videoedicion.org (v9)

Que tal amigos ya veis que soy un poco pesado y eso que todavia no he empezado a editar. pero no quiero comprar cosas imnecesarias de momento ya tengo camara, ordenador sin entrada fireware y con un disco duro de 60gb. mi pregunta si compro un disco duro externo de 250gb con usb + fireware . podre pasar las imagenes al disco duro externo  mediante el fireware y luego editarlas?  me a ahorraria la targeta pcmcia y ya tendria mas capacidad para guardar las pelis.

Pues mira yo tengo un disco duro externo y ahi paso el video q capturo con mi camara dv y la verdad trabajo muy agusto al momento de editar, eso si ten cuidado de no tener algun programa pesado abierto porque te puede variar la captura.

Saludos desde Mexico

Al igual que jimmiros, yo tambien dispongo de un disco duro externo donde guardo las capturas de mi cámara, que en lugar de ser miniDV es Digital8, pero para el caso es lo mismo.
Pero me gustaría subrayar una cosa, el disco duro externo lo uso para guardar mis capturas una vez que han sido capturadas mediante FireWire con el PC de sobremesa, es decir,  el archivo que se genera después de la captura (un archivo AVI de 13 GB cada hora de captura aprox.) es lo que paso al disco duro externo, el cual conecto al pc mediante USB.

Dicho esto voy a tratar de responder a lo que presumiblemente quiere hacer tingus. Entiendo que quiere conectar un disco duro externo al portátil mediante USB y la cámara al disco duro mediante FireWire (hay discos duros externos que poseen ambos puertos de comunicación). Bien, yo no soy capaz de capturar con esta configuración.
Mi portátil no dispone de conexión FireWire, sólo USB. Cuando conecto el disco duro externo, el sistema reconoce perfectamente que se ha instalado un dispositivo de almacenamiento en masa y lo identifica, no sólo el modelo de disco duro, sino que además me muestra las particiones existentes en el mismo asignando una extensión para cada una de ellas (X:/, Y:/ y Z:/ porque tengo 3 particiones); basta con pinchar en el icono de 'Mi PC' para verlo. Hasta aquí no hay ningún problema. El siguiente paso es conectar el cable FireWire a la cámara de vídeo y el otro terminal del cable al puerto FireWire del disco duro externo; enciendo la cámara, sitúo el selector de la cámara en modo reproducción (o play/edit, según modelo), y ejecuto mi programa de captura preferido (DVIO).
Desde el momento que conecto (ON) la cámara, el sistema ni se inmuta; no se entera de que he enchufado otro periférico a uno ya existente. Configuro el programa de captura y cuando pincho en 'capturar' me aparece un error porque el programa ni se ha enterado de que existe una videocámara.
Todo este rollo que he soltado podría haberlo resumirlo en un par de frases, pero he preferido extenderme para transmitir una idea mental del proceso y no entrar en profundidades técnicas, que a veces no sirven de mucho cuando se trata de buscar una solución in-situ al usuario. NO se puede capturar mediante el puente discoduroexterno->videocámara. La cámara de vídeo tiene que ser conectada directamente a uno de los puertos del PC. Al menos yo no lo he consiguido nunca, pero si alguien sabe como hacerlo prometo emborracharme a su salud 

yo tengo un disco duro externo con doble conexion Firewire y USB. En el manual lo pone bien claro. No es posible la conectividad simultanea en ambos puertos. Si conectas el disco externo al PC por el USB2 , el firewire queda inhabilitado

mi disco externo tiene una conexion usb y dos conexiones firewire. Yo conecto el el PC al disco por un firewire y la camara al segundo firewire del disco externo en cadena. Y me funciona perfectamente , asi que no es cierto que la camara deba estar directamente conectada al pc. Lo que te pasa es que si conectas el disco al pc por el usb, el firewire queda inhabilitado. Asi que no tienes mas remedio que comprarte un puerto firewire para el pc que van tirados de precio

Cita de: "daktari"... asi que no es cierto que la camara deba estar directamente conectada al pc.

Sí, sí que es cierto daktari. NO se puede capturar en la forma, tipo de dispositivo y conexión que he explicado antes, o sea: disco duro al PC por USB y cámara al disco duro por FireWirere). Por eso sostengo que debes conectar la cámara directamente al PC. Mi disco duro externo no tiene 2 conexiones IEEE 1394 

Vamos a ver Maikel. Tienes razón en que no se puede capturar con la configuracion que describes (disco externo al PC por USB y camara al disco externo por firewire). La razón ya te la dije,  USB y firewire no pueden funcionar simultaneamente. Pero  estas muy equivocado en la afirmación de que la cámara debe estar conectada al pc para capturar.  Yo NUNCA conecto mi camara al PC, siempre la conecto al disco externo en cascada firewire y el pc me la reconoce instantaneamente y me hace la captura sin ningun problema

Cita de: "daktari"Pero  estas muy equivocado en la afirmación de que la cámara debe estar conectada al pc para capturar. 

En ningún momento mi afirmación contextualizaba una configuración de dispositivos en cascada por idénticos puertos, por lo tanto sigo mantenido que la cámara debe estar conectada al PC para poder capturar como única salida viable a quien disponga de un disco duro externo cuyas conexiones se reducen a 1 puerto USB y 1 puerto FireWire. No olvides la consulta inicial que hizo tingus, él no tiene FireWire en el portátil como tu. De nada le servirá comprar un disco duro externo de las características que indicaba.
Por otro lado estoy completamente de acuerdo contigo en que puedes conectar distintos periferericos en cascada vía Fire o USB, pero eso es otro tema.

Debo ser muy principiante pero que es utilizar los dispositivos en cascada?. Por lo que contais resulta raro pensar como pasa daktari el video al ordenador teniendo la camara enchufada al disco duro externo por firewire cuando el disco externo no lo va a reconocer el ordenador por el puerto USB restante al no trabajar simultaneamente firewire y usb.

Según leo a daktari puede capturar. ¿Como guarda en ese disco externo o en otro si no hay comunicacion con el ordenador? Teniendo en cuenta q la camara solo puede conectarse al firewire del disco externo, porque el ordenador no lo tiene.

PS: Creo que ya me enterado, el daktari tiene dos firewire que sí pueden trabajar simultaneamente pero creo que esa no era la situacion inicial, ¿no?

La comunicación por firewire en cascada que dice daktari la utilizo yo también, incluso conecto scanner, disco externo y cámara de vídeo a un solo puerto firewire del ordenador y funciona todo. Pero esto solo funciona con los dispositivos firewire que tienen DOS conectores firewire, y permiten la conexión en cascada o en cadena. Así que la conexión en cadena o cascada o como la queramos llamar es en realidad una conexión en red, como la conexión Ethernet (salvando las diferencias). De hecho, si miráis en el panel de control de windows, la conexión Firewire (IEEE 1394) está donde las conexiones de red (ethernet e inalámbricas), y allí no veréis ninguna red USB, porque USB es simplemente un bus de conexión, no de red.
Pero como dice daktari, no se puede mezclar la conexión USB con la Firewire, porque son dos cosas completamente distintas y excluyentes, o funciona uno, o funciona otro (en el mismo dispositivo, claro).
Saludos,

Respondiendo a tingus, habría que saber si tu ordenador tiene USB 1.1 o USB 2.0, pues el USB 1.1 es muy lento y no sirve para capturar vídeo, pero el USB 2.0 tiene una velocidad comparable al Firewire y sí permite utilizarlo para captura de vídeo. (Yo utilizo en mi portátil un disco externo por USB 2.0 para captura y edición sin ningún problema). De esta manera lo podrías conectar directamente sin adaptadores PCMCIA.
Saludos,

rdluis si es como tu dices solo tengo que conectar la camara a mi portatil en el puerto de usb2 y listo y de hay al disco duro externo  no?

No, no es eso. La cámara normalmente tendrá salida Firewire, no USB. Mira qué salidas tiene tu cámara. Si es miniDV debe tener salida Firewire. Algunas tienen además salida USB para descargar las fotos de la tarjeta (si tienen) o para usarlas como webcam.
Al USB 2.0  del ordenador debes conectar el disco externo, y la cámara al Firewire.
Saludos,

Yo tengo un Stardoom de 1TB con conexión Firewire 400/800 y USB 2.0 y me va de lujo. Capturo direcamente en el disco y edito desde el. En principio un disco duro FW no es lo más recomendable. El tera que tengo lo he montado con 5 discos S-ATA de 200 GB y la velocidad de transferencia es la Caña de España, sobretodo si vas a hacer trabajos con varias capas, efectos, etc.

Retomo este hilo pues estoy por comprar un disco duro externo.  Mi pregunta la voy a hacer luego de hacer un breve resumen de la discusión en este hilo y espero no equivocarme:

1.- Discos discos duros con conexión usb 2.0: Donde la captura debes realizarla en la pc y luego pasarla al disco duro.

2.- Discos duros con conexión usb 2.0 y 1 convexión fireware: Donde la captura también debes realizarla en la pc y luego pasarla al disco duro, pues usb y fireware no funcionan al mismo tiempo (¿prácticamente la fierware estaría sobrando?).

3. Disco duro con conexión usb 2.0 y 2 o más fireware: Donde puedes capturar directamentente en el disco duro mediante las conexiones fiereware (¿prácticamente las usb estarían sobrando?).

¿Para efectos de la captura, pasar el archivo de la pc al disco duro externo, editar y luego renderizar es indistinto tener cualquiera de las dos primeras opciones? (lo digo por que en mi país sólo he encontrado las dos primeras opciones, pero la segunda es muy cara).

Creo que hay un malentendido. En ningún caso hay que hacer la captura en el PC y LUEGO pasarla al disco externo. La captura se hace de la cámara al PC via Firewire y simultáneamente se graba en el disco externo, igual que si fuera el interno.
El problema es de conexiones. La mayoría de los PCs (sobre todo los portátiles o laptops) tienen varios conectores USB y un solo Firewire en el mejor de los casos.
Si conectas la cámara al Firewire, lo más cómodo es conectar el disco al USB 2.0.
Si tienes un disco con DOS conectores Firewire, como expliqué arriba, puedes conectar uno al PC y otro a la cámara y capturar perfectamente, pues la conexión Firewire es en cadena.
Pero si el disco tiene un USB y un Firewire, solo puedes usar uno de ellos.
Las dos opciones de Firewire y USB 2.0 dan resultados similares en la práctica. A nivel teórico el USB 2.0 da una velocidad de transferencia máxima un 10% más que el Firewire, pero éste soporta mayor velocidad sostenida, por lo que en principio es mejor para video, pero las diferencias son muy pequeñas, y además de la velocidad de transferencia hay que contar la velocidad de lectura y escritura del disco, que varía mucho según esté más o menos lleno, y según la fragmentación de archivos que sufra.
Es muy importante en todos los casos mantener una buena refrigeración de los discos durante la captura, te lo digo porque ya he quemado varios, y los externos suelen tener mala refrigeración.

Saludos,

Gracias por la resuesta.  Para ver si te entendí bien:

1. Cuando capturo el video lo hago directamente al disco duro externo

2. Para video casero, USB 2.0 es tan bueno o mejor que fireware.

¿Es decir, no significaría mayor diferencia que compre el disco duro sólo con USB (que es más barato) que con USB + Fiereware?

Saludos

Efectivamente, la captura la haces directamente al disco externo, sin castigar al interno ni perder tiempo.
Y para editar videos caseros, el USB 2.0 funciona perfectamente, igual que el Firewire. Si es más barato, compra el USB 2.0, yo también lo hago.
Las únicas precauciones que debes tener, y esto vale para todos los discos, son:
1.- Mantener bien ventilado el disco externo cuando captures videos largos, de una hora o más. (Yo lo pongo frente al acondicionador de aire en verano, y lo saco a la ventana en invierno).
2.- Si editas con Windows XP, el sistema de archivos es NTFS. Lamentablemente este sistema graba la información en el disco completamente desordenada, por lo que es necesario desfragmentar el disco antes y después de las capturas para tener un buen rendimiento. Puedes usar la herramienta de desfragmentación de windows o una externa, como O&O.
3.- No llenar el disco más allá del 75 u 80%, pues entonces la velocidad de acceso baja notablemente. Es mejor comprar un disco más grande aunque no lo llenes nunca.
Saludos,

yo tengo un Lacie de 20 gigabytes con 1 USB y dos firewires desde hace dos años, y le he sometido y machacado a intensas sesiones de capturas prolongadas. Se calienta bastante pero nunca se me ha quemado ni fallado
Recientemente me he comprado un Lacie de 250 gigabytes. Este solo tiene USB. Hace poco que lo tengo pero ya le he metido dos horas de captura de alta definicion y este no se caliente nada

Muy ilustrativas y completas sus respuestas amigos.  Se agradece ;D ;D.

Saludos.

Pues no es broma, aunque lo parezca. Igual soy gafe con los discos, pero a lo largo de los últimos años editando video se me han roto dos discos internos en un Mac G4, un serial ata "quemado" en el Pentium 4 (ahora monto ventiladores de discos en los internos), y en los últimos días he quemado el disco interno de mi portátil después de una larga renderización en la que no tuve la precaución de mandar hacer los auxiliares en el disco externo. Y además, los dos discos externos USB 2.0 que uso para video han cogido sendos calentones en los que la velocidad de acceso no llegaba ni para coger el tranvía.
Debe ser el calentamiento del planeta.
Saludos,

Espero no lo hayas tomado a mal.

Era un comentario a una sección que me pareció gracioso; pero, eso nada tiene que ver con que tus acertadas respuestas me permitieron tomar una desición (ya me compré el disco duro externo con el usb2).

De ninguna manera me lo tomé a mal. Estamos aquí para pasarlo bien todos.
Saludos,

Hola amigos, la verdad, que es increible lo que llegas a aprender en los foros y este tema a estado muy bien contestado por todos, aunque aun me queda una duda.

Yo tengo el studio 9 en el disco duro de 40 GB del sistema operativo y a la vez este esta particionado por la mitad para usarlo como disco de datos, es decir, tengo 20 GB para el sistema y otros 20 GB para poner archivos, etc....
Ahora me quiero comprar un disco duro externo para poder alli editar y rederizar, pues las capturas ya las tengo todas hechas desde hace tiempo. Mi pregunta es ¿que es mejor tener el studio9 en el mismo disco duro donde voy a editar y renderizar, o por el contrario lo dejo en el disco de sistema? ¿que pros y contras hay en hacerlo de una manera u otra, (la velocidad, el calentamiento, que los videos luego me salgan a tirones, etc...)?

Gracias amigos

Yo creo que es mejor que el studio 9 esté en el disco de sistema, y los videos capturados en el disco externo. Asi los cabezales no van como locos saltando de un sector para otro. Estando en discos distintos el render irá mas rápido porque mientras un cabezal lee las ordenes del programa, el otro cabezal va leyendo el video capturado y escribiendo el renderizado

Totalmente de acuerdo con daktari. Yo también instalo las aplicaciones en el mismo disco del sistema, y los datos, capturas y renders, aparte.
Saludos,

De nuevo agradecido de vuestros consejos, muchas gracias.

Aprovechando tambien comentare, que he leido en este foro tambien, la diferencia entre los discos SATA y SATA1, (que si mal no recuerdo la diferencia es que este ultimo, si algun dia compramos un ordenador de ultima generacion podamos conectarlo sin problemas). Mi cuestion es que si tengo un disco duro sata normal, si me cambio de ordenador, ¿que quiere decir que no podre conectarlo ? y tambien me gustaria comentar si es tan importante el que un disco sea de 5400 o de 7200, que es cuestion de velocidad o que puede afectar a los videos dando saltos.

Espero no agobiaros con las preguntas pero es el unico sitio donde puedo recurrir, mil abrazos a todos

Sobre la primera pregunta, lo lógico es pensar que cuanto más moderno sea el disco o la versión de SATA, más tiempo estará vigente, aunque los actuales SATA es de suponer que podremos conectarlos a las placas actuales y futuras durante bastante tiempo.
Los discos de 5400 rpm dan suficiente velocidad para reproducir el video sin tirones, pero si el disco está muy lleno, o está sin desfragmentar, o solo tenemos un disco que debe atender al vídeo, al sistema y a las aplicaciones a la vez, o todas estas cosas juntas, estaremos pidiéndole más de lo que puede y tendremos problemas. Cuanto más rápido sea el disco mejor, y si repartimos el trabajo entre dos o tres discos, mejor todavía.
Saludos,

Hola, ya que estamos en el tema, que marca o modelos de discos duros externos recomendais???? aparte de Lacie recomendado por Daktari, la cual apoyo porque tengo conocidos que los usan y no dan problemas, aunque supongo que tendrán la pega de ser más caros

LaCie, como otras marcas, no fabrica discos duros. Compra discos de buena calidad y los monta en cajas más o menos bonitas, y en algunos casos con ventilación, cosa muy aconsejable.
Podemos ahorrar un buen dinero comprando la caja (con interface USB 2.0 o Firewire y su alimentación)  y un disco de marca conocida en la tienda de componentes y montándolo nosotros mismos con un simple destornillador. En España los discos están cubiertos por la garantía obligatoria de dos años, así que si se estropea tenemos la misma garantía que con un kit completo, que es mucho más caro.
Saludos,

Yo os recomiendo las cajas de stardoom de Raidsonic. Son mucho mejores que las Lacie y usan discos extraibles, es decir. Te venden la caja con extraibles para que puedas poner el disco que quieras. Así si quieres ampliar la capacidad, simplemente sacas el extraible y pone un disco mayor.

Sólo comentar la comodidad de los discos externos en el sentido de que cuando no se utilizan, están apagados y, lógicamente, no consumen ni hacen ruido.
Es aconsejable, a mi modo de ver, buscar una buena caja, ventilada, activa o pasivamente, yo las suelo comprar con USB2 y Firewire, lo que me permite conectar  con facilidad a Mac y a PC, en los Mac uso Firewire, porque su conexión USB, en los modelos más antiguos solo es version 1.
Saludos

hola acabo de compara un disco sata de 120gb con un convertidor con salida para usb 2.0.  ademas cuento con un disco de 40gb y un trajeta periferica firewall(ieee1394).

ahora que diferencia tiene con los demas discos externos.. importa mucho la caja que ustedes hablan, tendria que ponerles mas ventiladores a mi pc para que no se queme el disco?.

mi pregunta seria como distribuir estos discos para un mejor aprovechamiento
amigoi maikel espero tu respuesta ya que tu tienes casi las mismas caracteristicas mias.
y por lo que has dicho tengo una curiosidad el capturar y luego trasladarlo al disco externo no demora un tiempo adicional?.
que pasa si capturo directamente en el disco externo???
o mejor capturar en el disco interno??
beuno espero tu repuesta haver si tambien me dices las particiones uqe tengo que hacer y donde capturar, donde poner  los proyectos, el sistema operativo, los archivos, y el redenderizado.
gracias son lo maximo