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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Edición de vídeo (general) => Adobe Premiere => Mensaje iniciado por: Zeux en 05 de Octubre de 2016, 10:42:06

Título: Problema con las transiciones
Publicado por: Zeux en 05 de Octubre de 2016, 10:42:06
Premiere pro tiene unas transiciones fabulosas, y más fabuloso es eso de que gracias a pulsar un par de teclas (un atajo de teclado) se pueda añadir cientas de estas en un segundo (es por ello principalmente por lo que me cambié de vegas a premiere). Mi transición favorita, la que tengo puesta como predeterminada es la famosa disolución cruzada, pero me he dado cuenta de un fallo y escribo preguntando si existe una posible solución.


Tengo dos clips de audio, a uno lo llamaremos A(00:15) (eso es el tiempo) y B (05:00)

En la timeline los tengo puestos así:




A(00:15)B (00:05)siendo la duración total (00:20)



y luego les añado una transición siendo obteniendo un resultado de este tipo:


A(00:15)transiciónB (00:05) siendo la duración total (00:20) también


Para los que venimos del Sony Vegas a este programa, sabemos que la forma de hacer una transición de este tipo es simplemente poniendo un clip encima de otro (usemos como ejemplo una transición de 1 segundo).


El problema es que cuando añado la transición busco un efecto igual que el de vegas, pero obtengo un resultado algo diferente. Si la transición dura 1 segundo, a los dos clips de vídeo que tengo se les AÑADIRÁ medio segundo a cada uno para superponerse uno encima de otro. ¿Hay alguna forma de no permitir esa adición de 0.5 segundos en cada clip? Suelo editar escenas de películas/series cortándolas justo antes del fotograma en que cambian, para obtener una visualización de la escena lo más completa que pueda, pero si se le añade esa pequeña transición el resultado es una transición donde se suman esos fotogramas que no quería que apareciesen.


Por último, sé que se puede obtener un efecto muy parecido jugando con la opacidad de ambos clips, pero a mi lo que me gustaba era la automatización del proceso de añadir transiciones.
Título: Re:Problema con las transiciones
Publicado por: Poucopelo en 05 de Octubre de 2016, 11:00:04
No acabo de entender bien eso de las duraciones de los clips.
Si has recortado un clip, y colocas otro clip a continuación, Premiere hará una transición entre uno y otro centrada en el punto de corte.

Lo que puedes hacer es definir la duración de la transición, que por defecto es de XX frames, para que dure esos 20 frames que deseas.
Preferences > General > Video Transition Default.

Saludos.
Título: Re:Problema con las transiciones
Publicado por: Zeux en 05 de Octubre de 2016, 11:20:37
A esto me refiero:


He hecho un corte en el segundo clip porque me gustaría que empezase a verse desde esa parte, la anterior no la quiero para nada, pero cuando añado la transición:



Título: Re:Problema con las transiciones
Publicado por: Poucopelo en 05 de Octubre de 2016, 12:00:59
La transición ¿está puesta con la opción Alignment > Center at cut?.

Saludos.
Título: Re:Problema con las transiciones
Publicado por: Zeux en 05 de Octubre de 2016, 12:04:14
Cita de: Poucopelo en 05 de Octubre de 2016, 12:00:59
La transición ¿está puesta con la opción Alignment > Center at cut?.


Si, pero da igual donde la alinee, siempre se van a añadir fotogramas (ya he probado centrado en el corte, al inicio y al final, solo que en estas 2 últimas solamente se añaden escenas de uno de los dos vídeos)
Título: Re:Problema con las transiciones
Publicado por: Poucopelo en 05 de Octubre de 2016, 12:21:03
Resulta difícil saber la causa sin estar delante de tu ordenador, viendo el material y cómo lo estás editando.
No sé si es que no has hecho bien los cortes, no ajustas bien la duración de la transición, u otra cosa.

Pero lo más probable es que se deba a la compresión del video. Por lo que veo procede de un ripeo de un BLuRay a wmv.
No son fotogramas completos I, sino que en cada segundo hay fotogramas predictivos P y bidireccionales B; fotogramas no completos que se reconstruyen a partir de la información de sus compañeros.
Si haces el corte en un fotograma I éste será limpio. Si lo haces en uno P o B, Premiere tiene que reconstruir el fotograma y ahí es fácil que se cuele información de fotogramas adyacentes, por lo que la transición mostrará imágenes más allá del punto de corte.

Prueba a recortar unos pocos fotogramas antes, o a no hacer transiciones.
Saludos.
Título: Re:Problema con las transiciones
Publicado por: Zeux en 05 de Octubre de 2016, 13:06:23
Te voy a explicar con detalle todo lo que hago con fotos, a ver si así logro explicarme. Las transiciones me gustaría usarlas ya que prefiero no usar un corte tan brusco a la hora de cambiar de escena.


Las fotografías están numeradas, asi que si hablo de 1, me refiero a la fotografía llamada 1.png y así con todas.


1: Tengo un proyecto, esta vez un mp4 original para evitar confusiones


2: Corto la parte del vídeo que no quiero


3: Elimino la parte central juntando ambos clips


4: Selecciono como transición la "disolución cruzada"
Título: Re:Problema con las transiciones
Publicado por: Zeux en 05 de Octubre de 2016, 13:09:51
5: Añado la transición.


6: En los controles de efectos veis qué ajustes preestablecidos tengo para la transición (y los que me gustarían)


7 y 8: Aquí vemos como frames que están fuera del recorte se ven en la transición
Título: Re:Problema con las transiciones
Publicado por: Zeux en 05 de Octubre de 2016, 13:15:33
9 y 10: Este es el último frame de cada recorte.


El resultado que quiero es que estos 2 vídeos se mezclen como el resultado que obtendría en vegas haciendo esto (11)





Título: Re:Problema con las transiciones
Publicado por: XarquS en 05 de Octubre de 2016, 15:23:12
No es un problema, es un comportamiento conocido. Si los dos clips adyacentes no tienen un corte, hay que superponerlos para que no use repetición de fotogramas como Vegas desde el teclado o los congele como Premiere. Vegas hará justamente eso, repetir al inicio por la cola si en vez de superponer a mano pulsamos en el teclado numérico barra, asterisco o signo menos, o sea, tendrá un comportamiento parecido a Premiere.

Este comportamiento de superposición de eventos solo está disponible en Vegas, Magix y Reaper que yo sepa, y en Edius desactivando una opción.

Zeux, salvo que alguien me corrija, en Premiere tendrás que usar el método clásico A/B, es decir, usar dos pistas para poner el fade out y el fade in correspondiente y haya un comportamiento como en Vegas, es decir, para que no use fotogramas que hayas cortado.

X.
Título: Re:Problema con las transiciones
Publicado por: fistros en 05 de Octubre de 2016, 17:21:47
Hola.
Lo que pide Zeus, es como funcionaba el antiguo premiere 6.5 (anterior a toda la serie CS).
Hace bastantes años de esto, y aun recuerdo como me costó adaptarme al cambio del 6.5 al CS (tambien llamado CS1 o 7) por la desaparicion del video 1A y 1B.

Aqui una imagen de internet del 6.5, donde hacia lo que pides.
https://i.ytimg.com/vi/yXVPOS0T4-o/maxresdefault.jpg

A ver si logro que se me entienda.
Suponemos que tenemos dos videos o fotos de 5 segundos cada uno, por decir una duracion, y una transicion de 1 segundo (un encadenado por ejemplo). Y por tanto, la duracion total sera de 9 segundos: 4 segundos de la 1a foto, 1 segundo de la transicion, y 4 segundos de la segunda foto.

En premiere puedes hacer dos cosas.
Adaptar la edicion, como si estuvieses en el antiguo 6.5.
O sea, la primera foto en Video 1.
En Video 2, a los 4 segundos, pones la segunda foto de 5 segundos, y aplicas la transicion en el primer segundo de la segunda foto.
Duracion total 9 segundos.

O "cortar tiempo". Intento explicarme.
Es cierto lo que dices, que si pones 5 segundos de cada video, "alarga" la imagenes unos frames y la duracion no es la correcta.

Si la transicion es de 1 segundo, o para ser "matematicamente exactos" la ponemos de 24 frames.
Lo que tienes que hacer es:
En el final del primer video (o primera foto) poner el punto de corte de salida del fragmento, 12 frames antes de donde quieres cortar.
En el inicio del segundo video (o segunda foto) poner el punto de corte de inicio del fragmento 12 frames mas tarde de donde quieres cortar.
Que va a hacer el premiere?
En los 24 frames de la transicion, te va a tomar los 12 frames que has cortado del primero y los 12 del segundo.  Ya tienes la transicion en donde quieres.
El video final, te queda con 24 frames menos de duracion, que son los que has cortado de cada video, y la transición en donde quieres.

A ver si puedo ponerte fotos un dia de estos y lo vas a entender mejor. "una imagen mejor que mil palabras".
Título: Re:Problema con las transiciones
Publicado por: Zeux en 05 de Octubre de 2016, 19:16:13
Cita de: fistros en 05 de Octubre de 2016, 17:21:47
A ver si puedo ponerte fotos un dia de estos y lo vas a entender mejor. "una imagen mejor que mil palabras".


Te he entendido. Lo que hace el premiere pro 6.5 es lo que busco, pero mejor será que no me lo descargue xD


Como estoy "obligándome" a aprender Premiere seguiré aprendiendo sobre el programa. Por ahora haré eso de recortar unos fotogramas antes que no creo que se vaya acabar el mundo por que haga ese esfuerzo, pero me molesta no poder usar de la manera tan útil que vi lo de agregar tantas transiciones con un shortcut u.u
[/size]
[/size]Un saludo y muchas gracias a todos!
Título: Re:Problema con las transiciones
Publicado por: Avi 63 en 05 de Octubre de 2016, 23:20:29
A ver Zeux
Te vas a Premier porque tiene mejores transiciones que Vegas ... pero quieres que Premier se comporte en una transicion como Vegas ... Mucha Incogruencia NO TE PARECE
Título: Re:Problema con las transiciones
Publicado por: Zeux en 05 de Octubre de 2016, 23:46:05
Cita de: Avi 63 en 05 de Octubre de 2016, 23:20:29
A ver Zeux
Te vas a Premier porque tiene mejores transiciones que Vegas ... pero quieres que Premier se comporte en una transicion como Vegas ... Mucha Incogruencia NO TE PARECE

Me fui a premiere por varias cosas, como por ejemplo la compatibilidad y el fácil workflow con audition y AE, pero recalcaba que una de las opviones que más me llamó la atención era  una pena que no fuera "tan personalizable" como para llegar a crear un efecto de transición que me gustaba mucho
Título: Re:Problema con las transiciones
Publicado por: XarquS en 06 de Octubre de 2016, 00:10:33
Caballeros, les ruego que mantengan la conversación en un nivel estrictamente técnico.

X.
Título: Re:Problema con las transiciones
Publicado por: Poucopelo en 06 de Octubre de 2016, 09:47:56
Perdón a todos.
Ayer estaba espeso, no conseguía entender el problema relatado por Zeux y no anduve acertado en las respuestas.
La verdad es que hace tanto tiempo que no uso una transición al editar que no lograba visualizar el problema.

Como de costumbre XarquS y fistros acertaron de pleno y al ver la referencia al venerable Premiere 6.5 comprendí el asunto.

Se puede emular el sistema de pistas A/B colocando el video siguiente en una pista superior, solapando sobre el video previo y añadiendo una transición como en la imagen adjunta.

(https://s15.postimg.org/a8wdewna3/Dissolve.jpg)

Lo que no te libra nadie es de hacer el cálculo de fotogramas que hay que solapar en el primer video para que la transición no muestre fotogramas más allá del punto de corte.

Saludos.
Título: Re:Problema con las transiciones
Publicado por: Zeux en 06 de Octubre de 2016, 10:20:38
Todos tenemos un día de esos, no te preocupes^^  No es tam difícil lo de "ir contando fotogramas" si lo hago directamente en el visualizador de tiempo (no se si se llama así, pero básicamente el número que te marca horas minutos segundos y frames de la timeline.

Otra vez os agradezco a todos vuestras respuestas, ya que además de ser muy instructivas tardan poco en aparecer jajaja
Título: Re:Problema con las transiciones
Publicado por: fistros en 06 de Octubre de 2016, 16:05:53
Como he dicho, me costó la "adaptación" del premiere 6.5 a la CS.
Y al final, opté por transiciones de 24 frames, y cortar 12 frames a final del primer video, y 12 frames al inicio del segundo video.
La transicion en medio, y queda perfecto.
Sistema "cutre". Si, pero efectivo en premiere.
Título: Re:Problema con las transiciones
Publicado por: juanmario en 07 de Octubre de 2016, 02:06:39
Este comportamiento viene desde la versión 2.0, en los manuales y el la web esta aclarado:


https://helpx.adobe.com/es/premiere-pro/using/transition-overview-applying-transitions.html


Hacia mucho que no veía esta consulta, antes era frecuente.
Yo solía solapar el vídeo 2 sobre el 1 en la misma pista lo que duraba la transición y aplicar esta en iniciar corte.


Saludos