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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Captura analógica / digitalización => Mensaje iniciado por: jmpero en 08 de Noviembre de 2006, 20:20:19

Título: Capturar con DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: jmpero en 08 de Noviembre de 2006, 20:20:19
Tengo el equipo DUB-T210 de D-Link conectado al cable, a una video y a un port USB del ordenador y utilizo el software de Honestech: TV-Plus 3.0 para hacer capturas de videos personales que tengo dilmados desde 1967.- Los quiero pasar a DVD, editandolos y mejorandolos un poco, pero principalmente recortar las partes malas y poner titulos y subtitulos para poder ir al lugar que desee ver.- El software de edificion que viene no me gusta y no termino de entenderlo.- Quisiera si alguien me puede indicar en que formato debo pasar los videos al ordenador con el equipo que tengo, que software deberia utilizar para poder editarlos y hacer los cortes y titulos y con que software y en que formato deberia grabarlos en dvd para poder verlos con un reproductor de dvd conectado al televisor.- Yo vivo en Argentina y como no se mucho ingles, seria bueno si los instructivos estuvieran en español.- Muchas gracias y disculpen que me meta con mi ignorancia en el tema, pero tengo mas tiempo que conocimientos.-
Título: Re: DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: nij en 08 de Noviembre de 2006, 21:16:09
Cita de: "jmpero"pero tengo mas tiempo que conocimientos.-
Pues para gastar uno y aumentar otro, ;D
Mientras lees veamos algo, sobre todo las siglas que no conozco:
CitarTengo el equipo DUB-T210 de D-Link
¿Un equipo de que?
Citarconectado al cable, a una video y a un port USB del ordenador
Supongo que la respuesta anterior me aclarará también estas conexiones.
CitarTV-Plus 3.0 para hacer capturas de videos personales que tengo dilmados desde 1967.
No conozco ese software; pero ¿Donde tienes grabados, en que soporte, esos vídeos?
Citareditandolos y mejorandolos un poco, pero principalmente recortar las partes malas y poner titulos
Esta sería la parte de edición.
Citar- Los quiero pasar a DVD,... y subtitulos para poder ir al lugar que desee ver.
y esta la parte de autoría.
CitarQuisiera si alguien me puede indicar en que formato debo pasar los videos al ordenador con el equipo que tengo,
Primero, como decía, cuéntanos como es todo tu equipo.
CitarYo vivo en Argentina y como no se mucho ingles,
El idioma no será un obstáculo, esta página es en español; pero si tendrás que familiarizarte con las Normas de video utilizadas ahí.
Citarque software deberia utilizar para poder editarlos y hacer los cortes y titulos y con que software y en que formato deberia grabarlos en dvd para poder verlos con un reproductor de dvd conectado al televisor
Esta es la parte más dificil, aconsejar, cuando leas lo que te he recomendado tendrás todo esto más claro. ¿Has leido por esta página los distintos programas que usamos? ¿Tienes hecha alguna idea preconcebida? ¿Has usado alguno aparte del que comentas?
¿Por que no te gusta: complicado, idioma, calidad, etc.?
¿Cuales son tus conocimientos sobre edición?
¿Y de Money?
Saludos y perdona este mensaje tan largo, espero que al menos te sirva como orientacion para continuar preguntando :D
Título: Re: DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: jmpero en 08 de Noviembre de 2006, 21:55:00
El equipo es un TV Tuner Capturador de Video Digital DUB-T210 de D_LINK que permite conectar la cámara analoga, camcorder y VCR al PC para convertir las imágenes y sonidos analogas a formato digital permitiendo guardarlas y editarlas, tambien  permite conectar la computadora a la señal de Cable de televisión, permitiendo ver los programas favoritos de televisión en la pantalla del computador y además grabar los programas en formato digital AVI o bien comprimidos en formatos MPEG en el disco duro o CD ROMs.- Tengo conectado el cable a este equipo y un reproductor de video lo que me permite capturar las cintas de video que tengo.- Las peliculas que tengo estan en cintas VHS compactas o estandard.- El software tiene una venta de opciones para establecer la configuracion del TV o CATV, el area en que estoy, los canales.- Y una configuracion de grabacion (captura) que me da opciones de Perfil (MPEG-1, MPEG-2,  NTSC-VCD/SVCD/DVD, PAL-VCD/SVCD/DVD o AVI.- Segun la opcion que ponga me deja establecer Tamaño (320x240, 720x40, etc),  FrameRate, Bitrate, calidad, y velocidad.-
Como veras mis conocimientos son muy pocos tengo algunas peliculas que han sido filmadas en NTSC (por lo que debo poner USA en area para poder verlas y capturarlas o Argentina en area si estan en PalN o capturo del TV.- Si es complicado o simple (prefiero simple) ya que tengo 64 años y reconozco que mi entendimiento no es el mismo que cuando tenia 25, pero si esta en castellano supongo que me llevara un poco mas de tiempo, pero lo entendere.-  Y de Money, no tengo para gastar mucho, pero estoy un poco arrepentido de haber comprado el equipo este por lo barato y creo que ahora lo estoy pagando (pero ya esta hecho).- No he leido todo lo que hay en el foro (prometo hacerlo) pero queria ver si encontraba algun camino mas rapido.- Un software que estoy probando es el Magix Video DeLuxe 2006 pero en las opciones de grabar solo veo que puedo elegir entre Pal y NTSC, ademas que no veo como poner titulos y como recortar las partes malas de las peliculas y luego unir lo no cortado
Desde ya te estoy muy agradecido por tu respuesta
Título: Re: DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: nij en 09 de Noviembre de 2006, 12:24:17
:aplausos: Fabuloso mensaje. Conciso, estructurado y con información clara y precisa. :D
Me parece que tienes menos problemas de lo que crees, es solo cuestión de organizar un poco tus conocimientos y averiguar donde puedes consultar los que te faltan.
Antes de meternos en harina, concretemos algunos puntos mas.
Tienes un equipo y un programa con los que puedes capturar vídeo analógico en el PC.
Cita de: "jmpero"conectado al cable, a una video y a un port USB del ordenador
Deduzco que el equipo de captura es externo y está conectado al PC por USB ¿o no?
Sea como sea, la cuestión está en capturar con la mejor calidad posible que el equipo, el cable y el programa permita; ya habrá tiempo de ir perdiendo calidad. ;D
Lo mejor sería AVI, pero por USB no estoy muy seguro, o MPEG2 o DVD (que debe ser una plantilla en MPEG2)
En cualquier caso al mayor tamaño de pantalla, la calidad más alta y el bitrate mas alto que se pueda sin perder cuadros (frames).
La Norma según la del original: Si éste está en NTSC, capturar en NTSC; si PAL en PAL. A no ser que el DUB-T210 tenga la posibilidad de cambiar de norma al capturar, es decir, que, por ejemplo, le entre un vídeo en PAL N (Argentina) y sea capaz de transformarlo a NTSC durante la captura.
Como esta va a ser la materia prima para editar y pasar a DVD, te recomendaría que, si no lo has hecho, hagas pruebas de captura hasta obtener la mejor, utilizando unos minutos de una cinta VHS donde haya movimiento y colorido.
Magix 2006 es un programa muy bueno, con él se puede hacer todo lo que quieres, aunque ahora no veas como, pero te aseguro que se puede hacer.
¿En que idioma tienes el Magix? En la carpeta donde lo tengas instalado, debe de existir un Manual en PDF muy completo.
Dispones de nuestra sección de Manuales: Manuales Video (Magix Video) (https://videoedicion.org/foro/https://videoedicion.org/foro/viewforum.php?f=0.0)
Las Pregunta Frecuentes (FAQ's): Magix Video – FAQ  (https://videoedicion.org/foro/https://videoedicion.org/foro/viewforum.php?f=6.0)
Y el Foro donde puedes consulta y Preguntar aquellas cuestiones que no encuentres o necesiten aclaración: Magix Video (https://videoedicion.org/foro/https://videoedicion.org/foro/viewforum.php?f=4.0)
Saludos y cuéntanos..
P.D. Ya habrás notado que trabajar con vídeo es gastar mucho tiempo. Te recomendaría que preparases una carpeta con unas cuantas, fotos, unos archivos de música y dos o tres capturas, de unos minutos (las de mejor calidad: las que ocupen más espacio, se vean mejor y las admita Magix).
Practica con ese material las cuestiones básicas de edición (cortar, pegar, transiciones, títulos, etc.).
Después, también con Magix, haz un dvd y lo pruebas en el reproductor externo (puedes usar regrabables)
Cuando domines el proceso, te lanzas con las cintas completas.
En cuanto a PAL o NTSC, esperaremos tus pruebas de captura.
Título: Re: DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: jmpero en 09 de Noviembre de 2006, 13:16:18
Estimado nij:
    El equipo de captura es externo y esta conectado al pc via USB.-
    Te agradezco mucho tu tiempo y tus conocimientos que me brindas
    La norma del original la manejo poniendo area = EEUA si es NTSC o area = Argentina si es PAL.-
    En la grabacion de la captura tengo varias opciones (y como tu dices aqui debo trabajar para ver cual es la mejor)
        Si pongo MPEG-1 me deja seleccionar tamaño (entre 320 y 352x240), FrameRate (entre 23,24,25,29 y 30), calidad (entre normal,alta y superior) y velocidad de codificacion (entre lenta, normal, buena y excelente).-
        si selecciono MPEG-2 en tamaño puedo seleccionar entre 320 y 352x240 y entre 640 y 720x480).- El resto (FrameRate,calidad y velocidad iguales opciones que para MPEG-1
         Si pongo NTSC no me deja seleccionar nada y pone como default para VCD (352x240, 29,97 FPS, 1150 CBR), SVCD (480x480, 29,97 FPS y 2500 CBR) y para DVD (720x480, 29,97 FPS y 4000 en CBR)
         Si pongo PAL toma como default para VCD (352x288, 25 FPS y 1150 en CBR), SVCD (480X576, 25 fps, 2500 CBR) y en DVD (720x576, 25 y 4000)
         Si pongo AVI pone como default 320x240, 29,97 FPS y 54000 en CBR
     El programa Magix lo tengo en español y en la configuracion del proyecto me surgen las mismas dudas, ya que me pide seleccione el numero de pistas, frecuencias de audio y resolucion de video (dandome aqui solo dos opciones NTSC o PAL (4.3 o 16.9) dejando fijo 720x480 o 720x576, pero no indica nada si quisiera PAL N

Desde ya que no hay duda que tienes razon y que debo dedicarme a leer mas sobre todo y realizar las pruebas que tu me dices para adquirir un poco de conocimiento

te mando un abrazo y todo mi agradecimiento
Título: Re: DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: nij en 09 de Noviembre de 2006, 15:14:40
Vamos avanzando; pero para que los mensajes no sean larguísimos, continuemos escalón por escalón, centrémonos en la captura y aclaremos algo sobre Normas y Formatos
Una cosa son las Normas: NTSC, PAL, SECAM y otra los formatos: MPEG1, MPEG2, AVI, etc.
En la Norma NTSC los archivos pueden estar en formato MPEG1, MPEG2, AVI, etc.
En la Norma PAL  los archivos pueden estar en los mismos formatos MPEG1, MPEG2, AVI, etc
PAL-N es una variante de la norma PAL usada en Argentina. Sobre esto mejor volvemos a tratarlo cuando sea necesario.
Como lo cuentas, parece que tanto en MPEG1, MPEG2 y AVI, solo puedes capturar en NTSC, ya que no veo ningún tamaño para PAL (352x288, 720x576, sobre todo que tenga 288 o 576 en Altura) ¿o es que no lo has visto? ¿o cambia si cambias la Norma de entrada en area (EEUU o Argentina)? ¿nos lo puedes confirmar antes de seguir?
Si usas NTSC o PAL prueba con DVD, es la mejor calidad, si no es posible, entonces con VCD.
Para la Norma, como lo estás haciendo, en area la que tenga la cinta a capturar.
Te recuerdo que una vez capturado, en el PC la Norma será NTSC o PAL a secas. No existe la PAL N ni ninguna otra subnorma.
Por lo tanto en Magix debes poner la Norma con la que hayas capturado:
NTSC 720x480 en 4:3 (ya que no estás capturando en 16:9)
PAL 720x576  en 4:3
Audio a 48 Mhz
Pistas, por lo pronto con 4 tienes de sobra. (es el area de trabajo, si necesitas más podrás añadirlas)
Saludos.
Título: Re: DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: jmpero en 09 de Noviembre de 2006, 16:21:39
OK, de acuerdo, ya voy aprendiendo.- La norma NTSC o PAL la manejo en la captura poniendo EEUU o Argentina en area al arrancar.-
Ahora el formato si pongo MPEG-1 el tamaño de grabacion sera de 240.- Si pongo MPEG-2 o NTSC sera de 240 o 480.- Pero si pongo PAL sera de 288 en VCD y 576 en SVCD y DVD.- Y en AVI es de 288
Saludos
Título: Re: DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: nij en 09 de Noviembre de 2006, 17:17:47
Cita de: "jmpero"Ahora el formato si pongo MPEG-1 el tamaño de grabacion sera de 240.- Si pongo MPEG-2 o NTSC sera de 240 o 480.- Pero si pongo PAL sera de 288 en VCD y 576 en SVCD y DVD.- Y en AVI es de 288
¿Es una afirmació, una pregunta o un comentario? ;D
En resumen se trata de: Si usas MPEG1 o MPE2 o AVI averiguar si los tamaños de patalla, sobre todo el alto, cambian si seleccionas EEUU o Argentina.
Si usa NTSC o PAL deberá ser en función de la Norma del original a capturar: NTSC para originales NTSC y PAL para originales PAL:
Saludos.
Título: Re: DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: jmpero en 09 de Noviembre de 2006, 17:29:14
Es una afirmacion.- EEUU o Argentina lo unico que me cambia es como veo en la pantalla la pelicula de video (si pongo Argentina y esta en NTSC veo una franja debajo de la pantalla, si pongo EEUU la veo bien y si pongo EEUU y la cinta esta en PAL veo solo rayas).- Ahora en la pestaña de grabacion es donde me deja poner las opciones y es ahi donde puedo poner MPEG-1, 2, NTSC o PALM y el alto de 576 solo lo tengo si selecciono  PALM/SVCD o PALM/DVD
Título: Re: DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: nij en 09 de Noviembre de 2006, 17:49:01
Pues parece que para PAL no se pueden usar las opciones MPEG ni AVI.
Para NTSC parece que sirven todas las opciones disponibles.
Prueba a capturar unos minutos con colorido y movimiento con la Opción PALM/DVD, para cintas PAL y con NTSC/DVD para cintas NTSC y comprueba que se captura bien y la calidad te parece aceptable (viendolo en el PC una ves capturado)
Si es así ya hemos pasado el escalón de la captura y podrías seguir con las pruebas de edición y ver el resultado final a ver que tal pinta.
Saludos y cuéntanos.
Título: Re: DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: jmpero en 09 de Noviembre de 2006, 18:48:17
Mira tome una cinta de video que estaba en NTSC y la capture en las siguientes opciones y resultados:
1) Puse area Argentina y en grabacion DVD/NTSC(480) y no salio nada
2) Area = Argentina y grabacion DVD7PAL (576) tampoco salio nada

3) Area = EEUU y grabacion DVD/NTSC (720x480), grabo 64000 KB, bien de alto y un poquito angosto
4) Area = EEUU y grabacion DVD/PAL (720X576), GRABO 64000 kb, con una franja abajo que era igual a la parte superior (cabezas) y un poquito angosto

5) Area EEUU y grabacion MPEG-1 (320x240), grabo 30000 KB y bajo de altura y de ancho
6) Area EEUU y grabacion MPEG-2 (320x240), grabo idem a 5 con mejor calidad
7) Area EEUU y grabacion MPEG-2 (640x480), grabo 40000 KB y pantalla completa
8) Area EEUU y grabacion AVI (320x240), grabo 200000 KB, pantalla completa y buena calidad
Título: Re: DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: jmpero en 09 de Noviembre de 2006, 18:49:42
perdona, la ultima (AVI) grabo 200000 KB, pantalla pequeña (en lo alto y ancho) y buena calidad
Título: Re: DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: nij en 10 de Noviembre de 2006, 00:00:20
Supongo que los comentarios sobre calida se refieren a visualizarlo en el PC una vez capturados, no a verlo en la ventanita, si tiene, del programa de captura.
Cita de: "jmpero"una cinta de video que estaba en NTSC y la capture
1) Puse area Argentina y en grabacion DVD/NTSC(480) y no salio nada
2) Area = Argentina y grabacion DVD7PAL (576) tampoco salio nada
Lógico, es NTSC de entrada y le estas diciendo que es PAL
Citar3) Area = EEUU y grabacion DVD/NTSC (720x480), grabo 64000 KB, bien de alto y un poquito angosto
Opción correcta; pero ¿como sabes que es angosto?
Citar4) Area = EEUU y grabacion DVD/PAL (720X576), GRABO 64000 kb, con una franja abajo que era igual a la parte superior (cabezas) y un poquito angosto
Lógico también. La franja se debe a la diferencia de altura entre el original en NTSC y el PAL puesto como salida ¿de que color es la franja?
Citar5) Area EEUU y grabacion MPEG-1 (320x240), grabo 30000 KB y bajo de altura y de ancho
Normal para MPEG1
Citar6) Area EEUU y grabacion MPEG-2 (320x240), grabo idem a 5 con mejor calidad
MPEG2 debe dar mejor calida dque MPEG1
Citar7) Area EEUU y grabacion MPEG-2 (640x480), grabo 40000 KB y pantalla completa
¿y de calidad?
Citar8) Area EEUU y grabacion AVI (320x240), grabo 200000 KB, pantalla pequeña (en lo alto y ancho) y buena calidad
Para mi, y teniendo en cuenta que el obejetivo final será hacer un DVD, y que para PALl solo tenemos un tipo, la opción más optima sería la 3 (DVD/NTSC) y EEUU como área, claro.
Saludos.
Título: Re: DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: jmpero en 10 de Noviembre de 2006, 00:22:08
efectivamente, cuando me refiero a verlo con calidad es ver el archivo con Windows media y cuando digo que se ve un poco angosto es cuando lo veo con windows media en forma normal, pero lo veo completo cuando le doy ver en pantalla completa.-
Lei el manual de novatos y segui haciendo pruebas con los mismos resultados que cite en mi mail anterior, lo que me indica que debo poner EEUU si la cinta origen es NTSC y Argentina si es PAL o PAL-N.- En cuanto a la grabacion de la captura en disco no veo la diferencia entre poner MPEG.2 (720x480) o NTSV/DVD (720x480) o PAL/DVD (720x576); en los 3 veo bien el archivo capturado salvo que en el primer caso el tamaño del archivo resultante es menor que el de los otros dos
Título: Re: DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: nij en 10 de Noviembre de 2006, 10:10:36
Tanto al usar la Opcion MPEG2 o  NTSC/DVD se obtiene un archivo en Formato MPEG2.
La diferencia está en que NTSC/DVD es una PLANTILLA preestablecida para obtener un archivo compatible con DVD; mientras la opción MPEG2 permite modificar algunos parámetros para hacer la captura a nuestra medida.
Al ser las dos capturas un MPEG2, el de mayor tamaño debe tener más calidad; ya que hay más bits para codificar las mismas imágenes. Por cierto, al usar MPEG2 ¿Qué parámetros has usado en cuanto a calidad y rapidez? ¿Has probado con los más altos ¿Cuántos cuadros por segundo? Para NTSC deberían se 30.
Citaro PAL/DVD (720x576); en los 3 veo bien el archivo capturado
¿La captura desde NTSC hecha en PAL/DVD se ve bien? ¿Y la franja que comentabas? Esto es muy importante, porque si puedes cambiar de norma al capturar será algo muy práctico.
Con el programa Gspot puedes analizar algunos datos de los archivos capturados, entre ellos el tamaño de pantalla. Si no dispones de él, descárgalo de la sección de Descargas:
https://videoedicion.org/index.php?i ... ew&iden=18 (https://videoedicion.org/index.php?ind=downloads&op=entry_view&iden=18)

Saludos.
P.D. Excepto los mensajes iniciales, este tema va sobre captura; así que lo muevo al foro de captura donde será más útil. (Y le cambio algo el título)
Título: Re: Capturar con DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: jmpero en 10 de Noviembre de 2006, 10:25:41
Las pruebas que hice, con buenos resultados, fueron las siguientes
1) video original NTSC.- A) formato de grabacion captura MPEG-2, 720x480, FR=25, CBR=8000.- B) formato de grabacion NTSV/DVD 720x480, FR=29,97, CBR=8000.- C) formato PAL/DVD 720x576, FR=25, CBR=8000.- Los dos primeros bien, el ultimo es el que se ve una franja abajo, suponto 1/5 de pantalla que es la misma parte 1/5 de la parte superior de la pantalla.- Asi que si es NTSC deberia usar las opciones 1 o 2 (no me doy cuenta cual seria la mejor)
2) video orginal PALN.- hice las 3 mismas pruebas, con los mismos parametros y en las 3 se obtuvieron buenos resultados.-
La diferencia en MPEG-2 Y los otros formatos de grabacion, noto que el archivo resultante en MPEG en un minuto de grabacion es de 48.000KB versus 64.000
Título: Re: Capturar con DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: nij en 10 de Noviembre de 2006, 11:46:31
Cita de: "jmpero"A)formato de grabacion captura MPEG-2, 720x480, FR=25, CBR=8000.-
Para NTSC el FR, Frame Rate (Número de Imágenes) por segundo,  debería ser 29,97. FR=25 es para PAL
Cita de: "jmpero"si selecciono MPEG-2 El resto (FrameRate,calidad y velocidad
¿Qué pusiste en velocidad y calidad? (prueba con las más altas)
CitarAsi que si es NTSC deberia usar las opciones 1 o 2 (no me doy cuenta cual seria la mejor)
Teniendo en cuentas todos los parámetros que interviene en la calidad (Bitrate, calidad, velocidad, etc. )  usando los mejores para lograr la mejor calidad de captura en ambas opciones; será mejor, en principio,  el archivo más grande.
Citar2) video orginal PALN.- hice las 3 mismas pruebas, con los mismos parametros y en las 3 se obtuvieron buenos resultados.-
¿Quieres decir que capturaste:
MPEG-2, 720x576, FR=25, CBR=8000
PAL/DVD 720x576, FR=25, CBR=8000
Y lo mas importante, capturaste
NTSC/DVD 720x480, FR=29,97, CBR=8000
¿Y no te recortó una franja?

Citarun minuto de grabacion es de 48.000KB versus 64.000
Lo siento pero no me queda claro que archivos comparas con que archivos.
Saludos.
P.D. Dos Pregunta interesantes.
¿El programa de captura facilita alguna estadística sobre la misma al finalizar?
¿Cuántos minutos de vídeo estás capturando par alas pruebas?
Título: Re: Capturar con DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: jmpero en 10 de Noviembre de 2006, 12:11:14
en todas las pruebas tome una muestra de 1 minuto, pero distintas imagenes de la pelicula, capture en forma consecutiva
. MPEG-2 el tamaño mayor es 720x480 (no permite el 576), el FR puede ser 25 o 29,97, Calidad estoy poniendo Highest que pone el Bitrate en 8000 y en velocidad pongo la mas alta (Excellent)
. DVD/NTSC el tamaño 720x480 siempre (no deja cambiarlo) , igual que el FR= 29,97, calidad y velocidad se puede cambiar pero tambien pongo Highest y Excellent
. DVD/PAL el tamaño 720x576 siempre (no deja cambiarlo), igual que el FR=25, calidad y velocidad se pueden cambiar, pero tambien pongo las maximas
      Voy a probar nuevamente con las cintas de NTSC y de PALN pero tomando el mismo minuto para todas las pruebas, asi verifico si corta o repite parte de la imagen
      El programa no me da ninguna estadistica, pero veo que el Gspot que me pasaste si lo hace, no se que estadistica quieres que te pase.-
      Sobre el tamaño de los archivos (48.000 vs 64.000) es los tamaños de los archivos resultantes en el disco duro, o sea los grabados con formato MPEG ocupan un minuto 48 MB y los grabados con formato NTSC y PAL ocupan un minuto 64 MB
Título: Re: Capturar con DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: nij en 10 de Noviembre de 2006, 12:24:26
¿Puedes seguir en tus respuesta el mismo orden de mis preguntas y señirte a éllas?
Es que ahora este mensaje tuyo me ha hecho un lio, ten en cuenta que no veo lo que estás haciendo. Por eso te pongo citas y separo las preguntas; para tratar cada aspecto por separdo y hacerme una idea lo más exacta posible.
Las estadisticas era para saber que habia echo en la captura, pero si nos las da..., que le vamos ha hacer.
Saludos.
Título: Re: Capturar con DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: jmpero en 10 de Noviembre de 2006, 13:50:27
OK, disculpa:

A)formato de grabacion captura MPEG-2, 720x480, FR=25, CBR=8000.-[/color]
   . NIJ: Para NTSC el FR, Frame Rate (Número de Imágenes) por segundo,  debería ser 29,97. FR=25 es para PAL
   . JMPR: de acuerdo, yo cuando tome las pruebas de las cintas NTSC y PAL con este formato puse en ambos el FR en 25 (deberia haber puesto 29,97 oara la cinta de NTSC y 25 para la PAL), pero tambien en ambas grabe 720x480 (ya que solo me da opciones de 320x240,352x240,640x480 y 720x480).-

B si selecciono MPEG-2 El resto (FrameRate,calidad y velocidad
   . NIJ ¿Qué pusiste en velocidad y calidad? (prueba con las más altas)
   . JMPR: con ambas cintas puse velocidad Excellent (la mas alta) y Calidad Highest que pone un Bitrate de 8000 (CBR 8.000.000 bps)

C. Asi que si es NTSC deberia usar las opciones 1 o 2 (no me doy cuenta cual seria la mejor)
    . NIJ: Teniendo en cuentas todos los parámetros que interviene en la calidad (Bitrate, calidad, velocidad, etc. )  usando los mejores para lograr la mejor calidad de captura en ambas opciones; será mejor, en principio,  el archivo más grande
    .JMPR: aca me referia que si la cinta origen es NTSC puedo grabar en MPEG-2 o en NTSC/DVD (todos los parametros son iguales, tamaño, FR, etc, solo cambia el tamaño del archivo que se graba en el disco duro).- Aqui me faltaria hacer una prueba con las mismas imagenes, ya que las que hice fueron de distintos trozos de cinta origen.-

D. 2) video orginal PALN.- hice las 3 mismas pruebas, con los mismos parametros y en las 3 se obtuvieron buenos resultados.-
     . NIJ ¿Quieres decir que capturaste:
              MPEG-2, 720x576, FR=25, CBR=8000
              PAL/DVD 720x576, FR=25, CBR=8000
              Y lo mas importante, capturaste
              NTSC/DVD 720x480, FR=29,97, CBR=8000
              ¿Y no te recortó una franja?
     . JMPR: MPEG-2, 720X480, FR=25, CBR=8000
                 PAL/DVD 720X576, FR=25, CBR=8000
                 NTSC/DVD 720X480, FR=29,97, CBR=8000 (no se si me recorto, voy a hacer la prueba con las mismas imagenes para darme cuenta)

E. un minuto de grabacion es de 48.000KB versus 64.000
    . NIJ: Lo siento pero no me queda claro que archivos comparas con que archivos
    . JMPR: el tamaño del archivo que graba en el disco duro, de 1 minuto de grabacion, es en el caso de MPEG-2 de 48MB y en los casos de NTSC/DVD y PAL/DVD es de 64MB

F. NIJ: Dos Pregunta interesantes.
          ¿El programa de captura facilita alguna estadística sobre la misma al finalizar?
          ¿Cuántos minutos de vídeo estás capturando par alas pruebas
    JMPR: el programa no da estadisticas al finalizar.- Estoy grabando en todos los casos un minuto, pero con la cinta continua.- Nunca hice pruebas utilizando siempre el primer minuto de cada cinta

espero que esto te resulte mas claro, y te entiendo que es muy dificil a veces tener que adivinar lo que el otro hace sin verlo

Saludos
Título: Re: Capturar con DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: nij en 10 de Noviembre de 2006, 14:50:59
Gracias por el esfuerzo. ;)
Resumamos todo un poco.
Haz unas pruebas con lo ya descubierto.
Busca unas cintas donde haya algún trozo con  movimiento de imagen y colorido, es donde más se nota la calidad.
Si tienes espacio en disco, procura capturar algunos minutos, 5 ó 10. Es para comprobar que el sistema soporta capturar más de un minuto sin perdidas ni errores.
Captura siempre el mismo trozo, aproximado, en todas la pruebas.
Cinta en NTSC.
    EEUU en área.
      1.- Captura MPEG2        720x480, FR=29,97, CBR=8000
      2.- Captura NTSC/DVD 720x480, FR=29,97, CBR=8000
      3.- Captura  PAL/DVD  720x 576, FR=25,     CBR=8000 (esta captura es opcional, puesto que ya hemos visto que no funciona porque añade una banda; pero si quieres volver a comprobarlo...

Cinta en PAL
   Argentina en área.
     4.- Captura MPEG2         720x576, FR=25,     CBR=8000
     5.- Captura PAL/DVD    720x576, FR=25,      CBR=8000
     6.- Captura NTSC/DVD 720x480, FR=29,97, CBR=8000 Comprueba si se recorta algo la imagen o se captura normal

Compara resultados, tamaño y calidad.
La mejor opción será la que debas de utilizar.
Saludos.
P.D. La opción AVI la dejaremos por si hay problemas con las anteriores o para un futuro, cuando tengas experiencia.
Te recuerdo que para capturar no debes de tener ningun otro programa trabajando en el PC.
Una vez que acabemos con este tema de captura, tendremos que ver como se captura el audio, por lo pronto puedes ir viendo que hay sobre el tema mientras haces las pruebas anteriores.
Título: Re: Capturar con DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: jmpero en 10 de Noviembre de 2006, 17:14:36
Estima NIJ : Te pongo las estadisticas que me dio el Gspot en cada prueba

Cinta en NTSC. EEUU en área.

      1.- Captura MPEG2        720x480, FR=29,97, CBR=8000
   File Size: 228 MB
Container: MPEG-2 Program Stream << { 1 vid, 1 aud } - Sys Bitrate: 24658 kb/s VBR
User Data: [USER]   honestech
Audio Codec: MPEG-1 Layer 2 – Stat: Codec(s) Installed – Info: 0xc0:44100Hz  224 kb/s total (2 chnls)
Video Codec: MPEG2_Video – Name: MPEG-2
Len: 5:03 – Frms: 9067 – kbps: 5991 – Qf: 0.578
Pics/s: 29,970 – Frames/s: 29,970
Pic: 720x480 – SeqExt: 720x480 – SAR: 1.500 (3:2) – PAR:  – DAR : -
Resizing: -
      Se ve y se escucha bien

      2.- Captura NTSC/DVD 720x480, FR=29,97, CBR=8000
   File Size: 303 MB
Container: MPEG-2 Program Stream << { 1 vid, 1 aud } - Sys Bitrate: 10080 kb/s VBR
User Data: [USER]   honestech
Audio Codec: MPEG-1 Layer 2 – Stat: Codec(s) Installed – Info: 0xc0:48000Hz  224 kb/s total (2 chnls)
Video Codec: MPEG2_Video – Name: MPEG-2
Len: 5:03 – Frms: 9067 – kbps: 7988 – Qf: 0.771
Pics/s: 29,970 – Frames/s: 29,970
Pic: 720x480 – SeqExt: 720x480 – SAR: 1.500 (3:2) – PAR: 0.889 – DAR : 1.333 (4:3)
Resizing: 1: None, already DVD format – 2: None, already DVD format
      Se ve bien (un poco mas angosto que en MPEG2) y se escucha bien


      3.- Captura  PAL/DVD  720x 576, FR=25,     CBR=8000 (esta captura es opcional, puesto que ya hemos visto que no funciona porque añade una banda; pero si quieres volver a comprobarlo...
   File Size: 303 MB
Container: MPEG-2 Program Stream << { 1 vid, 1 aud } - Sys Bitrate: 10080 kb/s VBR
User Data: [USER]   honestech
Audio Codec: MPEG-1 Layer 2 – Stat: Codec(s) Installed – Info: 0xc0:48000Hz  224 kb/s total (2 chnls)
Video Codec: MPEG2_Video – Name: MPEG-2
Len: 5:03 – Frms: 7566 – kbps: 7993 – Qf: 0.771
Pics/s: 25,000 – Frames/s: 25,000
Pic: 720x576 – SeqExt: 720x576 – SAR: 1.250 (5:4) – PAR: 1.067 – DAR : 1.333 (4:3)
Resizing: 1: None, already DVD format – 2: None, already DVD format
      Se ve con una franja inferior con imagen de la parte superior y se escucha bien


Cinta en PAL    Argentina en área.

     4.- Captura MPEG2         720x576, FR=25,     CBR=8000
(no puedo poner 576, debe ser 480)
File Size: 227 MB
Container: MPEG-2 Program Stream << { 1 vid, 1 aud } - Sys Bitrate: 24658 kb/s VBR
User Data: [USER]   honestech
Audio Codec: MPEG-1 Layer 2 – Stat: Codec(s) Installed – Info: 0xc0:44100Hz  224 kb/s total (2 chnls)
Video Codec: MPEG2_Video – Name: MPEG-2
Len: 5:02 – Frms: 7541 – kbps: 5995 – Qf: 0.694
Pics/s: 25,000 – Frames/s: 25,000
Pic: 720x480 – SeqExt: 720x480 – SAR: 1.500 (3:2) – PAR:  – DAR : -
Resizing: -
      Se ve y se escucha bien


     5.- Captura PAL/DVD    720x576, FR=25,      CBR=8000
File Size: 303 MB
Container: MPEG-2 Program Stream << { 1 vid, 1 aud } - Sys Bitrate: 10080 kb/s VBR
User Data: [USER]   honestech
Audio Codec: MPEG-1 Layer 2 – Stat: Codec(s) Installed – Info: 0xc0:48000Hz  224 kb/s total (2 chnls)
Video Codec: MPEG2_Video – Name: MPEG-2
Len: 5:03 – Frms: 7568 – kbps: 7996 – Qf: 0.771
Pics/s: 25,000 – Frames/s: 25,000
Pic: 720x576 – SeqExt: 720x576 – SAR: 1.250 (5:4) – PAR: 1067 – DAR : 1333 (4:3)
Resizing: 1: None, already DVD format – 2: None, already DVD format
      Se ve bien (un poco mas angosto que en MPEG2) y se escucha bien


     6.- Captura NTSC/DVD 720x480, FR=29,97, CBR=8000 Comprueba si se recorta algo la imagen o se captura normal
File Size: 303 MB
Container: MPEG-2 Program Stream << { 1 vid, 1 aud } - Sys Bitrate: 10080 kb/s VBR
User Data: [USER]   honestech
Audio Codec: MPEG-1 Layer 2 – Stat: Codec(s) Installed – Info: 0xc0:48000Hz  224 kb/s total (2 chnls)
Video Codec: MPEG2_Video – Name: MPEG-2
Len: 5:03 – Frms: 9067 – kbps: 7991 – Qf: 0.772
Pics/s: 29,970 – Frames/s: 29,970
Pic: 720x480 – SeqExt: 720x480 – SAR: 1.500 (3:2) – PAR: 0,889 – DAR : 1333 (4:3)
Resizing: 1: None, already DVD format – 2: None, already DVD format
      Se ve bien (un poco mas angosto que en MPEG2) y se escucha bien
Título: Re: Capturar con DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: jmpero en 10 de Noviembre de 2006, 19:01:07
te mando en un documento word las imagnes del GSpot de las pruebas 2 y 5
Imágenes reunidas en una sola, desde el documento word.
nij


(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg175.imageshack.us%2Fimg175%2F1535%2Fgspjmperotw7.th.png&hash=c14cf7f5ca53f1642c9c38754121d3c391c6b6ae) (http://img175.imageshack.us/my.php?image=gspjmperotw7.png)
Título: Re: Capturar con DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: nij en 15 de Noviembre de 2006, 18:31:31
Yo me quedaría con la opción  2:
Cinta en NTSC.
    EEUU en área.
      2.- Captura NTSC/DVD 720x480, FR=29,97, CBR=8000

para capturar y hacer dvd en NTSC
Y con la opción 5:
Cinta en PAL
   Argentina en área.
     5.- Captura PAL/DVD    720x576, FR=25,      CBR=8000

para capturar y hacer dvd en PAL.

Te recomendaría que para empezar capturases, editases y creases tu primer DVD en NTSC, Cuando tengas más experiencia, empezar con PAL.

La opción 6 (capturar original PAL como NTSC):
Cinta en PAL
   Argentina en área.
          6.- Captura NTSC/DVD 720x480, FR=29,97, CBR=8000

Deberías analizar los resultados en profundidad: Que no se recorta la imagen, que no se deforma demasiado, que se reproduce con fluidez y a una velocidad aceptable y, lo más importante, que el audio no está desincronizado con la imagen.
Si todo fuese correcto, puede ser una gran herramienta para tus proyectos,
Saludos.
P.D. He unido tus cuatro imágenes en una y publicada en tu mensaje. Miral a ver que te parecen los comentarios que le he añadido.

Continuará. ;D
Título: Re: Capturar con DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: nij en 15 de Noviembre de 2006, 18:35:40
Continuación. ;D

En Argentina conviven las Normas NTSC y PAL
Los reproductores y TV suelen ser binorma.
Desde el punto de vista de este Tema, hacer DVD's; hasta donde conozco, estos temas evoluciona muy rápido, la norma más compatible es la NTSC. En PAL, al emplearse una subnorma: PAL N, depende más de los equipos y de sus conexiones.
Para pasar de una norma a otra, lo más práctico es capturar y editar en la norma del vídeo original y al exportar, comprimir, cambiar de norma.
Si decides, en un futuro, hacer todos tus dvd en NTSC, la opción 6 de captura sería la ideal, ya que te ahorra la conversión de norma una vez capturado, pudiendo trabajer desde el origen en NTSC.
Saludos.
Título: Capturar con DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: jmpero en 15 de Noviembre de 2006, 19:13:16
Estimado nij: de acuerdo con sus comentarios y voy a seguir sus consejos de usar las normas segun su origen y probar la 6 (si queda bien, usarla como estandard).-

Este fin de semana estuve probando con dos peliculas de Pal, una capturada desde una cinta de video y otra capturada del televisor.- Trate de aprender a usar el Magix (tengo la version DeLuxe 2006) e intente armar un menu y capitulos (en total hize 6 capitulos).- La primera prueba me fallo, ya que no se porque elimine el video, asi que el dvd resultante salio mudo.- La segunda vez fue correcto asi que mi emocion fue grande cuando pude ver la pelicula por el reproductor de dvd y la imagen en un tv.- La duracion total fue de 1 h 5 minutos y me utilizo 3,42 Gb en el dvd
Lo voy a seguir molestando y haciendole preguntas si uds no se molesta, aunque previamente voy a leer bien el manual de Magix

Una consulta, me gustaria imprimir una hoja para poner en el estuche del dvd y que muestre el menu y los capitulos en forma grafica.- Con el Magix se puede hacer eso ?

Puedo intercalar fotos y video en una pelicula grabada por magix ?

Desde ya muy agradecido por toda la informacion y enseñanzas que me pasa

Mis saludos
Título: Re: Capturar con DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: nij en 15 de Noviembre de 2006, 19:47:08
Cita de: "jmpero"disculpen que me meta con mi ignorancia en el tema, pero tengo mas tiempo que conocimientos.-
Cita de: "jmpero".- La segunda vez fue correcto asi que mi emocion fue grande cuando pude ver la pelicula por el reproductor de dvd y la imagen en un tv.
¡Que cabio en una semana¡ ¡Enhorabuena!  :aplausos:

Cita de: "jmpero"y probar la 6 (si queda bien, usarla como estandard).-
Siempre y cuando lo que pretendas sea pasar de PAL a NTSC.
Citarme gustaria imprimir una hoja para poner en el estuche del dvd y que muestre el menu y los capitulos en forma grafica.- Con el Magix se puede hacer eso ?
No, mejor con el Word o un programa de edición de imágenes. Si tienes Nero, este trae una utilidad para hacer carátulas muy nuena.
Lo que puedes hacer con Magix o con el reproductor de video del PC, es capturar la imagen que necesites para la carátula.
CitarPuedo intercalar fotos y video en una pelicula grabada por magix ?
Por supuesto que si, puede intercalar fotos, imágenes y vídeo en un montaje con Magix.
Citarestuve probando con dos peliculas de Pal, una capturada desde una cinta de video y otra capturada del televisor.-
 pude ver la pelicula por el reproductor de dvd y la imagen en un tv
¿Capturastes en PAL e hicistes el dvd en PAL? Entonces no tendrás problemas con las Normas.
Una curiosidad por mi parte, ¿como tienes conectado el reproductor al TV para poder ver NTSC y PAL? ¿es de forma autmática o necesitas un transcodificador?
Saludos.
P.D. Como este es un foro de captura, para las cuestiones sobre edición y dvd, mejor nos vemos en el Foro de Magix. Por el pasa gente que te pueden ayudad mucho mejor que yo.
Título: Re: Capturar con DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: jmpero en 15 de Noviembre de 2006, 20:04:30
Citar
me gustaria imprimir una hoja para poner en el estuche del dvd y que muestre el menu y los capitulos en forma grafica.- Con el Magix se puede hacer eso ?
No, mejor con el Word o un programa de edición de imágenes. Si tienes Nero, este trae una utilidad para hacer carátulas muy nuena.
Lo que puedes hacer con Magix o con el reproductor de video del PC, es capturar la imagen que necesites para la carátula.
Tengo Nero y Word.- Como reproductor de video del pc uso el reproductor de Windows Media.- Como hago para capturar las imagenes del menu y capitulos y pasarlos a esos programas e imprimirlos ?

Citar
como tienes conectado el reproductor al TV para poder ver NTSC y PAL? ¿es de forma autmática o necesitas un transcodificador?
Es un Sony modelo CD/DVD Player DVP-NS50P y esta conectado a una entrada de video del tv.- Paso de TV al reproductor con la tecla AV del control remoto.- Reconoce de forma automatica que pongo, si CD o DVD y el tipo
Título: Re: Capturar con DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: nij en 16 de Noviembre de 2006, 13:44:13
Cita de: "jmpero"Como reproductor de video del pc uso el reproductor de Windows Media.
¿El Windows Media te permite reproducir el DISCO dvd que has hecho?

Prueba a capturar la imagen como hiciste con las de Gspot, si no funciona (por motivo de los Overlays) bájate de la Sección de Descargas el reproductor de Media Player Classic. Con él podrás reproducir el dvd y en File --> Save Image puedes capturar la imagen que esté en ese momento en pantalla.
Mira si tienes instalado Nero Cover Desinger, es para hacer carátulas.
También puedes usar tu editor de imágenes o el Word, es estos casos prueba primero un rectángulo base, para adaptar el diseño al las medidas de la caja del dvd.
Saludos.
Título: Re: Capturar con DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: jmpero en 16 de Noviembre de 2006, 14:57:21
Como reproductor de video del pc uso el reproductor de Windows Media.
¿El Windows Media te permite reproducir el DISCO dvd que has hecho?

No en forma automatica, pero si si hago abrir archivo y selecciono uno de los archivos VOB

Voy a probar lo de captura de imagen.- Mi idea es poner en el la tapa del estuche el menu primero y en la contratapa el menu de los capitulos
Título: Re: Capturar con DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: nij en 16 de Noviembre de 2006, 15:01:10
Cita de: "jmpero"No en forma automatica, pero si si hago abrir archivo y selecciono uno de los archivos VOB
Eso NO es reproducir un DVD, sino los archivos que contiene. Prueba el Media Player Classic (Abriendo DVD, no archivos), verás la diferencia.
Saludos.
Título: Re: Capturar con DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: jmpero en 16 de Noviembre de 2006, 15:06:29
No encuentro el Media Player Classic en Descargas.- Como lo busco ?
Título: Re: Capturar con DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: nij en 16 de Noviembre de 2006, 15:27:07
Te adjunto el enlace directo:
https://videoedicion.org/index.php?i ... ew&iden=17 (https://videoedicion.org/index.php?ind=downloads&op=entry_view&iden=17)
Saludos y espero que te sirva.
Título: Re: Capturar con DUB-T210 y TV-Plus 3.0
Publicado por: jmpero en 16 de Noviembre de 2006, 16:37:40
NIJ, perfecto, muchas gracias, ya lo baje y lo use.- Realmente es directo y no tengo que decir que archivo, solo le indico que tome el dvd.-