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Varios => El museo de la edición de vídeo => El Museo de videoedicion.org => Avid Liquid Edition => Mensaje iniciado por: Pedro.M en 29 de Marzo de 2005, 20:54:18

Título: Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: Pedro.M en 29 de Marzo de 2005, 20:54:18
En primer lugar creo que tenemos un marrón de coj.......nes, con todo esto de Pinnacle, según creo y que todos sabemos ya AVID va a comprar Pinnacle y la duda cae entre todos nosotros, tanto los ya usuarios como los que estamos pensando en comprar LE6.
Esto acongoja, mas cuando veo que el amigo cabo esta cambiando de chaqueta y se deja seducir por AVID.Eso ya me preocupa mas, cuando tu eras el máximo defensor de " larga vida al Rey" Liquid Edition6 Pro.
Veo que todo el mundo del foro a enmudecido con la noticia de la compra de Pinnacle por el gran monstruo AVID, quizás el futuro tan prometedor que nos vendian con la nueva versión 6 de LE, incluso con la última 6.1 nos hacia pensar que solo esto era el comienzo de una nueva era?.
Solo de pensar en el futuro incierto que nos espera y de ver como le tiemblan las piernas a mas de un defensor de Pinnacle, tengo que reconocer que lo tenemos joido.
Hemos pasado de soñar con un sof de profesionales a un precio de mortales, que hacia de todo y bien.Y ahora quedamos compuestos y sin novio, o era solo eso? un sueño¡.
Pero como dice un gran mentalista " todo esto que lees a qui es producto de tu imaginación, no le des mas vueltas".
PD: quiero pensar ( como todos) que por lo menos aunque se haga la venta antes citada nos sigan manteniendo tanto a los usuarios como a los seguidores de dicho programa, asistidos y no nos dejen caer en la tentación de cambiar de programa.     AMEN



Modificado el asunto para identificar mejor el Hilo.
Título: Re:Que poco dura la alegría en la casa del pobre
Publicado por: novel en 29 de Marzo de 2005, 21:19:30
alegraros los usuarios de pinnacle, quizas se acaven los cuelges y pensar en el marqueting de pinnacle y la calidad y potencia de avid, solo podria salir algo bestial, teniendo en cuenta que ahora el negocio esta en la edicion domestica, y la competencia se ha puesto las pilas, vegas 6 elements, premiere elements, no casualidad que se quieran llevar el gato al agua...como decian en una pelicula muy famosa...solo puede quedar uno...
Título: Re:Que poco dura la alegría en la casa del pobre
Publicado por: Mario en 30 de Marzo de 2005, 00:44:50
Creo que no vais por el camino correcto, vamos a ver.. Que una empresa compre a otra no significa que esta tenga que morir. Priemero habrá que ver que planes tiene avid ya que creo que ni ellos saben muy bien como lo van a orientar.

EL que la gente esté tan callada es porque la noticia es muy reciente y ni pinnacle España ni sus importadores sabe nada todavia que implicaciones puede tener esto.

Nos podemos aventurar, a adivinar que va a pasar, pero por ahora solo queda esperar, de todas formas no creo que avid compre pinnacle para hacerla desparecer, si no más bien para quedarse con toda la cuota de mercado, es decir desde el domético hasta el broadcast.

Por supuesto pienso que la marca pinnacle seguirá existiendo, esto es como los coches, ha desaparecido skoda? sin embargo es del grupo wolskwagen.

Además si algo va mal siempre podran marear la perdiz con que aunque son el mismo grupo son divisiones distintas ;D.

Eso si en cuanto me entere de  algo os lo comunico rapidamente.
Título: Re:Que poco dura la alegría en la casa del pobre
Publicado por: Mario en 30 de Marzo de 2005, 00:49:27
Por cierto, aunque pinnacle cierre yo seguire ayudando a los que lo tengan y dandole soporte  ;).

Mirando, mirando.... Aqui os pongo en enlace a la noticia de la página de avid, leerla porque más o menos viene a decir lo que pensaba, que ya tienen toda lo cuota de mercado desde consumo hasta grandes formatos:

http://es.avid.com/company/press/generi ... taxID=1801 (http://es.avid.com/company/press/generic_intl_press.asp?taxID=1801)
Título: Re:Que poco dura la alegría en la casa del pobre
Publicado por: en 30 de Marzo de 2005, 07:45:13
Cita de: "Pedro.M"Esto acongoja, mas cuando veo que el amigo cabo esta cambiando de chaqueta y se deja seducir por AVID.Eso ya me preocupa mas, cuando tu eras el máximo defensor de " larga vida al Rey" Liquid Edition6 Pro.


 Mi querido amigo, en primer lugar he de comentarte un par de cosillas para que no se confunda lo que llamas "cambio de chaqueta"
 ;)

 El motivo de la migracion a la plataforma Avid es debido a que los requerimientos de trabajo me han obligado a ello. Como bien dices quizá he sido y soy un defensor de la "vida del Rey" pero tambien hay que poner cada cosa en su sitio y Liquid 6 es un buen producto (el mejor quizá) en semi pro, tambien es muy bueno en sistemas profesionales (cuando se monta en maquinas como el Blue o el Crome), pero desgraciadamente no es el estandar en la industria , y mejor o peor el Standard en el 95 % de la industria Profesional es Avid, queramos o no.

 Antes de seguir, te puedo decir que la migración se produjo antes de que saltara la noticia de que Avid compraba Pinnacle, y de ello son testigos Mairo DDR, Nosenada, Franelco, Maikel, y Tobyas, ellos lo pueden corroborar.

 La verdad (o por lo menos "mi verdad") es que todos los productos son más o menos buenos en ciertos aspectos, pero ya hemos comentado que hacen tantas cosas que a veces provoca que fallen o que no hagan las cosas todo lo bien que debieran, no me refiero a un fallo concreto, sino que en el trabajo diario cometen fallos que te hacen perder confianza sobre el producto, y no es porque sean malos o mejores y peores , simplemente es porque quizá nodebieran de hacer tantas cosas. Entonces es cuando te das cuenta que para editar necesitas un buen editor, para componer un buen programa de composicion y para comprimir uno específico de compresión, cada uno en lo suyo arrojan mejores resultados que los todo uno.

No te confundas, la migracion solo ha sido por cuestiones puramente de requerimientos de trabajo como dije antes, no porque me haya dejado de gustar el producto.
De hecho en la máquina desde donde me conecto a la página lo sigo teniendo instalado no edito nada con ella solo es para poder ayudar en el foro.

 en un curso de edicion en Sistemas Avid que he realizado recientemente los de Avid dicen que a Avid solo le interesa de Pinnacle los sistemas Broadcast (blue y Crome) y que los demás desapareceran, pero como dice mario yo no me creo que fulminen Studio que es lo que más dinero da a Pinnacle. O lo que parece más logico será ir integrando los productos de pinnacle con cada vez más integracion con Avid. No nos queda más remedio que esperar, son grandes empresas y ya sabemos como piensan las grandes empresas (sin logica para nosotros y con mucha pasta para ellos), si además sirve para que afinen los productos antes de que salgan al mercado mejor que mejor por lo menos los usuarios habrán ganado.

PD: la migracion del Liquid a Avid es muy suave, ya que aunque los entornos cambian, la politica del producto y la forma de trabajar son muy similares, mucho más que si vienes de cualquier otro sistema.

saludos.
Título: Re:Que poco dura la alegría en la casa del pobre
Publicado por: maikel en 30 de Marzo de 2005, 09:03:41
Me gustaría destacar unas líneas del enlace que indicó Mario,

CitarAdemás, el negocio de productos de vídeo de consumo de Pinnacle —que ha vendido más de 10 millones de unidades hasta la fecha—constituirá la base de la nueva división de vídeo de consumo de Avid, con lo que Avid tendrá acceso inmediato a dicho segmento.

El presidente y consejero delegado de Avid, David Krall, afirmaba: «Consideramos esta adquisición como la evolución lógica de nuestra estrategia a largo plazo. En el 2004, la adquisición de M-Audio introdujo a Avid en el negocio de los productos de sonido para el mercado de consumo; ahora, al comprar el negocio de vídeo de consumo de Pinnacle, podremos llegar a la próxima generación de editores de vídeo, que aún están aprendiendo su oficio. Esto crea una base de clientes potencial enorme para el futuro de Avid.


Ejem... sospecho que a la larga los mas beneficiados serán las almas que trastean con Studio 9  8)

... y sí, el flirteo migratorio de Cabo con Avid empezó hace tiempo. Antes de que Pinnacle se casara con AVid él ya le había puesto los cuennos  ;D
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: en 30 de Marzo de 2005, 14:48:23
Pos eso mismo digo yo, y es que ha habido veces que las cosas fallan...., los fallos llevan al miedo, el miedo lleva a la ira, la ira lleva
al odio, el odio lleva al sufrimiento, y el sufrimiento te lleva al lado Oscuro ... ;D
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: maikel en 30 de Marzo de 2005, 14:49:50
... y del lado oscuro directo al Molinillo  ;D
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: en 30 de Marzo de 2005, 14:52:03
jajajajajaajajj , eso sin duda ,  ;D ;D ;D
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: Pucara en 30 de Marzo de 2005, 17:11:26
Cabo, me dirijo a tí ya que eres el visionario que se pasó al lado oscuro antes de que se supiese todo este coñazo, ¿cuál es el producto de Avid que más se asemeja al LE 6.1?.
Nunca se me ocurrió curiosear sobre los soft de Avid y ahora con todo este lío me gustaría conocer que ofrecen y tener un punto de comparación con algo que si conozco.
Desde ya gracias.-
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: en 30 de Marzo de 2005, 18:01:23
Pues la verdad es que todos y ninguno, verás las plataformas Avid utilizan todas el mismo entorno o interface. La verdad es que casi son identicos desde la versión gratuita Avid Free hasta la gorda Synfony.
lo que se asemeja a Liquid no es la interface, es la forma de realizar el trabajo, los estantes (en avid se llaman bin), la ordenacion de las carpetas, etc, Es menos vistoso o quizá menos intuitivo al principio, pero una vez controlas un poco el teclado y el ratón es mucho más rapido para la edicion que ningún otro.
Solo es un editor, olvidate de florituras ni de hollywood fx, no sirve para eso , sirve para editar solamente y es muy seguro, difilmente lo cuelgues.
Se parece tambien a Liquid en que todo es totalmente configurable, las herramientas que más utilices, el teclado, los monitores, la linea de tiempos, vamos todo.
Para trabajar en 4.2.0 o 4.2.2 el Xpress pro o el Xpress HD son buenos sistemas. Pero te repito aunque sea pesado, que no esperes los efectos y transiciones de Liquid.

saludos.
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: Pedro.M en 30 de Marzo de 2005, 18:55:58
Bueno vamos a ver como tu bien dices amigo cabo, as perdido la confianza en el programa LE, aunque no por un fallo en concreto como tu dices, quizás por mas?.
El caso es que tu ya no te fías y si tu eras el defensor de dicho sof y as perdido la fe, será por algo a demás de las exigencias de tu trabajo.
Los foros están para intercambiar experiencias y resolver dudas, además de avisar a los usuarios y futuros usuarios, de los problemas que pueden encontrarse al enfrentarse a dicho sof y no me refiero a las inesperiencias de los nobeles si no de los defectos del programa que pueda tener, digo yo, no?
Entonces por que nos das esperanzas del programa y nos cuentas lo bueno que es y lo que hace , cuando luego vas tu y primero pierdes confianza , mas tarde la fe.
Que te cambies de chaqueta no es pecado, cada cual en su casa hace lo que le parece.
Pero se honrado y dinos por que as perdido su confianza y tu fe.Si tiene fallos los tiene no es malo reconocerlo, o no se pueden comentar por cuestiones de mercado?, es eso Pecador?
En cuanto a lo que dice el amigo Mario de la comparación que hace con la casa de coches si que es cierto, pero no nos engañemos por que traducido al video que es de lo que se trata en este foro, si fuese asi seria la primera vez en la historia que se diese que una empresa compra  otra que es su competencia y la deja con vida.
En tal caso se quedara con lo que le interese y el resto ira a la papelera.
Mario no estoy confundido, o tu lo tienes tan claro? si es asi adivina el futuro de Pinnacle y cuentanoslo tu como buen visionario .
Como esto es un foro y no debería existir intereses de ventas ni políticas de empresa, que para eso somos un grupo  de curritos y "amigos" no estaría de mas reconocer que LE6 tiene los días contados y no le quedan mas de dos telediarios.Además de carecer de estabilidad y tener ciertos fallos que llevan algun editor a perder su FE  en el.
Que Dios nos pille confesados.    AMEN ::)
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: Mario en 30 de Marzo de 2005, 19:06:44
Bueno puestos a reconocer, reconozcamos.

1º Liquid 6 tienes fallols? si como todos los softwares que conozco no ha salido ninguno que no falle o conoceis alguno perfecto?.

2º liquid tienes los dias contados? Si, seguramente llegara algun momento que saquen otro soft distinto, pero no solo el liquid, si no el premiere, el avid, conforme vaya cambiando la tecnologia iran cambiando los software.

Ahora la pregunta del millón Pedro M.:

Utilizas liquid edition 6? Que problemas has tenido con el?

Otra cosa pensareis lo que querais, pero el que tenga una empresa y venda este soft no significa que haga mi polita de empresa en este foro, ya que no es ese el espiritu de él, tampoco lo utilizo como herramienta de venta, te puedo contar con los dedos de la mano cuantos liquid he vendido através del foro.

Pinnacle no me premia por vender liquid al contrario de lo que pensais, puedo vender avid, premiere, mac e incluso mac, no tengo ningun problema, normalmente vendo el que quiere el cliente ni más ni menos.

Cual te comprarias tu?
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: en 30 de Marzo de 2005, 19:21:19
UFFFFFFFFFFFF. Pedro M, que aunque tengas registrados solo 2 post, vaya tela si conoces el foro y a sus habitantes, .....a saber cuanto llevas por aquí.....

 No seas cab*** y no me pongas en aprietos  ;)

PD: Puedo asegurar que Mario DDr no está aquí por cuestiones comerciales, sino porque es un gran tipo, y le gusta ayudar nada más, a mi me vende cosas porque está al lado de casa, me trata muy bien, es amigo mio y porque me da la gana. (no se molesten pero es que parece como si hubiera una especie de rollito raro entre Mario y yo.)
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: Pucara en 30 de Marzo de 2005, 19:45:13
Cabo, primero gracias por responder, asi que es un editor sin plugins, bien pero para probar veo que has puesto que hay uno free, así que lo conseguiré para saber como es, pero OJO, esto lo digo por los otros posteos que hay con respecto a este tema,  no comencemos una caza de brujas porque se produzca la probable venta, particularmente no tuve ningún problema con el LE (probablemente mis exigencias no sean tan grandes como para encontarle fallos por lo tanto a mi me sirvió y me sirve) simplemente PARA MI, es bueno conocer que es lo que hay en el mercado aparte de lo que poseo para estar al tanto de lo que existe, de los nuevos avances, de las nuevas tecnologías etc. etc. etc.
Particularmente estoy enojado con la política de comercialización de Pinnacle que me hizo vender una buena placa AGP que tenía para instalar la que traía el LE Pro y ahora sacan el nuevo LE 6  sin ninguna placa y que para aprovecharlo a su máxima expresión tengo que volver a compar otra nueva agp (ATI?) pero en esto no tiene nada que ver el soft en sí.
Cabo, una nueva consulta, las exigencias para las Avid con respecto a micros, HD etc. etc, son las mismas que para el LE.?
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: en 30 de Marzo de 2005, 19:46:44
Vamos a ver, que no llegue la sangre al ríoooooo....

Para empezar, cabo está uno o dos peldaños por encima de la mayoría de nosotros en cuanto a la cámara con la que graba. Avid es ese peldaño más alto en edición de vídeo digital. Es lógico que cabo piense ahora de ésta forma.

Aunque me pese decirlo, Avid es actualmente el mayor emporio en tecnología de producción y postproducción audiovisual. Sólo hay que echar un vistazo a su web (http://www.avid.com/) para darse cuenta. En su contra tiene que las plataformas tanto en vídeo como en audio son muy caras y exclusivistas. Yo conozco mejor la vertiente de grabación multipista, en el Insti tenemos un estudio montado en Protools HD y otro en Protools LE (valen una pasta gansa) y yo no puedo hacer una copia "educativa" (o el mismo original) para  instalarlo en el PC de casa y preparme las clases, si no tienes el hard exclusivo no arranca el cabr*n... Para la educación (sin comillas) ésto es fatal. Tenemos dos estudios en los que tienen que grabar ventipico alumnos, mediante horarios estrictos, no hay tiempo de postproducir en ellos. Por lo que hay que trasladar las sesiones a otros PCs que estén liberados. Ya he contado que el Protools no arranca sin hardware, con lo que estamos obligados a comprar su dispositivo hardware más cutre simplemente para utilizarlo como llave de entrada a protools, la llave se llama Mbox (http://www.digidesign.com/products/mbox) y cuesta 400€.
Éso no pasa en Nuendo, que por otro lado es un software más potente que protools (¿Le ocurrirá lo mismo al Liquid?) y que se lleva con cualquier hardware, desde una soundblasterzucha hasta la sofisticada MOTU (http://www.motu.com/products/motuaudio/traveler/) que me gusta a mi, que le da mil vueltas al hard de la gama equivalente de Digidesign (http://www.digidesign.com/products/digi002rack) (Avid). Es algo así como Avid y el resto del mundo.

Yo creo que Avid compre a Pinnacle es un halago al Liquid, está claro que a Avid le molesta y lo más limpio es tragárselo. Con Nuendo (http://www.steinberg.net/ProductPage_sb190e.html?Product_ID=2442&Langue_ID=2) (Steinberg) ocurre lo mismo, sólo que el gigante Yamaha le ha echado el ojo antes... Como se puede ver en el enlace, nuendo y liquid se llevan como que muy bien.  ;) De hecho, aunque son independientes existen lazos fuertes entre Pinnacle y Steinberg.
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: en 30 de Marzo de 2005, 19:52:06
Jolín no puedo contestar me espera mi hija para que la recoja de la catekesis, mañana temprano, me incho de escribir. Perdonarme todos, los del foro y los de los privados.

ta mañana.
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: Mario en 30 de Marzo de 2005, 20:18:42
Creo que tanto cabo, como yo, como muchos de los usuarios de video, no somos defensores aferrimos de ningún software, somos mentes abiertas y dispuestas siempre a aprender nuevas cosas.

El que cabo pase a otro software o yo comercialice distintos y aprenda a manejarlos no implica que es los otros son malos o no funcionan. Lo unico que indica es nuestro afán de aprender y de no estancarnos en un solo software.

Solo aprendiendo podemos enriquezernos como personas y podemos aportar más a este foro y a todos los usuarios de él. Y yo particularmente a mis clientes.

Si hace falta aprenderemos a manejar premiere, edius, vegas, y cualquier software de edición.

Solo quiero que quede claro una cosa, el que me conoce como persona sabe que no estoy aqui por las ventas, Y empiezo a estar ya cansado de tener que aclarar esto una y otra vez,  es que acaso me voy a tener que registrar otra vez solo como Mario para que no me tachen de ineresado, o simplemente tendré que dejar de postear??
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: en 30 de Marzo de 2005, 20:35:19
Cita de: "Mario - DdR System"Solo quiero que quede claro una cosa, el que me conoce como persona sabe que no estoy aqui por las ventas, Y empiezo a estar ya cansado de tener que aclarar esto una y otra vez,  es que acaso me voy a tener que registrar otra vez solo como Mario para que no me tachen de ineresado, o simplemente tendré que dejar de postear??

A mi personalmente no me molesta en absoluto tu avatar o tu firma, ni siquiera sabía que tenías problemas con ésto. Pero no puedes negar que es publicidad de tu empresa y además dirigida a público especializado...
Por mi parte puedes mantenerlos siempre que quieras e incluso poner las letras más grandes  ;D , pero si te metes en frecuentes problemas será por algo... con mi frase no se mete nadie... y mucho menos pretendo vender nada que no sea un poco de reflexión...  :jiji: :jiji:

Un abrazo Mario.
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: en 30 de Marzo de 2005, 22:10:26
Para Puraca: Tienes toda la razón, con la nueva version nos tomaron el pelo, además del liquid pro una Ati nueva, porque la otra ya no servía o si servía pero era obsoleta. Pero bueno tambien es cierto que la nueva caja de conexiones ofrece muchas más posibilidades que la antigua. Los requerimientos de avid pues ahora ya no son tantos, trabaja con Open Gl como casi todos y para 4.2.0 con fireware de 20 € vas bien. La nueva version trabaja los efectos en tiempo real, a media calidad para que los veas, eso si para exportar tendrás querenderizar. El renderizado de más calidad lo obtienes con un Quick time reference, que lo que hace es solo trabajar con los efectos sin tocar nada más lo cual acelera mucho el proceso. y como siempre a más máquina más rápido y todo ese rollo. Si viene muy bien una tarjeta grafica Open GL por hardware como la Nvidia Quadro que me ha prestado Mario (mira tu por donde, me la ha prestado para trabajar con Avid y no con Liquid) porque el proceso lo hace en hardware y no emulado como el resto de las tarjetas , lo cual los render practicamente ni los ves.
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: Tobyas en 30 de Marzo de 2005, 22:13:21
Yo toda la tarde editando con el Liquid terminando un trabajito :lengua:
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: en 30 de Marzo de 2005, 22:13:44
Para Franelco: pues tu lo has dicho todo de principio a fin, coincido contigo en que Liquid le estaba robando mercado a Avid en Tv locales y productoras de medio pelo en sus sistemas broadcast, así que mejor comprarlo que intentar competir.
efectivamente la forma en que avid trabaja ,como bien dices queramos o no está en un peldaño más alto. aunque estemos en los mismos formatos nativos.
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: en 30 de Marzo de 2005, 22:23:26
Para Mario DDR:
Ya sabes que hemos hablado muchas veces del tema de tu avatar y sabes cual ha sido mi opinion desde el principio. Estoy con Franelco y con Tobyas, no cambies nada porque no tienes nada que cambiar ni motivos para cambiarlo, simplemente el que no le guste que no mire, y el que piense de tus razones comerciales que te lea los mil y pico post que llevas ayudando a la peña, y que recuerde jamás he visto ninguno en el que tu fueras el que preguntaba alguna duda, siempre respondiendo, y no solo en Liquid, sino en Estudio, en premier en vegas y en lo que has podido. El que le pese que reviente, porque que yo sepa tu solo has vendido un Liquid a un usuario de la página y ha sido a mí, y no se si recuerdas que cuando te dije "mira esta pagina tio" ya llevaba bastantes meses con liquid (mira la fecha en que te registraste y mira la fecha de factura de mi liquid 5.5)
En aquellos tiempos realmente poco se posteaba de Liquid, muy timidamente Tobyas comenzó a animarse, luego llegó choro y los demás, ¿recuerdas?
 Esta pagina es distinta porque sus gentes son distintas, y eso por mucho nick que te cambies no va a cambiar y más conociendote como te conozco.
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: angelito en 30 de Marzo de 2005, 22:31:53
Yo solo puedo aportar mi experiencia:
1. Hace ya un tiempo hice una pregunta en el foro, de eso hace más de 125 post y ya no la encuentro. El título decía algo así ¿es el LE la solución?. Os puedo asegurar que Mario no intentó convencerme de que sí, yo soy  de los del Studio, me dijo que me lo pensara y que viera otras opciones antes del LE 6 ya que para doméstico no lo veía.
No tendría más que haberme apretado un poco para convencerme ya que era una época en la que el Studio me cabreaba, pero solo fue esa época.

2. Yo trabajo en una empresa grande. Soy delegado de esa empresa y aunque no tiene nada que ver con el software, ni con la informática, ni con la edición de video si puedo opinar sobre el comportamiento de las empresas muy grandes como en la que yo trabajo y que se dedican a comprar empresas del sector más pequeñas. La forma que tienen de actuar es la siguiente: compran empresas más pequeñas no para quitarselas de enmedio, eso es añadido, lo que quieren es su cuota de mercado Tenemos comprobado que alrededor del 90% de esos clientes al cabo de cinco años seguirán con nosotros, ya que les vamos a dar un servicio mejor, un producto mejor. No quitamos lo que hay al principio, vamos introduciendo lo nuestro poco a poco para que el cambio no sea muy drástico. El equipo de la empresa comprada se queda y se pone a nuestra gente al lado para ir formándola en nuestra idiosincrasia.
Cuando por fin todo rueda como nosotros queremos han pasado un par de años, y seamos sinceros dentro de un par de años tanto el soft como el hard que tenemos .... ¡¡¡ ande andará!!!!
Un saludo a todos/as.
P.D: mi intención no es justificar ni defender a Mario, es constatar mi experiencia tanto en videoedicion.org, como en las compras de las grandes empresas.
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: JULATOR en 30 de Marzo de 2005, 22:32:44
Pues si que estamos apañaos. Yo en particular pensaba pasarme de la 5.5 pro a la 6 pro, incluyendo nueva tarjeta gráfica, ahora después de semana santa, y ahora con este revuelo pues no se que hacer. He montado una pequeña productora hace relativamente poco tiempo y todos los trabajos los edito con liquid, lo peor es que vengo de las ediciones analógicas de to la vida y este es el único soft que se manejar con cierta soltura (no mucha). Por otra parte pienso que podría adaptarme a otra edición o forma de editar pero mi principal problema es que no tengo tiempo literal de aprender, por lo menos de momento, y la única manera de sostener este negocio es tirándome muchas horas delante de la edición. Si es verdad que liquid tiene las horas contadas, merecería la pena invertir en L6? Esto de desaparecer sería cuestión de semañas? meses? años?..... Porque la verdad, ahora no está uno para gastarse 5 kilos en una hermana mayor. ¿o existe algún producto que esté a medio camino en precio y calidad entre liquid y los grandes?. Un saludo a todos
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: Tobyas en 30 de Marzo de 2005, 22:34:37
Cita de: "cabo"En aquellos tiempos realmente poco se posteaba de Liquid, muy timidamente Tobyas comenzó a animarse, luego llegó choro y los demás, ¿recuerdas?
 

Yo si que lo recuerdo Cabo y que poco sabia entonces de Liquid y que poco se ahora de Liquid.  :jiji: :jiji: ,no quiero decir con eso que sea el primero, si no que verdaderamente soy el ultimo, ofu que lio me hecho  :melasuda2:
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: en 30 de Marzo de 2005, 23:06:30
no te enteras ni tu , o sea que como antes as dicho que eras el ultimo, pero que los primeros serán los ultimos, no será que eres el primero de los ultimos? o que eres el ultimo de los primeros?, por eso como lo has dicho ya no se si eres el primero o el ultimo o no se ya lo que pasa aquí joe!!!!
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: Pucara en 30 de Marzo de 2005, 23:07:22
Mario:
no cambies tu nick, ni dejes de postear ni naaa, te hemos conocido así, creo que a pesar de no conocerte personalmente sino a traves de este foro, te entendí como un tipo honesto, nunca has criticado ningún editor de la competencia y que defiendas lo que vendes me parece lógico, es lo que haría cualquiera: defender lo suyo, por lo tanto el problema de los que otros crean es de ellos, no tuyo, si te alguna vez te nombraron moderador es debido mas que a tu capacidad (que no pongo en duda) sino a tus ganas de estar al servicio y darnos una mano a nosotros, lo que usamos estos soft, para sacarnos de problemas, más, e leído algunos post en que sacudían fuerte a Pinnacles y siempre has contestado con mucha calma y tranquilidad, se bastante poco de edición pero mi apoyo es incondicional a tu persona por lo tanto DEJATE DE JODER CON ESO DE DEJAR DE POSTEAR o cambiar el nick o lo que carajo se te ocurra (pregunto: has tomado por casualidad unas birras de más y no convidas, eso si que no te lo perdono) :)
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: Tankshire en 30 de Marzo de 2005, 23:31:14
Menudo lio se está montando. Los que lo tienen más claro son los que tienen que manejar la pasta: nadie tira el dinero así por las buenas. Pinnacle es dinero y Avid no creo que haga nada que perjudique el negocio. En otro hilo sobre el tema me precipité y pensé que Liquid desaparecería. Ahora rectifico y digo que ya nos enteraremos, pero que Avid tiene bastante claro lo que tiene que hacer y no me cuadra que vaya a tirar piedras contra su negocio, como dice Mario no hay motivo para desacerse de inmediato de ninguna línea de producto.

Tengo que reconocer que pertenezco a la minoría de usuarios de productos de Canopus, y una de las cosas que me gustan es que cada producto está pensado para lo suyo. El programa de edición (Edius) no ofrece muchos efectos de vídeo, pero es muy cómodo para editar y a mí me sirve bastante.

Llevo poco tiempo en el foro, pero puedo decir una cosa sobre el tema de Mario. Cuando empecé a leer en el foro (aprox un mes antes de mi primer post) me acuerdo de haberme fijado en el avatar de Mario, y me pareció que le daba un mayor nivel al foro. Dicho así puede parecer un poco raro, pero una persona que se dedica a este tipo de tareas tiene que saber bastante sobre el tema de la edición, eso pensé, y si dedica tiempo a postear en el foro pués eso que ganamos todos.

Simplemente es que no entiendo qué razón hay para criticar que alguien pretenda ganarse la vida ofreciendo un servicio, que muchos necesitamos en nuestra profesión, e informar a la gente de este hecho. A mí no me molesta porque algún día puedo necesitar su ayuda, de hecho tengo apuntado su número. ¿Dónde está el problema?

Todo esto lo digo de la forma más respetuosa y si alguien discrepa, yo encantado de que lo ponga de manifiesto. Esto es lo que me gusta del foro. He estado en otros foros y no llegó nunca a gustarme el estilo de muchos, pero en este la gente, en general, actúa de buena fe y tratando de que haya buen rollo. Así que decidí quedarme. Gracias.
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: Pedro.M en 31 de Marzo de 2005, 00:41:01
En primer lugar decir que nadie discute las aportaciones de los moderadores y en especial la de Mario,como tampoco tienes la culpa de que AVID compre Pinnacle, no desviemos el tema que nos ocupa.
Creo que hasta el momento llevamos mas de 250 visitas de este tema y eso quiere decir algo, dudas y miedo al futuro incierto que les espera a los usuarios de LE6, quizás??, por que lo que no funcione del LE6.1, ya nadie nos lo va a solucionar, de eso estoy mas que seguro.
Lo de mentes abiertas y todo eso de aprender nuevos sof queda muy chulo, pero ahora explicaselo a la gente que vive de ello y no tiene ni tiempo para tomarse un café por trabajar a contra relog, como se lo montan?, además tu crees que ellos no les gustaría saber manejar mas sof?.
Si miramos muchos de los comentarios que tenemos en el foro vemos que se hablan de muchos sof, pero que por falta de tiempo nadie puede meterse con ellos y trastear , por eso depositan toda su confianza con el que están trabajando en ese momento.
No hace falta que cambies de nik ni amenaces con dejar de colaborar en el foro y chorradas de ese estilo, acepta las criticas de este problema y por lo menos trata de aclararle el futuro a mucha gente
que trabaja con el LE6.
Afronta el problema como tal, que para eso eres el moderador y no desvíes la atención hacia tu persona que nadie busca una cabeza de turco.
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: en 31 de Marzo de 2005, 01:47:59
Cita de: "Pedro.M"Afronta el problema como tal, que para eso eres el moderador y no desvíes la atención hacia tu persona que nadie busca una cabeza de turco.

Cualquiera lo diria.
Ya me contaras lo que tiene que ver Mario con tus penas del LE.

Muy desagradable tu rollo, al margen de no llevar razón en la mitad de lo que dices y utilizar argumentos demagogicos...

Para muestra un boton:

CitarCreo que hasta el momento llevamos mas de 250 visitas de este tema y eso quiere decir algo, dudas y miedo al futuro incierto que les espera a los usuarios de LE6, quizás??

Vende otra moto, esa no.
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: en 31 de Marzo de 2005, 07:56:44
Vamos a ver Pedro M. creo que ya conoces el foro, la página y a todos nosotros y bastante antes de tu primer post como Pedro M. Si estoy en lo cierto no veo ningun sentido cambiar un nick u ocultar una identidad conocida, máxime, cuando aquí todos ponemos la cara por delante y algunas veces para que nos la "partan".(te recuerdo que sin beneficio de ningun tipo, todo lo contrario, perjucios muchas veces porque las horas que dedicamos aquí se las estamos robando a nuestro trabajo, familia, etc), por este motivo no creo que sea apropiado "llegar exigiendo" una respuesta inmediata sobre esto o aquello o los motivos de una migracion etc. Como dijo una vez el Jefe (y creo que está por las normas generales de la página) "aquí no se cobra nada por preguntar, postear o por recibir ayuda, o sea nadie te cobra nada, por lo tanto no puedes exigir nada" con todo y con eso como vendrás observando todos hacemos lo que podemos por ayudar. Pero una cosa es ayudar y otra muy distinta sentirse coaccionado o presionado.

 En segundo lugar todos nos hemos hecho interrogantes de que pasará con pinnacle. Se han dado todo tipo de opiniones y todas son congeturas basandose en lo que más o menos ha pasado otras veces con este tipo de absorciones, pero en realidad solo Avid sabe del futuro de Pinnacle, ni Mario , ni yo, ni siquiera creo que los Importadores saben en este momento que va a pasar.
Por tanto siendo este un foro de debate, precisamente podemos debatir y hacer pronósticos que en un futuro serán más o menos acertados pero ninguno en este momento sabemos que pasará.

Me "acusas" (por decirlo de alguna forma) de no ser honesto al no criticar abiertamente al liquid, porque supones que cuando migro a sistema Avid es porque el Liquid es malo (ya que creo ha quedado demostrado que la migracion fue antes de que se conociera la noticia) bien, pues sobre he esto he de decirte que no puedo criticar al liquid porque no creo que sea malo, simplemente amí me interesa trabajar en plataforma Avid en este momento. Que falla nadie lo ha negado, pero tambien falla Premier, Studio, etc y no voy a los foros diciendo que si falla o que si es muy malo, con lo cual tendría que poner a parir a todos los soft (porque todos fallan en algo) para que me consideraras honesto?

saludos.
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: maikel en 31 de Marzo de 2005, 09:16:34
Quiero aclarar algo para evitar que la discusión acabe en una polémica con mal rollo:

- Mario es un miembro mas de la comunidad videoedi. Su participación en el foro es a título personal. El hecho de ser un Distribuidor Oficial NO quiere decir que obligatoriamente tenga que dar respuestas en nombre de Pinnacle. Su responsabilidad "oficial" con respecto a esa marca empieza y acaba en su domicilio social.
Se podría decir que es un lujo tenerlo entre nosotros.

- Los usuarios que se sientan engañados por la política comercial, gestión empresarial o por el devenir de la inversión realizada en LE, pueden emitir una queja formal en el Foro Oficial de Pinnacle System; aquí teneis la dirección:
Pinnacle System - Foro en español sobre Liquid (http://webboard.pinnaclesys.com/read_threads.asp?WebboardID=52&ForumID=993&lng=1&SectionID=195)

- Cada usuario es libre de usar los programas que mas le convenga; no es reprochable que hoy guste uno y mañana otro.

- Nadie se puede hacer responsable del funcionamiento de un programa por el mero hecho de recomendarlo.

- Una cosa es opinar y debatir. Otra muy diferente es querer obtener respuestas a dudas que son incontestables porque aquí NO hay nadie que participe como portavoz oficial de AVID o PINNACLE.

- Nadie está obligado a dar explicaciones a título personal.

- El pez grande se come chico. Las fusiones de empresas no es nada nuevo, como tampoco lo es que en mas de una ocasión los usuarios se hayan quedado tirados por una marca. Y si no que se lo digan a los poseedores de ciertas capturadoras o Sistemas Operativos.


Si después de todo lo dicho, algún profesional de la edición de vídeo u usuario avanzado siente que esta página no está a la altura de las circustancias o cree que no cumple con sus expectativas o piensa que los usuarios que altruistamente participan no son lo suficientemente competentes para dar respuestas a su preguntas, tiene en sus manos la oportunidad, al igual que nosotros, de hacerse un hueco en internet para expresar su punto de vista y hacerlo llegar al mayor número de personas posibles, o la de callarse... o la de contestar a este correo... o publicarlo en otra web.... o hacerlo mucho mejor que nosotros o, literalmente, hacer lo que quiera. Yo sí que tengo claro lo que he de seguir haciendo.

Seguro que estas últimas palabras os resultan bastantes familiares; no son del todo mias, pero como si lo fueran.
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: Mario en 31 de Marzo de 2005, 10:18:22
Bueno creo que ha quedado todo muy claro, MIKEL ha expresado bien mi relación con la página y mi relación con Pinnacle, no voy a darle más vueltas a este tema, ni voy a seguir perdiendo el tiempo con esto, asi que voy hacer algo útil y me voy a dar una vueltecita por el foro, a ver si puedo ayudar a alguno de esos usuarios e invitados que siguen posteando sus problemas.
Título: Re:Opiniones e información sobre la compra de PINNACLE por parte de AVID.
Publicado por: nij en 31 de Marzo de 2005, 10:57:41
Cita de: "cabo"Esta pagina es distinta porque sus gentes son distintas, y eso por mucho nick que te cambies no va a cambiar
Esta frase refleja los motivos por los que aparezco por aquí, desde el famoso cd, aunque me haya nickeado hace poco.
Es el espíritu de su gente lo que me fascina, me admira leer mensajes donde un ¿novato? ayuda aportando lo que ha aprendido preguntando en otro hilo, al mismo tiempo que grandes expertos, (que los tenemos pese a que no presuman de ello), pierden, mejor decir gastan, su tiempo haciendo pruebas, que ni les va ni les viene, simplemente para sacar del atolladero a un nick que ni conocen.
Cuando se pierda este espíritu, dejaré la página, mientras tanto seguiré aumentando la cuenta de mensajes aunque sea yendo por café a la cafetería. Todo lo demás es accesorio, sobre todo cuando veo que si alguien pilla un disgusto, lo paga buscando a quién ayudar por el foro.
Saludos.