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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Edición de vídeo (general) => Adobe Premiere => Mensaje iniciado por: Buerodma en 27 de Septiembre de 2012, 18:52:11

Título: ¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: Buerodma en 27 de Septiembre de 2012, 18:52:11
A ver, despues de probar y porbar para descartar ya que sabeis que llevo unos días preguntando porque me pegan saltos y pixelados los movimientos de camaras y escenas rapidas en los bluray que he creado a partir de videos AVCHD 1080P50 reconvertidos a 1080i25, he llegado a una nueva conclusion o duda...
Puede ser del tipo de bluray (disco) y que existan varias calidades??
Es que para llegar a este punto lo que he hecho es exportar de nuevo todo el trabajo pero esta vez metiendolo en una memoria (pendrive) y reproduciendo directamente desde ahi y la sorpresa es que ya no se ven los saltos, la calidad es extrema rozando incluso la de los videos originales, ahora eso si ya no tengo menu, o existe alguna forma de crear un video con menu de manera digital sin depender de discos, dvd, blurays etc y reproducirlo directamente desde el ordenador???
Enfin como lo veis, yo ahora estoy casi completamente seguro de que el fallo o esta en la grabacion a un bluray o es incluso directamente el tipo de bluray que se utiliza, puedo estar en lo cierto? que opinais??

[mod]Modificado el Asunto.[/mod]
Título: Re:Bluray ¿Calidad?
Publicado por: fistros en 27 de Septiembre de 2012, 18:59:18
Con bluray no he hecho nada.
Pero con DVD, alguna vez me habia pasado, que le ponia un bitrate de 9Mb.
En algunos reproductores me funcionaba perfecto, y en otros se atascaba continuamente, siendo el mismo disco DVD.

Puede que sea culpa del reproductor de bluray? Has probado con varios reproductores?
Creo que puede ser eso (el reproductor)mas que el soporte grabado.

De todas maneras, creo que el origen del problema puede ser de un bitrate muy elevado.

Título: Re:Bluray ¿Calidad?
Publicado por: Buerodma en 27 de Septiembre de 2012, 19:02:38
Del bribate no creo que venga el problema puesto que si fuese de eso fallaria con cualquier medio ya sea pen drive directamente disco duro o de discos dvd bluray etc...
Solo falla en el bluray y en todos los reproductores  que he probado, sin embargo directamente desde usb y en los mismos reproductores o inclusive pinchado en la tele va perfectamente!!

[mod]Eliminada la Cita innecesaria del mensaje anterior completo.[/mod]
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: fistros en 27 de Septiembre de 2012, 23:50:16
No es lo mismo leer un dispositivo optico (un bluray o un dvd) que leer de un "disco duro" sea desde pendrive o otro soporte.
El sistema de lectura es totalmente distinto.

Sigo pensando que es el bitrate.
Cuando puedas, haz una prueba con un bitrate bastante mas bajo, de la mitad. A ver que sucede.
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: Buerodma en 28 de Septiembre de 2012, 00:18:19
Ok, pero realmente que es eso del bitrate y donde y como lo configuro!!
Por cierto ya he conseguido poder exportar en premier 1080p50, se hace en el media encoder personalizando el h.264 y creandolo a tu gusto... Se esta exportando, tendre que esperar hasta mañana para ver el resultado y con ello espero poder grabar mi bluray sin esos saltos.
Pero si me explicas lo del bitrate tambien lo aplico, gracias
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: JUAN MANUEL PORTABELLA en 28 de Septiembre de 2012, 01:01:03
Pienso en lo mismo que te indica fistros, prueba de bajar la tasa de transferencia de datos (bit rate (http://es.wikipedia.org/wiki/Bitrate)) en los discos Blu-ray (http://es.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc).

Cuando la tasa de datos (bit rate) es muy elevada (con mucha cantidad de datos), ciertos reproductores (antiguos o modernos con poca capacidad de lectura) pueden ocasionar esas dificultades de la que nos hablas. Mira de bajar esa tasa a unos parámetros más bajos.
A la hora de renderizar tu proyecto procura configurar manualmente la salida del bitrate a unos valores menores de los que vienen por defecto en tu editor.
Haz la prueba y verás resuelto tu problema.

Como bien te apuntan, no es lo mismo un reproductor Blu-ray Disc que un dispositivo de disco situado en tu PC o Pendrive, cada uno tiene una tasa de lectura (de poder leer los datos) diferente, si ésta es alta los dispositivos más débiles tendrán dificultades para interpretarla.

Espero haberte servido de ayuda. ;) , ya comentarás.
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: Buerodma en 28 de Septiembre de 2012, 01:06:13


Ante todo muchas gracias a ambos, pero no me queda muy claro donde y como lo modifico... Por ejmplo en el premiere en la parte donde seleccionamos los datos de exportacion lo de los bitrates puede ser la parte que viene como ajuste de velocidad compuesto por velocidad de destino mbps y velocidad maxima mbps o es otra cosa??


[gmod]Eliminada cita completa del mensaje anterior  >:( [/gmod]
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: JUAN MANUEL PORTABELLA en 28 de Septiembre de 2012, 01:11:42
Lee el segundo enlace que te he puesto (antes de redactar tu rápida respuesta) y verás que vas por buen camino. ;)
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: Buerodma en 28 de Septiembre de 2012, 01:23:50



De nuevo muchas gracias, pero sigo un poco en stanby... A que se refiere con lo del segundo enlace y a que voy por buen camino?


Entiendo que sera efectivamente lo de los mbps de la velocidad de destino y velocidad maxima, actualmente estoy esportando desde premiere de nuevo todo los videos y los he puesto en 25mbps de 30/35 que me ponían por defecto en la opcion H.264(bluray). El video nativo es de 23mbps debería de bajarle aun mas o es otra cosa distinta?

[gmod]Eliminada cita completa del mensaje anterior  >:( [/gmod]
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: JUAN MANUEL PORTABELLA en 28 de Septiembre de 2012, 01:58:36
No manejo ese programa de edición, no te sabría decir a ciencia cierta qué parámetros tocar en Premiere... pero de todas formas te diré que casi todos los programas de edición no lineal son más o menos iguales y los de alta gama, como ese, se puede personalizar la salida del Renderizado... una buena idea es consultar la Ayuda del propio programa para saber qué parámetros serían los mejores..., si es que lo explica...

Te decía lo de que ibas bien por ese camino porque precisamente se trata de manipular bien esas tasas de datos medidos en Mbps.

Lo de los enlaces, éstos están inmersos dentro de mis palabras: (Bitrate y Blu-ray).

"Pienso en lo mismo que te indica fistros, prueba de bajar la tasa de transferencia de datos (bit rate (http://es.wikipedia.org/wiki/Bitrate)) en los discos Blu-ray (http://es.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc)."

Lee y saldrás de dudas...  ;)
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: Buerodma en 28 de Septiembre de 2012, 02:07:02
Mil gracias de nuevo por toda su informacion, me es de gran ayuda!!
Acabo de poner en cola en el encoder ademas del proyecto a 25mbps tambien a 18mbps los cuales dicen en muchos foros que he leido que para un bluray son mas que suficientes... Ya sera cuestion de seguir probando!!
Lo que si aprovecho para realizarle otra pregunta, justamente para no desperdiciar otro bluray que ya llevo 4 y cuestan lo suyo lo ideal seria reproducir el video antes de pasarlo por encore para grabarlo al bluray pero el tema es que los archivos m4v (h.264) como puedo reproducirlos, con que programa ya que el windows media no lo pilla??
Y volviendo al tema que le parece a usted lo de bajarlo a 25mbps o inclusive a 18mbps, poco, mucho, suficiente??
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: JUAN MANUEL PORTABELLA en 28 de Septiembre de 2012, 02:08:50
He buscado por ti y te he encontrado esto:
http://help.adobe.com/es_ES/encore/cs/using/WS30F202DE-20AC-4f7e-829F-8CB530EFF97E.html (http://help.adobe.com/es_ES/encore/cs/using/WS30F202DE-20AC-4f7e-829F-8CB530EFF97E.html)

Con eso saldrás de toda duda, el Buscador nuestro y el de Google hacen milagros si se utilizan, claro.  ;)
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: Buerodma en 28 de Septiembre de 2012, 02:13:09

Le debo una!!

[gmod]Eliminada cita COMPLETA del mensaje anterior  >:( [/gmod]
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: JUAN MANUEL PORTABELLA en 28 de Septiembre de 2012, 02:20:03
Este enlace te lleva directamente al asunto:
http://helpx.adobe.com/content/help/es/encore/using/building-finished-project.html (http://helpx.adobe.com/content/help/es/encore/using/building-finished-project.html)

Saludos,
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: juanmario en 28 de Septiembre de 2012, 05:30:57
Deberias aclarar el procedimiento desde el principio hasta el Encore ya que si usate desde un inicio la configuración por defecto el bitrate no es el problema, Adobe te da una configuracion por defecto para maximizar la compatibilidad con los reproductores, a menos que hayas cambiado los seteos.

Saludos
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: hyrax en 28 de Septiembre de 2012, 08:34:30
a Buerodma

Responde sin citar.
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: maikel en 29 de Septiembre de 2012, 07:35:39
Buerodma, hola  :)

El mensaje que has publicado, al tener un carácter distinto al que se viene tratando en este hilo, ha sido dividido y creado como tema nuevo en el foro de Encore. Así, el problema que planteas estará más identificado en el foro que le corresponde.
Para que no le pierdas la pista dejo el enlace y una cita  ;)


https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=81558.msg430550#msg430550 (https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=81558.msg430550#msg430550)

Saludos y suerte con tu proyecto!


Cita de: Buerodma en 29 de Septiembre de 2012, 01:57:37
Ok a lo de responder sin citar, disculpenme por ello!!

Me estoy ya volviendo loco, estoy ya de veras angustiado, desanimado, descepcionado, etc...
Cuando por fin consigo exportar despues de mas de 10 días de busqueda mis videos desde premiere respetando los origenes que son 1080(P)50fps (Pal) en H.264 personalizado, ahora es el Encore quien me juega una mala pasada y me obliga a transcodificar todo de nuevo a 1080(i)25fps o 720(P)50fps...
Ya se que me vais a decir que para que utilizo el encore, pues es muy simple ya que le necesito para crear un menu que proviene del after effects y el cual es muy importante para mi.
Supongo que lo mejor en este caso sera respetar los Fps y bajar de resolucion quedandome en los 720P o que me recomendais hacer?
hay algun milagro que me permita manternelo todo y poder crear mi menu??
Por favor necesito por ultima vez toda vuestra ayuda
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: juanmario en 29 de Septiembre de 2012, 14:43:04
Bueno, el link no funciona.
No creo que se deba desvincular el tema ya que Encore no tiene ningun problema, el problema es del usuario que quiere hacer inventos y no contesta la consultas.
Nadie le dijo que la especificación para la creación de un disco Blu-Ray permite la codificación de 1080p24, 1080i50, 1080i60 ( supongo que no hace falta aclarar que me refiero a lo max. de 1080 ), 1080p50 esta fuera de rango y Encore va a forzar la codificación.
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: JUAN MANUEL PORTABELLA en 29 de Septiembre de 2012, 15:31:30
 Hola Juanmario!

El link de maikel ya funciona

Si Buerodma hubiera leído detenidamente este link (http://helpx.adobe.com/content/help/es/encore/using/building-finished-project.html) (en su apartado:Transmisión de AVCHD) que le puse en uno de mis mensajes anteriores hubiera descubierto precisamente, y por él mismo, lo que ahora tú sabiamente le indicas ... pero veo, por la respuesta que dio (en un nuevo post que se ha movido de lugar por razones de contenido), que no leyó lo suficiente ...  :(

Saludos,  ;)
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: nij en 29 de Septiembre de 2012, 15:39:35
Cita de: juanmario en 29 de Septiembre de 2012, 14:43:04el link no funciona.
Corregido, se debía a que con posterioridad a su publicación he debido combinar y eliminar algunos mensajes. Muchas gracias por el aviso.
CitarNo creo que se deba desvincular el tema
El eterno dilema de los moderadores. Move o not move, it is the question (frase "robada" a Hyrax :( ).
Estas situaciones se producen siempre que se mezclan asuntos diferentes. En este hilo se trata, según su Asunto, sobre la influencia de la calidad de los disco Bluray, en el resultado final; y el usuario ha intercalado el mensaje sobre como realizar un Bluray. Es más adecuado dejar cada tema por separado. Éste para lo relacionado con los discos y el otro para realizar Bluray.
Gracias.
Saludos.
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: Buerodma en 29 de Septiembre de 2012, 16:03:33
A JuanMario y Juanma!!

He leido ya por activa y por pasiva todo lo que tenía que leer desde un mes para aca, estoy pidiendo ayuda creo que con toda la información adecuada en varios temas ya de este foro y todos relacionado con lo mismo...
***

*** os pido disculpas si he podido parecer un poco tanjante pero es que este tema me trae de cabeza y llevo ya muchos días de busqueda y comecocos.

[mod]*** Eliminado. Esto ya lo estás siguiendo en el otro hilo. Dejemos éste para lo que dice su enunciado. Si el disco es de mala calidad, si; pero en tu caso te refieres a transcodificar de tipo, formato y fps, en lo cual no tiene nada que ver la calidad del disco.[/mod]
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: Buerodma en 29 de Septiembre de 2012, 16:16:31
Me estais volviendo loco!!

Pido porfavor que no se mueva mas un tema mio, ***

me parece muy injusto...

[mod]
CitarPido porfavor que no se mueva mas un tema mio,
Escríbelo entonces donde corresponda.
Citarme parece muy injusto...
Más injusto resulta que tu nos vuelvas locos a todos por hacerlo a tu manera.
*** Para Reclamaciones, Protestas, Recomendaciones, Sugerencias, etc. por favor, utiliza los diferentes cauces existentes, dejemos los temas limpios de fuera de contexto.[/mod]
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: Buerodma en 29 de Septiembre de 2012, 16:19:09
Quiero poder recuperar este ultimo mensaje que me habeis borrado para copiarlo y poder pegarlo en el lugar correspondiente ya que les estoy contestando a dos personas.
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: nij en 29 de Septiembre de 2012, 17:04:05
Lo siento pero no puedo, no he borrado el mensaje, sino el contenido.
Además, el contenido borrado no se ajustaba a copiar-pegar. Son contextos distintos los tratados en cada tema, de ahí su separación.
Un copia-pega solo contribuiría a volvernos locos por tu parte.
Por favor, redacta un respuesta acorde a lo que se lleva tratado en el otro hilo.

Saludos.
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: Buerodma en 29 de Septiembre de 2012, 17:18:40
***

[mod]*** Repito me comentario anterior: Para Reclamaciones, Protestas, Recomendaciones, Sugerencias, etc. por favor, utiliza los diferentes cauces existentes, dejemos los temas limpios de fuera de contexto.
El próximo mensaje fuera de contexto lo borro completo.
[/mod]
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: maikel en 29 de Septiembre de 2012, 18:25:45
Juan Mario, hola  :)

Permíteme discrepar contigo cuando afirmas que......
Cita de: juanmario en 29 de Septiembre de 2012, 14:43:04[...] Nadie le dijo que la especificación para la creación de un disco Blu-Ray [...]  1080p50 esta fuera de rango y Encore va a forzar la codificación

Nij SÍ que le dijo... le estuvo contestando en el hilo de Encore que se creó tras dividirlo de este. Y además le contestó con un mensaje muy bien trabajado  :)
Tal vez no hayas tenido ocasión de leerlo y de ahí tu afirmación.

Los links de Juanmaporta me los pongo en favoritos. Graciasss!!  :)


Saludos y que cunda la serenidad, que con los nervios no se renderiza bien   ;)
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: juanmario en 30 de Septiembre de 2012, 03:25:43
Cita de: maikel en 29 de Septiembre de 2012, 18:25:45
Nij SÍ que le dijo...
Vale, no lo habia leido, como dije, el link no funcionaba.

***

Saludos

[mod] *** Contenido traspasado al otro tema.
Insisto: Las respuesta en el hilo, tema, al que corresponda, no mezclemos los mensajes en temas diferentes.
[/mod]
Título: Re:¿Los saltos y pixelados de mis Bluray puede deberse a la callidad del disco?
Publicado por: juanmario en 30 de Septiembre de 2012, 12:23:25
Lo lamento Nij, pero insisto, mi respuesta esta enfocada en exponer el procedimiento correcto  justamente para evitar lo del titulo de este post, en todo caso lo que corresponde al otro post es " usa el dinamic link ".

Saludos

[mod]El título de este post es el que tiene, no podemos evitar que sea así. ¿Influye o no la calidad del disco?. Las respuestas deben ir encaminadas a solucionar los problemas referidos a la CALIDAD DEL DISCO. La forma de hacer un Bluray es otro Asunto.
Lo que creas conveniente o no de publicar en el otro post, puede modificarlo a tu gusto. A mi ha parecido una respuesta excelente y muy elaborada.
Contesto aquí para evitar que se siga llenado el tema de fueras de contexto.
[/mod]