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Audio en Analogo o Digital?

Iniciado por firecardenal, 16 de Enero de 2009, 20:46:19

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Pity

En realidad el sonido digital no agrega sonidos expúreos (pj: fricción mecánica del fonocaptor sobre el surco) pero en cuanto a los sonidos grabados ha habido, seguro, un cambio, ya que en el comienzo el silencio digital era un valor. En la actualidad las tomas de sala se dejan con los sonidos de la sala y los silencios musicales sin mutear, hablando sobre todo de música acústica, ya que la eléctrica ya tiene procesos previos. En el caso de quien les habla en los trabajos que he hecho se dejan las respiraciones y la mayoría de los sonidos accidentales que no alteren el principal. Es más una técnica de grabación basada en el gusto según el resultado esperado. En cuanto a los armónicos son a gusto del consumidor, sabemos bien la cantidad de softs para resaltarlos o no. Con la posibilidad de manipular el sonido como se quiera está en el editor/mezclador/masterizador, procesos de la grabación y de la participación de los músicos/director artístico, la toma de las decisiones de las que hablo. Todo esto sin meterme para nada en la subjetividad del destinatario del material. Porque tambien habría de preguntarse sobre los caminos que han seguido para obtener el vinilo (a las nuevas producciones me refiero) ya que para que no sea solo el gusto del roce de la púa en el surco, no debió participar ninguna etapa digital en todos los procesos hasta llegar al vinilo. De todos modos y más allá de opiniones o demostraciones matemáticas, el arte es solo valorativo y como dicen por allá, para gustos colores. Suerte
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XarquS

Al hilo de lo sugerido por Pity, esto es, avalar con datos científicos las posiciones digital vs. analógico, creo que los analogistas estamos en desventaja frente a los digitalistas simplemente porque al dia de hoy no se conoce cómo funciona el mecanismo de la consciencia e inteligencia humanas. Se sabe, porque se puede ver con los aparatos adecuados, que área del cerebro genera actividad bioeléctrica según qué estemos haciendo o pensando, pero de ahí no podemos pasar.

Entonces, ¿cual es la diferencia entre una persona con oído musical y otra sin este? Esto entra de lleno en la zona oscura del conocimiento del porqué somos capaces de tener conciencia y capacidad de imaginación, o la habilidad de poder tararear una canción sin desafinar.

La hipótesis de la "corrección" y del efecto placebo no explica porqué un director de orquesta durante un ensayo y con doscientos músicos delante, es capaz de señalar con el dedo al violinista que dió una solo nota desafinada en una o varias fracciones inferiores al semitono.

Como anéctota personal, os contaré que en mí incluso tiene un efecto fisiológico la detección subliminal de una desafinación si no estoy pendiente de eso. Durante un ensayo no me ocurre porque digamos que estoy "en modo" de detección, pero cuando actuaba con mi coro, lo hacía como guitarrista y en ese momento estoy pendiente a mi propia actuación con la guitarra y no a la del grupo. Bien, varias veces me ocurrió que se me secaba la boca y me entraba una desazón como si hubiera tomado demasiada cafeína, no sé como explicarlo, y era porque, cuando entonces prestaba atención, algun cantante estaba desafinando levemente. Dicen que la mirada que dirijo en esos casos de actuación en directo, es pavorosa.

No podemos discutir con avales científicos lo relacionado con el sonido analógico y su efecto e interpretación por el cerebro humano porque todavía no hemos descubierto esa matemática. En cambio, los digitalistas tienen mil y una fórmulas y algoritmos para demostrar que "eso" suena bien aunque los demás digamos lo de Galileo: "E pur si muove" o en palabras menos insignes de XarquS: "Y sin embargo, suena a latas".

X.

Pity

#47
Xarqus, quiero decirte que mi opinión es también como músico, en mi caso hago música vocal por lo que el oído en la afinación es indispensable, no es mi intención tener razón, sino simplemente polemizar en este foro sobre una discusión que al día de hoy no está cerrada para nada. Lo del director de orquesta, siendo vos tambien músico, tambien sabrás del adiestramiento auditivo y que lógicamente lo saca a él, a los músicos y a muchos que sin serlo superan la media como auditores. En cuanto al placebo auditivo trata de explicar varias cosas, primero el grado de percepción auditiva del destinatario, segundo que la música es un elemento cultural, por lo tanto se "aprende" y es propio de una cultura y de acuerdo a la evolución aparecen las alteraciones y la capacidad para interpretarlas primero y degustarlas despues. En cuanto a la cita de Galileo, quiero recordarte que era justo al revés del ejemplo, eran los que no podían demostrar lo contrario a lo que Galileo sí había logrado demostrar, los que lo condenaron a muerte por su afirmación científica-matemática. Son en todo caso los que llamás "digitalistas" los que podrían sostener lo de Galileo frente a los "analogistas". Y en cuanto a la última afirmación que todo lo digital suena a lata, siendo esta una afirmación absolutamente subjetiva, me encuentro imposibilitado de aportar nada, eso sí te invito a escuchar parte de nuestro material grabado, enel primer disco la toma fue analógica y el resto digital y en el segundo todas las etapas digitales, las expongo a tu sana crítica y espero que al menos si no te gusta reveas tu planteo en cuanto a las grabaciones digitales (nuestro sitio ya lo mencioné pero para facilitar es www.vosamerica.blogspot.com ). Espero seguir sumando a esta cordial charla. Suerte
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XarquS

Bueeeno, por lo menos veo cual es tu fisonomía, Pity. ¿Estais en La Plata? A ver si nos pudiéramos conocer antes de volver a España. Estoy en Mardel, ¿no venís a cantar acá?

He invertido intencionalmente mi cita de Galileo, porque bajo mi punto de vista, en este caso, los modernos (los digitalistas) son los que se agarran a lo establecido basados en una mentira mercantil hábilmente difundida. Siempre tengo la sensación de que los vamos a la hoguera de cabeza somos los analogistas por negarnos a reconocer una calidad y una cualidad que no podemos aceptar porque nuestra percepción lo niega. Ahora somos los perjuros y herejes de las nuevas tecnologías.

Te doy la razón en que no puedas aportar nada dada la naturaleza subjetiva de lo que hablamos, porque yo tampoco puedo. Lo único que tengo objetivo es mi oreja y mis sensaciones y no existe ningun modo de expresarlo. Lo más próximo que puedo es el "suena a latas". E insisto en algo que ya dije antes, por mi edad, llevo más años escuchando CD que vinilos y coincido contigo en que es un tema que nunca se cerrará, por lo menos en un plazo medio. Pero por lo menos podemos cruzar opiniones e intentar decir porqué creemos que esto es así o de la otra forma.

Estoy ahora escuchando la de San Juan, y qué quieres que te diga, la estoy reproduciendo en mi notebook que tiene unos parlantitos ridículos y se oye de pena, pero estoy a punto de destruír el teclado por caída de baba ya que no hace falta calidad de reproducción para disfrutar de la construcción coral que haceis. La melodía central es hermosísima y en algún punto las segundas voces entráis en fraseos que suelen ser problemáticos a la hora de afinar y es uno de los puntos que esperaría un director para cazar "desafinantes", pero demostrais oficio y afinación. A ver si os escucho más adecuadamente en la compu grande que tiene unos altavoces medio decentes.

landidiego

Felicitaciones Pity, me encanto lo que haces.

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Pity

#50
Muchas gracias Xarcus y Diego por los conceptos, me alegra que les haya gustado, en realidad no era por el lado del gusto que me autoreferencié sino por el sistema utilizado en la grabación, vean ustedes que en ambos discos manejamos sonidos puramente acústicos (voces, piano, guitarra criolla, percución y lo único eléctrico en el 1er disco es el bajo) sin embargo tratamos en ambos trabajos de alejarnos del sonido digital y bajo mi percepción con todo éxito, tratando de mantener la calidez del sonido sin "meter mucha máquina", solo la indispensable para lograr el resultado esperado. En cuanto a conocernos va a ser difícil que vaya a mardel antes de fin de mes, toda mi flia vive allá y voy con mucha frecuencia, 1 o 2 veces al mes, pero justo ahora se van mis hermanos con mis sobrinos de vacaciones, así que no estando ellos es difícil que vaya. De todos modos sí voy a estar acá en La Plata, así que si andás de pasada un gustazo recibirte en mi casa, no tenés más que avisarme. Y en cuanto a actuar este fin de semana que pasó cantamos en el pinar de Gesell y hasta marzo no continuamos con nuestra actividad, pero no va a faltar oportunidad. Seguro que cuando vayamos a mostrar material a España (jaja). De todos modos tenés un disco para bajar de la red, de nuestro blog, y por el otro dame tu correo y lo subo a un hosting para que puedas bajarlo. Un abrazo y que disfrutes tu estada en la Argentina. Suerte
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M42

Impresionante.

No soy músico, ni técnico ni en audio ni en vídeo ni en nada, solo un aficionadillo a la música, el cine y la fotografía rebuscando por los foros del mundo información interesante. Pero dejo aquí mi modesta opinión y me incluyo entre los "analogistas", a pesar de lo cuadriculado de mi mente que me lleva a comprender con cierta facilidad toda esa retahila de cifras esgrimidas por las hordas digitales. Por muchas cifras que me pongan delante nada suena como un vinilo ni se ve como una buena tele de tubo, al menos no con mis humildes sensores.

Un saludo.

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