videoedicion.org (v9)

Varios => El museo de la edición de vídeo => El Museo de videoedicion.org => Avid Xpress => Mensaje iniciado por: snusky en 25 de Mayo de 2008, 15:49:03

Título: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: snusky en 25 de Mayo de 2008, 15:49:03
Hola a todos,
 
Ante todo mi más sincera enhorabuena por esta increíble ayuda que ponéis al servicio de todos. Mi problema es el siguiente:
 
trabajo en DVCPRO25 y tengo instalado el Avid Xpress 5.7 original, con su llave, etc.. y me estoy volviendo loco pues no consigo monitorizar el TimeLine en mi monitor de salida. No tengo el Mojo, pero tengo un Magnetoscopio PANASONIC AJD-230 DVCPRO con  puertos FIREWIRE a través de los cuales realizo las capturas sin problemas. El programa me reconoce el Magneto como un Dispositivo de cinta DV Genérico.
 
En principio nada tan sencillo como que el magneto debería hacerme de puente y sacar la salida al monitor a través del mismo por MONITOR OUT, pero no lo consigo. La gente me comenta que seguramente mis puertos OCHI o FIREWIRE de mi equipo  no son compatibles con el programa, pero si eso fuese así, tampoo podría capturar, y lo curioso es que mientras capturo SI puedo monitorizar, y sigo la captura  en el ordenador y en el monitor de salida al mismo tiempo. pero cuando cierro y bajo el clip capturado al TimeLine ya no monitoriza. Creo que todo está correcto y bien configurado en el Settings.
 
¿porqué creéis que no puedo monitorizar? ¿es que necesito el dichoso MOJO? ¿quizá es por el equipo que ya tiene sus añitos y necesito otro más potente?
 
Gracias a todos, espero vuestra ayuda. Os adjunto la configuración de mi equipo:
 
DELL PRECISION 650 DUAL XEON 3.06  (2 CPU instaladas)
NVIDIA QUADRO FX3000
3GB RAM
Controladora SCSI U-320
Disco Sistema 36 GB SCSI 15.000 rpm
Disco Video1 146 GB SCSI 15.000 rpm
Disco Video2 146 GB SCSI 15.000 rpm
Disco para Render 146GB SCSI 15.000 rpm
Disco de proyectos y usos varios 146GB SCSI 15.000 rpm
sonido integrado, Puertos FIREWIRE, USB´s, etc etc
 
MAGNETO DVCPRO25 AJ-D230 con placa FIREWIRE (3 puertos)
MONITOR JVC TM14
 
Gracias de nuevo a todos.
 
Jose Manuel
Título: Re: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: alfredosanchez en 25 de Mayo de 2008, 17:51:39
Cita de: "snusky"¿porqué creéis que no puedo monitorizar? ¿es que necesito el dichoso MOJO? ¿quizá es por el equipo que ya tiene sus añitos y necesito otro más potente?



Yo pienso que con ese equipo el AVID debe de volar o por lo menos es MUCHISIMO mas potente que el mio,
o sea que por ahi no es, debe ser un setting de esos que pasamos mil veces y no lo vemos,
haz probado mover este.
(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg260.imageshack.us%2Fimg260%2F1658%2Fmonitorconfidencevk0.th.png&hash=46b2fac238fa7472d412640e0a2e9df5b5f3522e) (http://img260.imageshack.us/my.php?image=monitorconfidencevk0.png)

Me imagino que si pero no esta por demas.
Suerte.
Título: Re: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: snusky en 25 de Mayo de 2008, 20:52:23
Hola Alfredo, muchísimas gracias por tu pronta respuesta y tu sugerencia. Todos los parámetros de esa ventana han sido activados y desactivados hasta la saciedad, no obstante he vuelto a mirar por si las moscas y la tengo desactivada como bien sugieres.
 
Con respecto a tu comentarios sobre mi equipo, "volar" no sé si vuela, pues desconozco cómo mueven el AVID los equipos con las nuevas tecnologías (DUAL CORE, CORE 2 DUO, etc...), pero no tengo ninguna queja, nunca se cuelga y siempre responde a la primera, renderiza muy bien y  no le cuesta tirar del programa. Por ahora estoy contento, pero claro, como todo va avanzando imagino que los nuevos ordenadores irán más sueltos aún que el mío, por eso pensé que el problema podría estar en el rendimiento de mi equipo que ya tiene para 4 añitos, y eso en el mundo de la informática es muuuuucho.
 
Gracias de nuevo Alfredo, un abrazo.
 
Jose Manuel
Título: Re: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: Falele en 26 de Mayo de 2008, 08:56:21
Yo trabajo habitualmente con DVCPro (25 y 50) y la opcion de "Output to DV Device" la tienes que tener activada. Si el magneto te lo reconoce y trabajas bien con las capturas, esta claro que el magneto se "entiende" con Avid. Creo que no hay mucho mas, al menos en Avid. No conozco el magneto, pero comprueba que la señal pasa por EE (Electronico-electronico) cuando el magneto está en modo Stop. Esto te permite monitorizar la señal de entrada por firewire sacandola por las salidas del magneto. Lo podras hacer a traves del menu del magneto....

Taluego. Falele.
Título: Re: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: snusky en 26 de Mayo de 2008, 09:17:40
Hola Falete,
 
!!!CLARO!!!, como no he caído antes, es posible que la cuestión esté ahí, que no me esté enviando señal IIEE el señorito magneto cuando está en Stop, lo probaré inmediatamente. Como bien dices, no hay más que mirar ni configurar pues está claro que Avid se entiende con el magneto pues de lo contrario no me capturaría ni me sacaría la señal durante la captura.
 
Muchísimas gracias, ya os contaré tras comprobar.
 
Jose Manuel
Título: Re: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: snusky en 26 de Mayo de 2008, 11:42:48
Hola de nuevo.....

mi gozo en un pozo..... pensé que Falete habría dado con la solución, pero el magneto ya tenía activadas las EE/VV en modo STOP, por lo que el tema no es por ahí. He instalado Avid Liquid para probar y no tengo ningún problema al monitorizar. También he instalado para probar el Premiere y lo mismo, sin problemas. Hasta el After Effecs me monitoriza a través del magneto por dios !!!!

Con respecto al Avid, he probado instalando varias versiones, desde la primitiva FREE DV hasta un Composer, y nada, que no monitoriza ni a la de 3, ninguno de los Avid...

... a mí me huele a los puertos OCHI de mi Dell que no terminan de llevarse bien con Avid... si al final será verdad que el Avid si no tienes el MOJO sólo se traga la famosa tarjeta PYRO64 certificada por ellos mismos. Siempre pensé que era una leyenda urbana como tantas... ahora no estoy tan seguro.


Gracias a todos, un abrazo

Jose Manuel
Título: Re: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: Falele en 26 de Mayo de 2008, 12:23:22
Bueno, si el monitorao lo haces bien con otros softs,...vamos a ir acotando:

- Has volcao a cinta desde Avid?

- Has hecho Digital Cut?

- Te entra señal en el magneto?...o sólo es que no puedes monitorizar?

- Si metes una cinta en reproduccion en el magneto,... si la monitorizas?

- el codec de captura, render, y proyecto esta en DVCPro 4:1:1?...

- Has probao a cambiar y volver a poner la salida de DV de los settings en DV (4:2:0) y luego, de nuevo a DVCPro25 (4:1:1)?


Ya me diras...

Taluego. Falele.
Título: Re: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: snusky en 26 de Mayo de 2008, 14:31:13
Hola y gracias de nuevo Falete,
 
bien, bien... parece que vamos acotando el problema. La situación es la siguiente:
 
1.- El magneto lo reconoce  como "General Device DV PAL" en Deck Configuration, a través de OCHI.
 
2.- Puedo capturar sin problemas, remotear el magneto, marcar entradas y salidas, etc... todo perfecto y sin problemas.
 
3.- Mientras capturo SI monitorea la señal al monitor JVC
 
4.- cuando bajo el clip al Time Line no puedo monitorear. Tengo pinchado el Ouput Device DVCPro 4:1:1, pruebo a cambiar a DV 4:2:0, vuelvo a poner 4:1:1,... nada, sigue sin monitorizar.
 
5.- Ahora vamos al Digital Cut como tú bien me dices...  abro el DigitalCut... puedo remotear perfectamente el magneto para marcar el punto de la cinta donde quiero que comience el volcado, y al igual que ocurría con las capturas, mientras remoteo el magneto SI MONITORIZA LA SEÑAL y me la saca al monitor JVC.
 
6.- Todo listo, marco la secuencia que quiero volcar, comienza la captura.... !!! SORPRESA !!!, pese a que llega hasta el final y me lanza un mensaje "Digital cut completed"... NO GRABA NADA EN LA CINTA, ESPACIO EN NEGRO SIN TC NI NADA... cuando el magneto llega al punto donde tiene que comenzar a grabar aparece el error E-002, que supongo me estará diciendo que no le está entrando nada, luego miraré en el manual exactamene que error es.
 
7.- Otra prueba, esta vez sin remoteo que valga, simplemente comienzo el volcado y yo mismo pulso PLAY+REC para que comience a grabar.... !!! NO GRABA NADA !!! el mismo error E002
 
8.- Para descartar el magneto, me abro el Avid Liquid que instalé para hacer pruebas y vuelco a una cinta una pequeña secuencia de pruebas... todo perfecto... se ha grabado en la cinta mi pequeña secuencia del Avid Liquid.
 
CONCLUSIÓN a la que llego: de magneto a Avid ..... entra información por el OCHI, por eso puedo capturar y monitorizar tanto las capturas como el Digital Cut, pero del Avid al Magneto NO SALE NADA POR OCHI, por eso no me graba nada en la cinta ni me monitoriza... y hasta aquí llego.
 
¿qué estoy haciendo mal?
 
Gracias de nuevo por tu ayuda. Un abrazo,
 
Jose Manuel
Título: Re: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: snusky en 26 de Mayo de 2008, 20:52:54
Hola de nuevo Falete,
 
Después de pasarme toda la intentando solucionar mi problema y un poco cansado del mismo me paro a fumar un cigarrito y se me ocurre algo en lo que no había caído...
 
Sabemos que entra "todo" al Avid pero no deja "salir nada" ... o sea que parece que tenga los puertos FIREWIRE "capados" en cuanto a salida se refiere... ¿a ver si los alemanes me han vendido un Avid Educacional?. Adquirí el Software por Ebay, a una empresa alemana que distribuye softwares varios de edición, en su paquete original "sin desembalar", con su dongle, manuales, etc... He mirado la caja pero no pone por ningún lado que sea versión Académica... en fin.. espero que no sea así.
 
Un abrazo
 
Jose Manuel
Título: Re: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: Falele en 27 de Mayo de 2008, 06:55:04
El que sea version academica no tiene nada que ver. Las versiones academicas tienen todas sus funciones, de hecho, yo soy profesor y lo que tengo son versiones educacionales...
 
A ver si pienso alguna otra solucion....
Título: Re: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: snusky en 27 de Mayo de 2008, 14:09:34
Hola de nuevo Falele...
 
Ya me mandaron mail diciéndome que mi versión no es Académica. No obstante como bien reseñas eso no tenía nada que ver. Llevo toda la mañana liado con el tema e intentar acotarlo lo máximo posible.
 
Armado de valor y decidido a tener muuucha paciencia, me puse a instalar el Avid en el ordenador de mi novia, un PIV 2,8 con 256MB de RAM. Sabía que la cosa iba a ir lenta al tener tan poca memoria, pero pensé que sería suficiente para poner al menos una foto en el TimeLine y ver si monitorizaba a través del magneto. Ni eso, MEMORIA INSUFICIENTE.
 
Ya puestos, abrí el Dell le quité los módulos de memoria (2GB) y se los puse al PIV. Ya la cosa cambió. Abrí el programa sin problemas, configuré los Settings, hice una captura corta... y ... NADA, tampoco monitoriza ni vuelca a cinta... por lo que en ese ordenador tampoco "sale nada" por FIREWIRE.
 
En este punto del problema, todo apunta al magneto, pero si Liquid me vuelca y monitoriza sin problemas, el Premiere idem de los mismo y hasta el AfterEffecs me saca la señal al monitor, está claro que por el magneto entra y sale información por cualquiera de los 3 puertos FIREWIRE de 6pin que tiene... pruebas suficientes para no acusarlo ... digo yo.
 
Ya sólo me quedan 2 comprobaciones
 
1.- pincharle una PYRO64 de esas que están certificadas por Avid (la única según he leído), cosa que no puedo hacer porque mi gráfica se mete en el único puerto PCI que tiene el equipo, el resto son todos PCI 100 64, esos que son mucho más largos.
 
2.- ponerle un MOJO $$$$$$, cosa que ahora no me puedo permitir... por lo que tendrá que esperar... y bastante.
 
Definitivamente, ME RINDO.
 
Un abrazo Falele,
 
Jose Manuel
Título: Re: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: Falele en 27 de Mayo de 2008, 17:49:55
No te rindas!...eso es lo ultimo, pisha. Si yo te contara las desventuras del puerto firewire que tuve cuando empezé con Avid!!...Le tuve que cambiar la tarjeta firewire 5 VECES, hasta que dí con la adecuada. El tema es que me iba bien con Premiere y otros softs, pero con Avid y DVCPro, no. Incluso la Pyro me iba mal. Al final la cambié por una Dazzle de Pinnacle, y perfecto.
 
Haz una prueba con el magneto y otro Avid de alguien que conozcas y que sepas seguro que le va bien. Te aseguraras que el problema NO es del magneto, y la historia se centrará en el puerto firewire (aunque es extraño porque la monitorizacion en captura si la haces....)
 
Suerte!!!
Título: Re: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: snusky en 27 de Mayo de 2008, 19:43:00
Gracias por tus ánimos Falele,
 
Te voy a hacer caso, seguiré probando pero te aseguro que el tema no me va a quitar el sueño... al menos hasta que lo necesite resolver realmente porque tenga que entregar algún trabajo, jajajaja
 
Haré lo que me dices, probaré el magneto por otro lado e iré probando todas las FIREWIRE que encuentre por ahí hasta que funcione... el Corte Inglés es el mejor sitio... pillo tarjeta, que no va... a descambiarla por otra sin problemas... para eso son los mejores.
 
Me he quedado de piedra cuando afirmas que Avid admite el Dazzle de Pinacle... yo lo flipo... ¿te refieres a una tarjeta que tienen con un par de puertos OCHI o es la Dazzle que tengo en mente, la cajita con conexiones para el Pinnacle Stdudio que va por USB?...
 
Muchas gracias de nuevo, ya os contaré en qué acaba todo esto.
 
Un abrazo
 
Jose Manuel
Título: Re: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: Falele en 28 de Mayo de 2008, 08:46:21
Je, je,..la opcion del Corte Ingles, la usé yo tambien...La mia es esta:
 
http://www.areapc.com/dazzle_dv_clip-10406838-pd.html?visibilidad=n (http://www.areapc.com/dazzle_dv_clip-10406838-pd.html?visibilidad=n)
 
No sé si esta ya descatalogada...El Problema lo tenia con mi modelo de magneto DVCPro y Avid. Para DV, la Pyro iba genial. A todo esto: no puedes saber cómo va en Premiere porque no admite DVCPro PAL (sin hard especifico), por lo que si has monitorizao en Premiere lo habras hecho en DV, no?
 
Taluego. Falele.
Título: Re: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: snusky en 28 de Mayo de 2008, 10:42:41
Hola Falele,
 
Como bien dices, no tengo ningún hard específico y supongo que tienes razón, cuando capturé con Premiere, (programa que desconozco) elegí una opción DV PAL 4:3 o algo así pues no encontré nada que pusiese DVCPro. Bajé la captura y la puse en el TimeLine y vi que monitorizaba, no caí en esa cuestión pues sólo trataba de ver si entraba y salía información por el OCHI del magneto.
 
Y ahora que haces ese comentario me surge una duda:
 
¿También con Liquid o Avid todas las capturas que hago desde el magneto DVCPRO terminan convirtiéndose en DV por haber sido capturadas a través del FIREWIRE y no con un Hard específico? (a pesar de abrir proyectos dvcpro pal (DIF en Liquid) o DV PAL 411 en Avid)
 
no sé si me explico, a ver... ¿todo lo que yo capture por FIREWIRE, independientemente de la fuente, termina "embotellado" en DV?... o hablamos sólo del Premiere... 
 
Con respecto a la tarjeta, sí está ya descatalogada, ahora hay otra que se llama DAZZDLE DV CREATOR, tiene 3 puertos y un pequeño soft de edición llamado Pinnacle QuickStar, que hace que el precio se ponga en 89 eurazos... en fin, primero probaré el magneto en otro Avid antes de comenzar la "rueda de reconocimiento" de las tarjetas.
 
Un abrazo y gracias de nuevo Falele
 
Jose Manuel
Título: Re: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: Falele en 28 de Mayo de 2008, 13:01:11
No, no,..no te confundas. Las capturas que haces desde el DVCPro en Premiere, a pesar de que esta escrito en modo nativo para DV (4:2:0), son DVCPRO. Seguro. El problema, es que NO PUEDES EDITAR, ya que cualquier efecto, transicion, etc...te la haria en DV (4:2:0), con lo cual no te valdria para volcar de nuevo a DVCPro. Resumiendo, si la captura la haces en DVCPro a Premiere, Y NO MODIFICAS NADA, es DVCPro (se lo come sin problema). Por tanto, el material capturado no es DV, si no DVCPro.
En el caso de Liquid, no lo controlo, pero me imagino que será tanto de lo mismo. No se si Liquid trabaja en DVCPro...
 
Taluego. Falele.
Título: Re: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: snusky en 28 de Mayo de 2008, 13:36:43
Hola Falele, tienes tooooooda la razón...
 
He estado probando con el Premiere, tan sólo por curiosidad y efectivamente se traga el DVCPRO sin problemas siempre y cuando lo dejes tal cual,  pero en cuanto modificas algo (tamaño, color, algún plugin, etc.) se me "pixela" o más bien el monitorado "se me raya todo", esto es, que trabaja en DV. Curioso, mira una cosa más que aprendo.
 
En cuanto al Liquid creo con seguridad que trabaja en 25. Estuve en Mettre Producciones (Sevilla) y a pesar que ellos trabajan con el Chrome y Targa 3000 tenían una Estación con el Liquid Pro 7.1 y la cajita de conexiones conectada al rack de magnetos DVCPRO25 donde yo montaba entrevistas, por lo que no tengo duda de que trabaja en 25 sin problemas.
 
Y hablando de Liquid aunque no sea el sitio... consultando lo de la Dazzle que me recomendabas he visto que Avid Liquid y Avid Liquid Chrome vuelve a estar en las páginas de Pinnacle, lo cual entiendo que a los de Avid les ha salido mal la jugada de comprar este programa para acaparar el mercado de los pequeños editores y se va a desentender de él.. ¿me equivoco?.. y encima fijaos el increíble bajón de precio que ha pegado el Liquid Pro con la BREakoutbox... 500 y algo con iva incluido. Buena noticia para los que opten por dicha opción.
 
Un abrazo y gracias
 
Jose Manuel
Título: Re: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: Falele en 29 de Mayo de 2008, 09:03:29
Liquid lo han vuelto a poner en las paginas de Pinnacle porque el Servicio Tecnico especifico de Pinnacle es el que mejor conocia Liquid. No sé los planes de Avid para Liquid, pero de momento, el Xpress Pro se lo han cepillao, y han dejao sólo el Media Composer como sistema avanzao de edicion (mantienen News Cutter e Instinct...) con una bajada de precios espectacular...
 
Por cierto, vivo en Sevilla, así que si me necesitas para algo, me dejas un privao...
 
Taluego. Falele.
Título: Re: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: snusky en 05 de Junio de 2008, 21:21:24
Falele... !!! LO CONSEGUÍ !!!
 
Bueno, bueno... después de tantos quebraderos de cabeza he conseguido monitorizar el TimeLine en el monitor. El problema NO estaba en los puertos FIREWIRE ... tras pinchar varias tarjetas, incluida la Pinnacle Dazzle que recomendabas ... continuaba el problema.
 
Al final era una cuestión de configuración del magneto. El magneto en cuestión, un DVCPRO AJ-D230 lo autoconfiguraba el Avid como un "DV Generic Play/Recorder cassette". Como en la Configuración de magnetos no aparecía mi modelo en la lista de magnetoscopios de Panasonic, pues yo lo dejaba como tal, como un genérico. Esta tarde vi por internet una oferta de un magnetoscopio en venta, un Panasonic AJ-D250 y cuando vi la foto dije ... mmmm... pero si es igual que el mío, mismas entradas, mismas salidas, mismas características... y ese modelo SÍ estaba en la lista de magnetoscopios Panasonic que ofrecía Avid... efectivamente... le he dicho al Avid que el magneto que hay es un AJ-D250 y como por arte de magia veo por mi monitor de salida los clips del time line.... VICTORIA.
 
Como desconozco todos los modelos de magnetos, nunca se me ocurrió que el AJD250 es igual que el AJD230. La diferencia en la nomenclatura numérica es por la placa RS que traen uno y otro de fábrica.
 
TODO RESUELTO, JEJEJEJE
 
Gracias a todos los que habéis colaborado en buscar una solución, sobre todo tú Falele.
 
Por cierto, no encuentro tu libro por ningún lado... vaya éxito, !!!enhorabuena!!!!
 
Jose Manuel
Título: Re: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: Falele en 06 de Junio de 2008, 01:50:31
Joder, no sé cómo no se me ha ocuurido decirte que cambiaras el modelo de magneto, entre otras cosas porque el magneto que tenia antes era precisamente el 250... En fin, me alegro que lo hyas solucionao, pisha!
 
Respecto a mi libro, yo soy el primero que estoy alucinao de lo que se está vendiendo. Sólo quedan menos e 800 ejemplares, y en sólo seis mese se han vendido mas de 2.200...Ya se vende por Latinoamerica y van a tener que hacer una reimpresion para este verano; mas tarde tendran que  hacer una segunda edicion para primeros de años que tendré que actualizar...
 
De todas formas en el Corte Ingles, o FNAC lo podras encargar...
 
Taluego. Falele
Título: Re: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: snusky en 06 de Junio de 2008, 07:08:43
Gracias por todo Falele. Fin del asunto.
 
Jose Manuel
Título: Re: Problemas al monitorizar el Time Line
Publicado por: Falele en 10 de Junio de 2008, 18:52:32
:sinproblemas: