480 como vos me indicas.
Con respecto a la captura en avi que me recomendás. ¿luego en que formato lo grabo, VCD, SVCD o DVD?
Te lo consulto porque, a pesar que mi reproductor de DVD reproduce Divx, no es posible realizar menues con ese formato y ademas no obtengo muy buena calidad.
¿Es asi o estoy utilizando algun codec inapropiado?
Gracias

Yo utilizaba para capturar algo similar a lo tuyo.
VHS-C, Pinnacle 10.70 y la placa Pinnacle PCI 500.

Como te dice X, configura la captura como AVI, si puedes a máxima calidad (AVIDV o a mejor calidad). No captures ni en SVCD ni en VCD, es muy mala idea.

Ten en cuenta también que la calidad de tu video final, siempre sera inferior o a lo sumo muy parecida al VHS-C, no por que lo reproduzcas en un DVD, mejoras la calidad. Podrás darle algún efecto, alguna corrección de color o algo asi.
Pasanos cualquier cosa que opciones de captura de da la Dazzle.

Para hacer el un DVD, debes grabarlo en DVD, es la mejor calidad. Las configuraciones SVCD y VCD, son para grabar CD.

Si tu reproductor reproduce DivX, también puedes generar ese tipo de archivos con el Studio 10.70, pero no se le pueden poner menú a los DivX. La única ventaja que tendrás sera la de reduccion de espacio, te entrara mas video en un DVD, pero perderas calidad respecto a la resolucion de DVD.

Bueno muchas gracias a todo voy a probar y les cuento.
Ah una ultima alguno probo captura en PAL y hacer el disco en NTSC con el studio. ¿como queda?

Con estudio puedes capturar en PAL B (o PAL), no podrás capturar en PAL N (norma de argentina). Esto va a modo de comentario.
Si yo he capturado en pal, y por error he generado en NTSC (no es lo recomendable), pero para la calidad que estaba buscando no tuve problemas.

Ojo, la dazzle video creator y la dazzle video creator platinum, dan mejores resultados de calidad  que la recorder,
debido a que hacen el mpeg por hardware obteniendo mejor calidad y menos espacio de archivo.
ver comparativa de las 3:

http://www.pinnaclesys.com/PublicSite/s ... reator.htm (http://www.pinnaclesys.com/PublicSite/sp/Products/Consumer+Products/Dazzle/Dazzle+Video+Archiving/Dazzle+Video+Creator.htm)

Citar-VHS -> 300x360  (Por compatibilidad, el VHS se suele capturar con el mismo tamaño que el VCD)

(Extraido del enlace de documentación https://videoedicion.org/documentaci ... article=81 (https://videoedicion.org/documentacion/index.php?article=81))

La resolución no es de 300x600 en VHS. Vemos que es de 300x360. La gente suele asociar una resolución de 240 erróneamente, pero esto se refiere a las líneas de televisión que es otra cosa. Se deduce que capturar con resolución VCD (288 PAL o 240 NTSC) lo hacemos por debajo de la resolución real del VHS. Recomendaba, si el codec y el hardware que usemos lo permite, una resolución intermedia de 640x480 porque no conseguiremos más calidad que a 576 (PAL) ya que lo hacemos por encima de la resolución VHS. Si no se puede por cuestiones de compatibilidad lo haremos siempre a 720x576 (PAL) o equivalente para NTSC. Basado en mi experiencia, afirmo que se obtiene un archivo prácticamente indistinguible del original, salvando los problemas inherentes a la captura analógica y dependiendo del codec usado. En mis tiempos lo conseguía, tras muchas pruebas y fracasos, usando el Morgan Mjpeg-codec a 640x480.

Q-rramba:
Son maravillosas las máquinas que capturan mpeg por hardware, pero seguimos teniendo a la mona vestida de seda(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys//icon_e_smile.gif)  Estamos en un foro técnico y considero obligatorio dejar bien asentadas las cosas. El mpeg no es un formato de edición, es un formato final de distribución ya comprimido. Nunca aconsejaremos una captura a mpeg si es evitable y podemos hacerlo en un formato avi editable como acertadamente sugiere el maestro landidiego.

X.

Bueno sigo aprendiendo. El tema es que las Pinnacle no permiten captura con otro software que no sea el provisto por la Capturadora.
Esto implica que no puedo setear yo la resolución de 640 x 480, sino que tengo las opciones estandares de VCD, SVCD y DVD.
Ahora bien ya he entendido que debo capturar en Avi y aca tampoco el soft de Pinnacle me permite elegir codec. Simplemente me da la opcion de elegir calidades. Por lo que voy a probar de capturar en la máxima calidad posible y en la resolución que me permita el Studio.

Con respecto a lo que me dijiste Q-rramba, estuve viendo las características que me indicaste en la pagina de Pinnacle y si bien es cierto que mi placa (una recorder) no captura por Hard, hay errores en las comparativas puesto que si me permite grabar el video en el rigido y editarlo con studio. Pero esto es una anecdota. Te agradezco la colaboracion a vos y a todos los que me han ayudado.

Voy a hacer un disco con las indicaciones que me dieron y continuo con el hilo

Muchas gracias

Hola amigos.

Globo2006, estimo que las importantes sugerencias que te han ofrecido XarquS y Diego son la correctas. Quienes venimos transitando por el camino de la realización de videos desde hace ya algunos años y vivimos intensamente la transición del mundo de los medios analógicos a los digitales con una gran cantidad de producciones en videocasetes VHS y S-VHS, entre otros, en los estantes de nuestro estudio sabemos por experiencia, investigación y ensayos de prueba y error que los conceptos volcados en el último mensaje de XarquS son irrebatiblemente ciertos.

Respecto al cambio de normas, te sugiero transferir a la PC respetando los parámetros del material original; luego, cuando lo hayas compaginado y editado, puedes realizar una conversión a la norma que desées (PAL a NTSC o viceversa); para esta tarea es recomendable utilizar un software creado específicamente para este propósito, el Procoder (Canopus/Grass Valley) es uno de ellos; te permitirá dar este paso otorgándote un producto muy aceptable. Si tienes el material en PAL, para poner un ejemplo, con un códec DV y editado como tal y quieres realizar un DVD puedes efectuar, desde el Procoder, una conversión a MPEG2 / NTSC ( aunque en realidad tendrás como resultado dos archivos con el mismo nombre dentro de la misma carpeta: el de video tendrá una finalización de fichero .m2v y el de audio .wav,  de esta manera los podrás importar sin inconvenientes desde un software de autoría, como podría ser el DVD Architect); esto significa que es posible realizar con este software las dos conversiones: al estándar de codificación MPEG2 y al sistema de codificación para televisión NTSC en un solo paso. Este comentario es sólo un ejemplo, ya que también podrías hacerlo a la inversa, entre otras posibilidades. Saludos.

Caramba Ariel, ahora me asalta la duda. Desde que llegué a la Argentina he tenido que filmar en PAL y siguiendo tus consejos por razones de compatibilidad con los reproductores domésticos, he pasado de PAL a NTSC con Vegas. ¿Debo esperar mejores resultados con Procoder que con Vegas? Pregunto porque nunca he usado Procoder.

X.

Cita de: "globo2006"Bueno sigo aprendiendo. El tema es que las Pinnacle no permiten captura con otro software que no sea el provisto por la Capturadora.

Muchas gracias

Puedes capturar con el IuVCR, pinnacle te lo acepta.

Hola XarquS, ¿cómo estás?. Desde que comencé a realizar las primeras conversiones de norma a través de software siempre he considerado a Procoder, por sus cualidades específicas, como el medio más adecuado para tal fin. Incluso he tenido conocimiento sobre prestigiosas productoras, que ante la necesidad de adquirir costosos conversores por hardware dedicados para determinados trabajos y frente a situaciones puntuales, eligieron la utilización de este programa por sus prestaciones y excelente calidad; sin dejar de considerar , por supuesto, que el resultado de aquellos era superior, pero al evaluar las instancias, como apunté, terminaron apostando a Procoder.

Yo no he hecho conversiones de norma con Sony Vegas, por lo tanto no puedo darte una certeza en la comparativa; pero presumo que este software, aun habiendo sumado posibilidades en las últimas versiones, ante la necesidad de "convertir" estaría en desventaja frente a un programa como Procoder, específico y con finos y adaptables parámetros de configuración, con los que no necesitaría contar Vegas ya que no ha sido creado concretamente para esta actividad. Advirtiendo las dificultades que afrontará un software para ajustar 25 cuadros en 29.97 por cada segundo y debiendo repetir un campo en algún momento (dado que cada cuadro está compuesto por dos campos se repetirán 12 campos por cada segundo) aparecerá ese efecto conocido como "fantasma"; tampoco el Procoder puede zafar con entera dignidad del problema pero lo hace satisfactoriamente. De allí la importancia del software específico.

Otra característica importante de Procoder es que corriendo en un equipo con recursos realiza la codificación con suficiente velocidad para ser considerado interesante.

De cualquier manera, XarquS, si tienes la posibilidad de probarlo no lo dejes para mañana. Saludos.

Muchas gracias Ariel por tus siempre acertadas indicaciones.

X.

Bueno les comento que anoche hice una prueba con studio capturando en avi. Me da las siguientes opciones
Caldiad optima
Calidad mejor
calidad buena

El tema es qu hice una captura en calidad optima de un clip de 5 minutos y el peso del archivo resultante era de 1.3 Gb
Luego hice una captura del mismo clip con calidad mejor y el peso del archivo fue de 2.8 Gb. No hice captura en calidad buena
Ademas no pude cambiar la resolución solo me permite VCD, SVCD o DVD
Obviamente que no tengo suficiente disco rigido para caputar en avi pueto que ocupa mucho lugar. Por lo que me parece que seguire capturando en mpg2 con maxima calidad
De esta forma ya he hecho dos DVD y lo que no me gusta de como salen son dos cosas
1- En escenas filmadas originalmente con mucho zoom es como que la imagen se desastabiliza mucho y aparecen como saltos en la imagen
2- Al comienzo de cada capitulo (yo separo los capitulos con una imagen fija con titulo del evento) tambien me aparece esta desestabilización
3- los videos resultante salen como quemados. No se si me explico. Es como si estuviesen sobreexpuestos.

Con respecto a lo que me dijo Ariel voy a probarlo. Siempre me gusto mucho mas el canopus que el Tmpg pero me decian que este último era mejor. Asi que de acuerdo a tu comentario voy a volver a los origenes ya que el canopus me resulta mucho mas amigable y sencillo de manejar

hay una cosa que no entiendo.
Si elijes en Studio:

AVI Calidad Optima, te captura con los siguientes parámetros. Compresión DV, Sonido PCM sin comprimir
AVI Calidad Mejor, te captura con los siguientes parámetros, Compresión MJPEG. Sonido IDEM Anterior
AVI Calidad Buena, te captura con los siguioenstes parametros. Compresion MJPEJ, pero en tamaño 352 X 240, sonido IDEM que antes.

Ojo que no me equivoque  el codec es MJPGE, no MPGE.

Por lo cual nunca posdria ocupar mas espacio la calidad mejor que la optima.
La optima ocupa 13 G por hora de video.

Si va a utilizar MPEG, para capturar, elije alta calidad DVD.

Landidiego como veras soy muy nuevo en este tema. Te agradezco infinitamente tu colaboración, asi como tambien a los otros miembros que me han ayudado
Tengo una ultima consulta (bah no se si es la última). Con la capturadora vino tambien un soft Instant DVD recorder que permite hacer capturas directamente en formato DVD en un archivo del disco rigido. Luego este archivo se puede importar desde el Studio. El instant tiene una opcion que se puede seleccionar cuando capturas VHS o VCR (no recuerdo cual de los dos terminos utiliza) cosa que no tiene el Studio
¿Me conviene capturar con el instant y luego importar o lo hago directamente del Studio?
Gracias

"1- En escenas filmadas originalmente con mucho zoom es como que laimagen se desastabiliza mucho y aparecen como saltos en la imagen"
suele ser problema al procesar, falta de recursos de hard, lo mas probable...

"2-Al comienzo de cada capitulo (yo separo los capitulos con una imagenfija con titulo del evento) tambien me aparece esta desestabilización"

lo mismo


"3- los videos resultante salen como quemados. No se si me explico. Es como si estuviesen sobreexpuestos."

puedes mandar una capturilla, una imagen?¿?¿

todos esos problemas los he sufrido yo en mis carnes

desde ke tengo amd 3.5 o amdx2 5200, y 4g de ram, se acabó.
otra cosa muy importante es la configuracion de hard ke tienes, y por dios ke no tengas el studio10.xx

tambien valdria la pena saber komo editas :D

Cita de: "globo2006". Con la capturadora vino también un soft Instant DVD recorder que permite hacer capturas directamente en formato DVD en un archivo del disco rígido. Luego este archivo se puede importar desde el Studio. El instant tiene una opción que se puede seleccionar cuando capturas VHS o VCR (no recuerdo cual de los dos términos utiliza) cosa que no tiene el Studio
¿Me conviene capturar con el instant y luego importar o lo hago directamente del Studio?
Gracias

El instan DVD Recorder, es para directamente tu captura, psarla a un DVD, generando un menú. Eso solo te sirve si lo que has filmado no deseas editarlo. (es a grandes resgos como hace una cámara DVD, que te graba directamente en el DVD te permite hacer menús etc, pero no es lo recomendable para edicion).

Para editar lo que filmaste, la opción mas recomendable es capturar, y editar luego con el Studio.
No te hagas mucho problema, no tendrás una gran diferencia en un video analógico que captures en mpge, le Studio, lo edita sin mayores problemas, muchos de mis trabajos fueron así.

El programa que menciones, viene muy bien, si quieres pasar rápidamente una cinta a un DVD, sin mayores pretensiones.

Que tal, antes que nada llevo algún tiempo leyendo el foro pero pues hasta ahorita estoy empezando a postear... yo tengo una duda, y la verdad no sé por que pasa... Pero antes dejo alguna info...

Tarjeta de video: Asus Radeon 9600XT 128MB (Capturadora tambien)
Capturadora de video: Encore Electronics ENLTV-FM (Capturadora y Sintonizadora)
Disco Duro: 120GB
WindowsXp Sp3

Bueno el problema que experimento es que no puedo capturar archivos MPG de 720x480... lo máximo que alcanzo es 640x480... al igual que si tengo un DVD (VOB) de 720x480 y quiero editarlo sin perder la calidad y resolución me sale un MPG o VOB de 640x480... Aunque si capturo en AVI, si sale la resolución de 720x480 aunque sale un archivo demasiado pesado, y pues volvemos a lo mismo, cuando hago la autoria a DVD, pues me sale un DVD de 640x480... Ahorita estoy intentando capturar en formato PAL, que es el unico formato con el que no tengo problemas...

Espero y alguien tenga una solución... ya formateé el PC y pues sigue igual, lo raro es que anteriormente habia capturado MPG 720x480 y no tenia ningún problema...

Software que uso para capturar o editar video

Pinnacle Studio 9 ó 10
ENLTV Encore
InterVideo WinDVD Creator
Nero Vision


Saludos y gracias de antemano...

¿Usas Studio para capturar?.
Si es así, ¿no te permite definir las opciones de configuración?

Si suelo usar estudio, pero recientemente creo que me esta generando conflicto con la Sintonizadora de Tv, la actual tengo en el puerto PCI 1...

Claro tengo las opciones definidas en NTSC MPEG2 720x480 9000KB/s... Pero el video sale a 640x480... y si capturo en AVI, sale de 720x480 pero al hacer la autoria me regresa un DVD de 640x480

mmmm..., no se debe haber alguin conflicto con codec, te diría que esperes la recomendación de alguien que maneje usualmente studio.

(https://videoedicion.org/foro/images/smilies/icon_question.gif) (https://videoedicion.org/foro/images/smilies/icon_question.gif) (https://videoedicion.org/foro/images/smilies/icon_question.gif)

Si gracias eso haré... pero tambien como comentaba... el problema no sólo es con Pinnacle Studio... sino con el formato NTSC... cualquier video que cree o convierta a MPEG-2... la resolución máxima obtenida es 640x480... aunque este configurada como 720x480...

Por ejemplo tengo un AVI de 640x480... grabado por una cámara fotografica... entonces al querer convertirlo a MPEG/2 NTSC 720x480... me sale un MPEG con la misma resolución del AVI... puede ser problema de la tarjeta de video??...

si no entendí mal, eso no te pasa  no te pasa en pal. Por lo que me pareceria raro lo de la tarjeta de video, pero en informática, cualquier cosa puede ser (https://videoedicion.org/foro/images/smilies/icon_e_biggrin.gif)

Exacto, pero lo curioso es que con la Sintonizadora de TV tampoco puedo capturar NTSC de 720x480... sólo 640x480... en fin ya formateé 2 veces, baje un sin fin de codecs, y no sé que puede ser... simplemente cualquier programa que use para convertir videos a NTSC 720x480 no me funciona y me da videos de 640x480...

Tambien estaba viendo la configuración del Pinnacle Studio y viene una opción dónde dice, fuente o formato de salida y marca: "VGA"... según tengo entendido la resolución de la VGA es 640x480 no??... tendria algo que ver??

Saludos

Bueno landindiego... mira ya solucione mi problema, creo que era una incompatibilidad con Pinnacle Studio... me extraña que antes no tenia el problema... pero formateé la PC... ya que tuve otros problemas, y no instale Pinnacle Studio... instale los mismos programas y ya puedo capturar a 720x480 ...

Saludos y gracias por tu tiempo y ayuda...

Me alegra que lo hallas solucionado.
Gracias por informarlo y postear la solución que usaste.

Bueno gracias a todos por su colaboración. He sacado conclusiones importantes. Voy a poner manos a la obra y les cuento.