Hola, tengo una duda y aunque he revisado hilos anteriores no tengo la solucion y si muchas dudas.
He acabado un proyecto con cs3 y lo queria pasar a dvd con la mayor calidad posible.
Lo he exportado a avi sin compresion y el resultado lo he pasado a dvd directamente con el nero 7 que trae el nero vision 4 que te lo codifica lo necesario en funcion del tamaño del dvd de forma automatica ajustando el bitrate.
El caso es que el resultado no es malo pero queria mejorar la calidad ya que en una pantalla LCD se nota un poco la compresion.
He leido manuales y tutorials para hacer esta operacion de otras maneras pero tengo un lio tremendo.
Se que tambien se puede hacer con que el encore, pero ¿mejora la calidad?
En el tutorial dice que hay que exportarlo con el adobe media encoder a mpg2-dvd pero a mi no me sale esa opccion, solo tiene flash video, quicktime, realmedia y windows media y he leido que podria ser que versiones "de la burra" esten capadas. *** Consulta eliminada. No está permitida la piratería en este foro ***
En realidad lo que necesito saber es que metodo seguir en esta version para sacar la mayor calidad posible para grabar en dvd y si merece la pena grabarlo en un doble capa para comprimir menos y aumentar la calidad.
La cuestion es si al hacerlo con el nero pierdo calidad frente a otra manera de hacerlo como podria ser pasarlo a mpg2 y usar encore, hablando de lo que es la calidad del video final.
AL margen de esta cuestion queria saber si ademas se ganaba calidad pasandolo a algun tipo de formato y poderlo ver en un monitor en HD, bien pasarlo a mkv o a de que manera podria tenerlo para perder lo minimo posible ademas de tenerlo en dvd.
Muchas gracias.
No uso Nero para estos menesteres; pero
Cita de: monstruoso en 20 de Marzo de 2009, 01:12:46frente a otra manera de hacerlo como podria ser pasarlo a mpg2
Esa es la forma normal, así se puede controlar todo (bueno, dependerá de lo que sea configurable el compresor (https://videoedicion.org/foro/Smileys/classic/grin.gif)) lo referente a la calidad del vídeo.
Citarmerece la pena grabarlo en un doble capa para comprimir menos y aumentar la calidad
Dependerá de la duración total del vídeo.
Saludos.
gracias por la respuesta, despues de reinstalar el cs3 ya me sale la opccion de pasarlo a mpg2-dvd pero no veo ninguna variable como el bitrate o el espacio del soporte final para que lo ajuste, con lo cual me genera un mpg de 8 gb que entendiendo que hay que volver a recomprimir para meterlo en un dvd.
He hecho la prueba con el maincocept desde el cs3 y viene a ser igual, con lo cual teniendo en cuenta que todavia no tengo el famoso encore ¿que hago mal o que tengo que hacer con ese mpg?
gracias
Cita de: monstruoso en 23 de Marzo de 2009, 13:28:52con lo cual me genera un mpg de 8 gb que entendiendo que hay que volver a recomprimir para meterlo en un dvd.
Comprimir a MPEG2 para volver a recomprimir no es buena idea, mejor comprimir a AVI DV y dejar que nero comprimna a MPEG2.
Citar¿que hago mal
No conozco Premiere, pero se me hace raro que no se puedan configurar los parámetros para comprimir en MPEG2. O no lo has buscado bien, o tienes algo mal instalado. Esperemos que alguien con esos conocimientos te pueda facilitar alguna luz.
Saludos.
EL proyecto esta currado en dv nativo y exportado a avi sin compresion.
La prueba que he hecho es pasarlo a dvd comprimiendolo el nero en funcion del espacio.
Hasta aqui todo correcto, que es lo que me propones en tu post, pero queria saber otras alternativas puesto que comentais que lo del nero no es lo que mejor calidad da y aqui vienen mis dudas, una vez que tienes un mpg exportado desde premiere ¿que se hace?
gracias por tu respuesta
Cita de: monstruoso en 23 de Marzo de 2009, 13:28:52ya me sale la opccion de pasarlo a mpg2-dvd ...., con lo cual me genera un mpg de 8 gb
Cita de: monstruoso en 23 de Marzo de 2009, 19:40:03
EL proyecto esta currado en dv nativo y exportado a avi sin compresion.
Cuando facilites información procura ser exacto con ella, o terminaremos todo con
la p**** hecha un lío.(https://videoedicion.org/foro/Smileys/classic/grin.gif) Las respuestas se basarán en lo que cuentas no en lo que piensas. No puedes decir que haces un MPEG de 8gigas y en el mensaje siguiente que era un DV. ???
Saliendo del inciso.
Una vez que tengas un MPEG2, tienes que hacer una autoría (que es lo que estás haciendo hasta ahora con Nero Vision, supongo). Esa autoría la puedes realizar con Encore o, como hasta ahora, con Nero. La diferencia será que a Nero ya le llegará el vídeo en MPEG2 en lugar de en AVI.
No conozco ni uso Nero para eso; pero creo recordar haber leido por aquí que si el archivo MPEG2 es compatible con DVD y cabe en el disco DVD (esto habrás debido tenerlo en cuenta al crear el archivo MPEG2), Nero no vuelve recomprimir el vídeo; por lo que éste será el mismo crreado por ti a tu gusto y preferencias.
Saludos.
Pues a ver si me explico correctamente, que crei que lo hacia.
Trabajo en dv nativo y acabado el proyecto exporto a avi sin comprimir que ocupa 30 gb y dura 3 horas.
Hasta ahora ese avi lo comprime el nero en un dvd5 sin problemas y queria ver la alternativa.
Tanto si lo exporto con el mainconcept o con el media encoder a mpg2 (no veo nada de compresion, bitrates, soporte final) me genera un mpg de 8 gb con el media enconder y de 7 con el mainconcept.
No se si necesitas algun dato mas, la cuestion es que para meter el mpg en un dvd con el nero tendria que recomprimir y para eso lo hago directamente desde el avi y me ahorro una compresion, por eso no lo entiendo bien.
Tres horas en AVI Sin Comprimir no pueden ser 30 GB, deberían ser casi 300. ;D Debes está utilizando un codec de compresión. Tampoco cuadra con compresión DV, ya que o son más GB o son menos de tres horas.
Pero eso no es lo importante. La cuestión es que buscas una ALTERNATIVA a la actual que haces ahora y esa alternativa consiste en que seas tu quien comprima en MPEG2 manualmente, en lugar de dejar que Nero lo haga de forma automática.
Para poder comprimir con tus cálculos y preferencias debes poder controlar y, por tanto, tener acceso a los parámetros de compresión.
Si no puedes controlar eso, entonces no puedes seguir avanzando. Lo primero será que soluciones por que no puedes configurar los parámetros de compresión.
A eso ya te contesté antes. No conozco Premiere pero se me hace rarisimo que si desde él accedes a los compresores, no puedas configurarlos; algo mal debes de tener instalado.
Saludos.
Bueno, el proyecto dura 3 horas y esta exportado a avi-dv y ocupa exactamente 38 gb.
Como lo que busco es esa alternativa pues necesitaria que alguien que usara el premiere me indicara como lo hace para exportar a mpg2-dvd.
Efectivamente hay una pestaña desplegable que dice "ajustes de velocidad" que trae tres controles que afectana al tamaño final:
velocidad minima, velocidad de destino y velocidad maxima.
He buscado algun tutorial donde explique la relacion de estos valores y no he encontrado nada, a ver si alguien me puede iluminar un poco para sacarle el maximo de rendimiento.
gracias
si dura 3 horas.... como mucho el bitrate de 5.
Tambien tienes otra opcion:
generar una estructura de dvd que ocupe lo que sea.
Con dvd2one o dvdshrink haces que te quepa en un dvd
pero 3 horas en un dvd...... tendra muy poca calidad. Como dices tu mismo en el post inicial, se va a notar la compresion.
Otra opcion es crear una autoria y grabarla en un doble capa.
Bueno, lo de grabarlo en un doble capa ya lo tenia claro, da lo mismo meter hora y media en un dvd5 que 3 horas en un dvd9, la compresion seria la misma, pero la duda que tengo sigue siendo la misma, si genero un mpg-dvd de 8 gb para hacer esa autoria ¿hay que recomprimir? por ejemplo con el dvdsrhink...
En cuanto a lo del bitrate=5... ¿que parametrros hay que tocar? pq hay velocidad minima, velocidad de destino y velocidad maxima... y los 3 veo que afectan al tamaño final y doy por supuesto que a la calidad.
No te hagas problema. crea el dvd con el programa que deses por ejemplo el mismo nero o encore, o cualquier otro, pero crealo como para dvd-9 y no lo mandes a grabar al dvd sino como carpeta en disco duro, hasta alli tendras el dvd en su maxima calidad, luego puedes usar el clone dvd O uno similar que comprima en funcion del espacio que tienes en el dvd en blanco, es decir que te utilice hasta el ultimo mega de espacio en el dvd y para eso el clone dvd es para mi uno de los mejores, el programa detecta automaticamente el porcentaje de comprecion en relacion al espacio disponible , no se basa en los tipicos: media, buena o exelente, has la prueba y nos comentas.
claro esta que 3 horas en un dvd de 4.7 es demaciado, no puedes exigirle demaciado a los programas
salu2
pd. aaa. y se me olvidaba, con este metodo tambien ahorraras muchos minutos ya que el nero para comprimir videos de este tamaño es una tortuga
gracias william, de la manera que me dices ya lo he hecho, he generado un avi y el nerovision me lo ha grabado en un dvd aprovechando todo el espacio, es rapido y facil, 3 horas de video y 38 gb han tardado como una hora.
La cuestion es probar si otros metodos aumentan la calidad y se habla del encore (el cual todavia no tengo) y pasarlo a mpg2 con el encoder y hacer una autoria y es en este punto donde estoy perdido y no encuentro la respuesta por mas que busco por el foro.
Me encuentro 2 problemas y es que no se que valores poner en los valores "velocidad minima, velocidad de destino y velocidad maxima". para generar el mpg2, pero luego, una vez obtenido este tampoco se como grabarlo sin recomprimir.
nono no el nero no comprime en funcion del espacio, si lo ves lleno el disco se debe a otros motivos, hay dvd de 1 minuto que se ve quemado medio dvd y eso como ya te dije se debe a otras cosas, si te fijas en la linea del espacio que consume notaras que sobre esa linea dice calidad exelente (en el caso que quepe en el dvd de 4.7 y si no quepa y esta seleccionado el dvd de 4.7 dira; calidad muy buena, alli es donde te digo que siempre lo grabes que diga calidad exelente, osea tendras que cambiar a dvd-9 (PERO NO TE PREOCUPES LUEGO CON EL CLONE LO PASAS DVD 4.7)
Esa manera da mejor calidad que hacerlo con el encoder o el encore?
yo uso siemrpe el encore pero cuando el dvd me sobrepasa la hora y media de video me toca hacer lo mismo, grabarlo a una carpeta como dvd-9 y luego con el clone hacer que quepe en el dvd de 4.7
y por cierto 1 hora en el nero vision es una barbaridad el clone no se hecha ni 20 minutos
Al final no me queda muy claro lo que quieres hacer.
¿Meter 3 horas de video en un dvd de 4,7? Si es así no busques calidad al final dara lo mismo como lo hagas. No obstante yo después de varias pruebas con diferentes programas he llegado a la conclusión que para bajar un video de calidad sin que pierda mucho lo ideal y más rápido que hago es comprimir con alta calidad (unos 8.500 de bitrate) y luego con el dvdFab bajarlo para que quepa en un DVD5.
Salu2
P.D. Aunque cada maestrillo tiene su librillo
correcto es lo mismo que yo le digo pero parece que nuestro amigo no entiende, la difeencia que uso clone dvd, el dvdfab tambien es bueno para eso y hay varios mas que hacen lo mismo
Es que creo que no nos estamos entendiendo, quizas yo me explico mal y aunque vosotros me expplicais vuestras experiencias con paciencia yo no lo entiendo todo tampoco.
Vereis, el video lo tengo terminado y con el nerovision lo he grabado en un dvd5 para probar y el resultado no esta mal. Estoy esperando me traigan unos dvd9 para hacer la misma operacion que se supone comprimira menos y dara algo mas de calidad, ya entiendo que 3 horas en dvd5 no es lo correcto y use el metodo que use la idea es grabarlo en un dvd9.
Pero al margen de eso que ya se como funciona queria ver otras alternativas para ver si se podia aumentar la calidad, bien con el encoder, decoder, etc... y ahi es donde me pierdo y os escucho.
La otra alternativa: Por favor desecha ese que hiciste en el nero en dvd-5 y haste uno en el mismo nero PERO EN dvd-9 (osea en un carpeta en tu disco duro) y luego con cualquiera de los otros 2 programas que te hemos mencionado metelo en un dvd-5
en resumen para mi ese nero vision no me convense en sus compresiones.
espero y ahora si me entiendas., pides ayuda, pero no quieres hacer lo que te decimos....
¿pero como no voy a querer hacer lo que decis? ni mucho menos... asi lo voy a probar que para eso os habeis molestado en decirmelo, lo del nero solo lo cuento para tomarlo como punto de partida porque es lo unico que he sabido hacer.
Me queda unas dudas, aunque en el foro se recomienda pasarloa mpg2 entiendo que eso esta descartado.
Desde el mismo avi-dv lo exporto con nero pero en lugar de grabarlo que me cree la estructura en el disco duro como dvd9, la pregunta es la razon de tratar de meterlo luego en un dvd5 con otro programa en lugar de un dvd9 que entiendo mejoraria la calidad.
¿Recomendais alguna vesion concreta del clone? en cuanto lo tenga pues vere la diferencia y lo posteare.
Si lo tienes en DV y utilizas CS3 y tienes el plugin de video mainconcept mpeg encoder puedes exportarlo a mpg directamente diciendole tú el bitrate que quieres.
Salu2
pues esa es una de las cuestiones originales de mi post, lo tengo en dv, tengo el mainconcept pero no se los parametros adecuados para exportarlo ni encuentro ningun tutorial.
Me da lo mismo la opccion que sea siempre que saque el mejor partido a la calidad. De momento ya lo he exportado a dvd9 y lo tengo en el disco a falta de conseguir el clone dvd pero cualquier otra opccion tambien sera bienvenida para probar el resultado final.
gracias
Pues he hecho la comparacion, por un lado he pasado como habia hecho en un principio el avi desde el nerovision a un dvd5 directamente y por otro he pasado el avi, tal y como me dijisteis, por el nerovision en tamaño dvd9 al disco duro y lo he grabado en dvd5 con el CloneDVD 2.9.2.2 y el resultado es identico en cuanto a calidad, no se aprecia ninguna diferencia significativa.
Supongo que la explicacion sera pq lo mas importante que es la conversion la hace en ambos casos el nerovision.
Ahora habra que ver que metodo se puede seguir para mejorar este, bien desde el media encoder o con el encore.
Hola:
Yo he creado ultimamenta un proyecto de casi 2 horas, con el media encoder exportar a mpg2-dvd y el archivo que ha generado con los parametros a maxima calidad es de tan solo 3.8 gb, despues con dvd architec me quema el dvd en 20 minutos.
Saludos
Cita de: monstruoso en 24 de Marzo de 2009, 10:55:30
Supongo que la explicacion sera pq lo mas importante que es la conversion la hace en ambos casos el nerovision.
Ahora habra que ver que metodo se puede seguir para mejorar este, bien desde el media encoder o con el encore.
Seguro que es por el nero (nunca me gusto aunque tiene el mismo motor de compresión que el shrink)
Olvidate del encore, si tienes el plugin de premiere mainconcept mpeg pro hdv, simplemente ajusta los parámetros, cuando le das a exportar eliges ese plugin y ajustas, en bitrate como te dije puedes poner 8500 para video y con el mpeg que te salga comprimes con clonedvd o dvdfab.
Salu2
Pues siguiendo con las pruebas he hecho lo que hace Solrak0 pero 2 horas de video ajustando los parametros para que me genere un mpg-dvd de 4,7 gb luego me da un problema pq al importarlo con el architect me dice que ocupa 8 y pico y que tiene que recomprimir con lo cual algo no va bien y claro, si recomprime no me vale. No se pq si el mpg resultante es de 4,7 gb luego casi se duplica en el architech.
Intantare esta tarde hacer lo que dice Toscal tambien a ver si se nota diferencia.
Dime si es asi como dices pq me pierdo:
En video> basic settings dvd>pal mepg-2
bitrate=8500 ¿y el video encoder quality a tope?
audio>pcm
multiplex> none cualquier otro da un error en rojo.
vbr 2 pass
Con esos datos me dice que aprox. el resultado seria de 12 gb ¿es correcto?
gracias
Tanto Nero Vision como Encore son programas para hacer autoría.
Como
complemento pueden COMPRIMIR a MPEG para poder hacer la autoría. Para esta compresión, como en todos los programas de autoría, disponemos de poquísimos parámetros de compresión. La realizan
"a su modo" de forma automática.
Para poder controlar nosotros la compresión a nuestro gusto, deberemos utilizar Programas compresores específicos (Main Concept, Canopus, etc.) o los Plugin de ellos incoprporadoes en los programas editores; donde configuraremos los parámetros oportunos de forma que obtengamos la máxima calidad en función de que el archivo quepa en el disco dvd.
Cita de: monstruoso en 23 de Marzo de 2009, 20:53:25Efectivamente hay una pestaña desplegable que dice "ajustes de velocidad" que trae tres controles que afectana al tamaño final:
velocidad minima, velocidad de destino y velocidad maxima.
La traducción no es muy afortunada, se refiere a los parámetros de bitrate para comprimir en VBR:
velocidad minima: Bitrate Mínimo.
velocidad de destino: Bitrate Medio.
velocidad maxima: Bitrate Máximo
El más importante, aunque los otros también los son ;D) es el Medio.
Para calcular ese bitrate medio, puede utilizar una claculadora de Bitrate (puedes bajarte una de la sección de Descargas).
Por ejemplo: 3.000 para 3 horas en un disco dvd simple, o 5800 para uno de doble capa.
Deben de existir más pestaña y botones donde poder configurar más parámetros, por ejemplo utilizar Dos pasadas al comprimir con el método VBR anterior.
Saludos.
P.D.
Hasta que no domines lo necesario para comprimir a tu antojo, posiblemente Nero lo haga mejor que tu.(https://videoedicion.org/foro/Smileys/classic/smiley.gif)
Prueba, practica, prueba, practica,...... ;D
A ver que con tanta explicación te estas haciendo un lío.
solrak0 no nos pone el formato de compresión por lo tanto no sabemos como estaba antes de comprimir, 2 horas a máxima calidad veo raro que de 3.8GB, lo de 12GB para las 3 horas ya me parece más normal.
Cuadro de dialogo del mainconcept:
PESTAÑA CUSTOM PROFILES
VIDEO:MPEG-->EDIT-->Basic Settings-->DVD-PALMPEG-2-VIDEO BITRATE 8500-VIDEO ENCODER QUALITY 50
AUDIO:MPEG O DOLBY DIGITAL (veo raro que el plugin se te ponga en rojo)Si es dolby 48000 Sampling rate (esto es siempre para dvd)bitrate puedes poner 224 o 384
MULTIPLEX-->MPEG
Marcar Video 2-pass encoding
Video Standar- por supuesto PAL
Fields-Bottom Fiel First
El archivo resultante sera descomunal (como dices sobre los 12GB) y después lo vuelves a recomprimir con Clone o Dvdfab.
Pero vamos si lo que quieres es hacer esto para pruebas bien pero como te he dicho meter 3 horas de video en un dvd5 es una locura para eso mejor bajar el bitrate de primera como bien apunta nij y santas pascuas.
Salu2
LLevas razon que con tanta informacion me estoy haciendo un poco de lio, pero vamos por partes que tambien poco a poco me voy aclarando algo... La verdad es que esto de hacer la edicion ya tiene su lio pero me esta costando mas el tema de la exportacion.
Como de lo que se trata es de aprender a hacer las cosas y mi video tiene 3 horas y enntiendo que es una burrada meterlo en un dvd5 de momento lo voy a hacer asi por dos motivos, primero para poderlo comparar con el que el nerovision hizo automaticamente y poderlo mejorar y segundo porque puedo usar regrabables y asi no me arruino.
Cuando ya tenga el metodo de trabajo mas claro el producto final ira en un dvd9 que es lo mas apropiado.
Con lo que dice NIJ me he aclarado algo mas, ya tengo esa calculadora y me dice que para 3 horas el bitrate medio es de 3174 kb/s y el maximo 9576 kb/s (entiendo que este ultimo es un valor estandar para los dvd5) ¿pero como calcular o saber cual es el minimo?
Ahora entro en conflicto con ambos post pq entonces lo que me dice Toscal es de un birate de 8000 y eso se contradice con el tema de la calculadora. A ver si me lo puedes explicar.
En cualquier caso hice lo que me dijiste y me resultan 2 archivos, uno con extension m2v de 11 gb y otro wab de 2 gb. ¿como lo recomprimo con clonedvd? no veo como abrir dichas extensiones para recomprimir.
Bueno, he visto que estaba sin multiplexar, lo estoy haciedo otra vez multiplexado en mpg, ¿luego como abro ese mpeg con el clone?, he estado mirando las opcciones y parece que solo admite ficheros vob y similares
gracias
Hola:
El proyecto que yo he realizado:
Las capturas son mpeg 7,26gib, 30min. (dvcprohd 1280x720p)
El proyecto dura 1h54min y ocupa 3,65gib 3800kbps 720x576.
La calidad es la que premiere me ha podido dar, en el architec no ha vuelto a comprimir.
Un saludo
Gracias
toscal por publicar como configurar el compresor.
Cita de: monstruoso en 24 de Marzo de 2009, 19:08:34Ahora entro en conflicto con ambos post
No existe conflicto. (https://videoedicion.org/foro/Smileys/classic/smiley.gif) Tu utilizas un método automático de crear el dvd y toscal te está explicando otro.
Como ya tienes al menos una forma de hacerlo, quizás te interese seguir la línea del método manual.
Sigue los parámetros facilitados por toscal, utilizando VBR y Dos pasadas.
En bitrate medio, el que te da la calculadora: 3.000
(nunca es bueno apurar al máximo, un poquito menos te irá mejor)Los bitrates máximo y mínimos son los más dificiles de aplicar, ya que se deben de calcular de forma subjetiva en función del tipo de vídeo, sus escenas, nuestras preferencias y otros factores.
Por lo pronto pon el máximo en 6.000 (calidad media) y el mínimo en 1.500 (calidad VCD).
No esperes milagors, por mucho mejor que sea MainConcept frente a Nero, con estos valores bajos no encontraras mucha diferencia; pero al menos aprenderá a controlar por ti mismo las compresiones, lo que ya de por si es mucho.
Saludos.
P.D.
Lecturas recomendadas: Conceptos básicos de vídeo digital (https://videoedicion.org/documentacion/article/conceptos-basicos-de-video-digital)
La compresión del vídeo digital (https://videoedicion.org/documentacion/article/la-compresion-del-video-digital)
Manual para autenticos novatos en la edicion de video digital (https://videoedicion.org/documentacion/article/manual-para-autenticos-novatos-en-la-edicion-de-video-digital)
Gracias por las respuestas, me estana yudando a comprender este tremendo lio...
Lo del conflicto con ambos post es en relacion que me dices que use la calculadora para calcular el bitrate (a lo cual le encontre mucha logica) y a lo que me dice Toscal de poner el bitrate a 8500, quiero decir que entran en conflicto a mi entender porque mientras que uno calcula la compresion en funcion del espacio final el otro no y eso ya me hace perderme salvo que luego se tenga que volver a comprimir.
De todas formas he realizado de prueba exportaciones de las dos maneras que recomendais pero me encuentro otro problema por el cual no he podido ver los resultados y es que el resultado es un mpg.
Me encuentro como al principio sin saber que hacer con el, como pasarlo a un dvd y que pasos realizar para probar el resultado.
Si lo hago ajustando el bitrate como hablamos el resultado es un mpeg de 4.7 gb pero al meterlo en el architect me dice que ocupa 8 gb y hay que recomprimir.
Si lo hago con el mainconcept a 8500 me genera un mpeg de 11,5 gb que tampoco se que hacer con el.
La idea es de meterlo en un dv5 y cuando logre hacer la primera prueba trastear a ver si lo mejoro pqero es que a la hora de hacer la autoria ya me he quedado atascado.
gracias por la ayuda
A ver, partimos de la base que en un principio lo que querias es hacerlo para meterlo en DVD9, luego que el tamaño que hicera falta y luego ya recomprimirias etc. y aquí es donde yo te digo de poner esos parámetros para luego recomprimir.
Primero tienes que editar, pasarlo a formato dvd (mpeg) y después hacer la autoría, los menús y demás.
El segundo paso es el que te falta, que puedes hacerlo con muchos programas:Architec;Scenarist;Encore;DVDLabPro;DVDAuthor etc y es aquí donde conviertes el mpeg en una estructura dvd con sus vob;ifo y demás. Una vez tienes esa carpeta, es donde puedes pasar a recomprimir.
Bueno espero que esto te aclare un poco más aunque a lo mejor lo que hace es liarte más por eso veo interesante los enlaces que te proporciona nij para que puedas aprender un poco más.
SAlu2
Bien, lo entiendo ahora, gracias por la explicacion.
Pero con la empapada que me he metido de foro sobre el tema lo que se recomienda es hacer una compresion con paramentros destinados al producto final pq recomprimir 2 veces da peor calidad (corrigeme si me equivoco).
Como estoy probando para lograr entender como funciona de momento me he replanteado el tema y voy a meter un tercio de proyecto, es decir una hora, y comparar todos los resultados a ver cual es el mejor, que no se diga que no es por vagueria... porque mira que estoy haciendo pruebas...
Bien, una hora de proyecto me ocupa 13 gb de avi-dv que con la calculadora en dvd5 me ha dado un mpeg de 4.2 gb a 9000 kb/s de bitrate.
Hasta aqui he llegado.
Lo meto en el architect, me dice que el video ocupa 3,8 gb y cuando le digo que me cree el dvd en una carpeta del disco duro me dice que el video mpg y el audio se comprimira... ¿esto es normal? ¿no se supone que estando ya en mpg2 no hay que volverlo a comprimir y encima sobrando espacio?
gracias
Cita de: monstruoso en 25 de Marzo de 2009, 20:58:39
Lo meto en el architect, me dice que el video ocupa 3,8 gb y cuando le digo que me cree el dvd en una carpeta del disco duro me dice que el video mpg y el audio se comprimira... ¿esto es normal? ¿no se supone que estando ya en mpg2 no hay que volverlo a comprimir y encima sobrando espacio?
gracias
No utilizo el architect y tampoco te voy a decir que lo hagas con el encore pero si puedes probar con el tmpeg dvd author que es muy fácil de manejar y seguro que no lo vuelve a comprimir, no obstante puede que sea alguna pestaña que tienes marcada por defecto para que te vuelva a comprimir el video, alguien que utilice el architect te lo podra explicar mejor.
SAlu2
bueno, he usado el architect porque me lo habian recomendado en el hilo, si alguien que lo use me lo puede aclarar fenomenal porque si me recomprime ya no le sacamos el maximo provecho a la calidad y no tiene mucho sentido el ajustar el bitrate para aprovechar el dvd al maximo si luego hay otra compresion por medio, seguramente sera lo que dices y recomprima para ajustarlo a la capacidad maxima del dvd.
De todas formas intentare buscar el que me recomiendas para probar de todo.
gracias
Cita de: toscal en 25 de Marzo de 2009, 22:56:23no obstante puede que sea alguna pestaña que tienes marcada por defecto para que te vuelva a comprimir el video,
Architect no recomprime NUNCA si el archivo MPEG2 es compatible con DVD y cabe en el disco dvd.
Cita de: monstruoso en 25 de Marzo de 2009, 17:51:31el resultado es un mpeg de 4.7 gb
Baja un poco el bitrate MEDIO para que ocupe como mucho 4,3.
Saludos.
El mpeg2 tiene un bitrate de 9000 kb/s pero como solo es para probar he seleccionado una hora justa, ocupa 4 gb y al meterlo en el architect me dice que ocupa el 80% del disco, concretamente 3,8 gb, osea que deduzco que problema de espacio no es porque tiene un 20% de sobra.
Le doy a crear dvd>preparar> selecciono carpeta para escribir en el disco duro y me sale este mensaje, que como veis dice que el video y el audio se volvera a comprimir, lo cual me ha descuadrado. No he sabido reescalar la imagen para que se viera mas pequeña y se leyeran los rotulos. Abajo a la derecha en amarillo dice 3,8 gb.
¿habra alguna casilla que recodifique para aprovechar ese 20% restante y ajustarlo al dvd completo?
porque no he tocado nada, solo añadir el video y un menu.
gracias
(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg410.imageshack.us%2Fimg410%2F3218%2Ferrorf.jpg&hash=6d5c92416998d9316e2ce34840d8bb94dfc9d65d)
A ver a ver, que creo que lo único por lo que veo (ya te digo que no conozco architec) que te va a comprimir es el audio. ¿Que formato tiene el audio? Es que creo recordar que comentaste que te lo sacaba en pcm y claro lógicamente el programa tira a comprimir y dejarlo en mpg I (mpa;pm2) o dolby por eso lo de recomprimir pero solo el audio, vamos eso es lo que creo a tenor de la imagen.
Salu2
Pues el audio es mpg-1 48000 hz 224 kb/s no deberia ser ese el problema.
El mismo mpeg2 lo acabo de meter por el dvd author y me acaba de hacer la autoria y no me ha dado ese error o ese mensaje, y coincide el tamaño ya que ocupa 3,9 gb.
Cita de: monstruoso en 26 de Marzo de 2009, 13:10:32El mpeg2 tiene un bitrate de 9000 kb/s
¿En CBR o en VBR (Una o Dos Pasadas)? Esta información siempre es importante.
El audio lo tiene que recomprimir porque Architect solo monta PCM o AC3. Author si monta tu formato de Audio.
El vídeo lo tiene que recomprimir, probablemente porque tendrás el proyecto en Architect definido como NTSC y el vídeo será PAL, o a la inversa.
Comprueba eso y nos cuentas.
Saludos.
El video esta en VBR.
Con el sonido puedo hacer una prueba y sacarlo en pcm, pero el video esta en pal y el proyecto del architech tambien, lo he comprobado.
El audio déjalo, ya se encargará Architect de comprimirlo; pero en el Proyecto especifica AC3, PCM ocupará mucho para este proyecto.
Algo mal debes de estar haciendo al Comprimir o en Architect.
Prueba en Architect un proyecto nuevo de single movie (sin menu) a ver que pasa.
Saludos.
¿Te refieres a que cuando genere el mpg2 desde avi el sonido lo ponga en ac3?
Por otra parte comento las pruebas que he hecho:
Por una parte he generado como punto de partida un avi-dv de 1 hora para que entre de sobra en un dvd.
Lo he grabado directamente con el nerovision con la unica finalidad de tener una muestra para comparar, dando por hecho que el objetivo es mejorar esta grabacion.
Por otra parte he pasado el avi a mpg2 con el encoder a 9000 kb/s a VBR y en progresivo y he hecho la autoria con el dvd author. Entiendo que con estos parametros la calidad es la maxima que se puede sacar, sin embargo sigo notando compresion en escenas y dientes de sierra.
He de decir que ambos dvds comparados vienen a dar la misma calidad y no he apreciado diferencias.
Me queda por hacer el mismo proceso con el maincocept y comentar el resultado.
Os ire contando.
jajaja (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/grin.gif) me parece que por ahí hemos pasado muchos, yo no se la cantidad de pruebas que he hecho para saber cual encoder me iba mejor y si te digo la verdad y aunque parezca de risa (si si de risa) uno de los que mejor calidad saca en mpeg en el pinnacle studio y además más rápido que muchos y las comparaciones yo he llegado a hacerlas a frame, osea que la misma pelicula hecha con varios encoders le cogia varios frames idénticos y cuando digo idénticos es el mismo cuadro (vaya obsesión (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/cry.gif) )
O sea que no te comas mucho la cabeza y eso si si quieres calidad como mucho 1'15" por cada dvd5.
Salu2
joer, pero es que ya me estoy desmoralizando poruqe veo cosas que no tendria que ver y me da una rabia... y es que llevo ya hechas muchas pruebas y no he avanzado mucho.
Como mi lector de dvd no es hdmi he optado por ver el mpg2 directamente en el multimedia que es un tvix 6500, osea que calidad hay, de esa manera parto de la base de que si veo el mpeg2 bien en el reproductor solo hay que pasarlo al dvd, lo cual no tendria mayor problema a estas alturas.
Bien, pues el mpeg directamente visto en el reproductor no me da la calidad deseada, se ve practicamente igual que el dvd, un poco mejor pero eso es por el cable, pero los problemas que veo son los siguientes:
En escenas lentas pixela y da la sensacion como de que baja la resolucion
veo dientes de sierra
hay zonas que dan la sensacion como que parpadean
¿hay que aumentar el bitrate minimo o es otra cosa? el minimo creo que lo puse en 3000 o 35000.
En cuanto a que los bordes los veo como con lineas verticales ¿es el entrelazado? pq lo he hecho en progresivo
Estoy que sueño con esto... me esta comiendo la moral, pq con la prueba de una hora a bitrate maximo deberia dar el tope de calidad.
Si te desmoralizas tan rápido, mejor abandonas. :D
El tratamiento de la imagen requiere estudio universitarios, especializaciones y prácticas.
Si se pudiese dominar en un par de tardes, no serían necesarios ni los estudios ni estos foros.
Cita de: monstruoso en 26 de Marzo de 2009, 20:02:52pq con la prueba de una hora a bitrate maximo
No estás usando un bitrate alto de 9.000.000. Estás usando VBR con un bitrate medio que, si es de 9.000.000, no tiene sentido.
Para una hora prueba a renderizar a CBR 9.000.000.
Saludos.
Me refiero a desmoralizado pq aunque requiera su tecnica y su estudio lo que estoy haciendo no tiene tantos controles como para tener muchas combinaciones distintas, al menos no me lo parece, lo que esta claro es que me habeis ayudado bastante y tengo los conceptos mas claros que hace una semana y seguro que con todo lo que se esta hablando aqui a mas gente le servira.
Hare la prueba que dices ¿es preferible el cbr al vbr? conozco el concepto basico de lo que es cada cosa pero normalmente se recomienda el vbr, aun asi lo probare.
en cuanto al pixelado y las lineas ¿mejor entrelazado o continuo?
gracias
crea el mpeg2 en constante, osea cbr y nos cuentas.
en premier, en edius, en final cut, me da mejor resultado cbr, en vegas no lo he probado.
Vale, mañana lo pruebo a CBR.
gracias
Tranqui, tranqui que esto no es como empieza si no como acaba, cuando quieras meterte en berenjenales de autoría entoces vermos jajaja.
CBR quiere decir que la calidad del video sera toda igual en cualquier momento vamos que no habran picos, por lo general para 1' como dice nij si le metes 9000 va bien para más ya tienes que calcular, luego tienes que pensar si el menú que quieres va a llevas VGM y VTS o solo VTS con varios submenús pero eso ya es otra historia solo lo digo porque cuanta más azúcar más dulce o sea que el tamño ira aumentando y lo que tenga los menús se lo tendrás que quitar a la pelicula. La verdad es que todo es un poco de lío si quieres profundizar un poco, pero claro la mayoría de gente se limita a que "un todo en uno" le haga el dvd y a correr.
Salu2
De momento me estoy centrando en la calidad del mpeg2 y del dvd sin menus ni nada complicado, con sacarle calidad al asunto me vale, que tengo la cabeza que me echa humo y los cuernos parecen chimeneas, con perdon... (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/evil.gif) .
Bueno, hice la prueba en CBR a 9000 y me decia que era un valor muy alto, lo baje un poco y parece que dio un poco mas de calidad, lo que no recuerdo es si lo saque entrelazado o no, lo cual me imagino que tendra algo que ver ¿no?
Porque lo ideal es hacer la salida entrelazada si no me equivoco.
Aun asi es una pena que en una tele de tubo se viesen bien los dvds y con la misma calidad en las teles lcd se vean peor por el tema de la resolcion y el reescalado.
gracias
Hay una cuestion que me falta por entender y aunque he hecho mas pruebas no atino bien.
En el encoder cuando exporta a mpg2-dvd hay 2 variables que lo mismo afectan al resultado.
Por una parte donde pone "campos" ¿lo poneis en progresivo o seleccionais otra opccion?
y en "salida" da la opccion de ponerlo en enlazado y entrelazado.
¿que opcciones son las mas adecuadas para el formato dvd?
gracias
Pues la verdad es que ahora con los nuevos TV la cuestión sobre progresivo o entrelazado la cosa se complica, por lo general el compresor lo pone en entrelazado pero claro si la TV es Tubo CRT la cosa ira bien pero si en cambio es plasma o lcd entonces mejor progresivo. ¿Que hacer entonces? Pues la verdad es que comentarios hay de todo, yo de momento trabajo en entrelazado pero veo que la tendencia es hacerlo en progresivo, si es para tí no hay problema porque eliges según lo que tengas, el problema surge si tienes que hacer algo para muchos.
Bueno a ver si alguien más puede comentar algo porque el tema no lo veo muy claro.
SAlu2
Cita de: toscal en 28 de Marzo de 2009, 11:20:49pero veo que la tendencia es hacerlo en progresivo,
... pero partiendo desde el principio, es decir, grabando en progresivo.
Siempre que se transforme de entrelazado a progresivo existe pérdida de calidad, por lo tanto, grabar en entrelazado y transformarlo a progresivo es absurdo si no es estrictamente necesario.
monstruoso: La
Regla de Oro es exportar en el MISMO orden de campos que tengan los ORIGINALES.
Saludos.
Si, segun he leido se exporta en el mismo orden que tienen los campos y luego ya el dvd, disco multimedia, etc sera el que de la imagen como le digamos, eso es lo que tengo entendido.
La cuestion es que para elegir los campos con el encoder pone "progresivo, mayusculas o minusculas" y eso pues no me sonaba, pero a parte en salida del video ¿lo dejamos en entrelazado?
gracias
Cita de: nij en 28 de Marzo de 2009, 11:34:51
grabar en entrelazado y transformarlo a progresivo es absurdo si no es estrictamente necesario.
Pero entonces para un TV progresivo si codificamos en entrelazado la imagen no se vera igual que si es en progresivo aunque la fuente de origen sea entrelazado.
SAlu2
¿Cómo ves los canales de TV que aún siguen emitiendo en entrelazado?
Siempre será menor la pérdida de calidad, que si pierdes calidad al desentrelazar.
Entonces para conseguir mayor calidad mantenemos el orden de los campos y lo dejamos entrelazado al menos para dvd ¿no?
Voy a hacer otra prueba a ver.
Cita de: monstruoso en 29 de Marzo de 2009, 10:57:14para conseguir mayor calidad
No para conseguir mayor calidad, sino para no perder la que tienes. :D
Citaral menos para dvd
Para todo, a no ser que el destino del vídeo, el formatoo el codec, obligue a que deba ser desentrelazado.
Saludos.
He hecho una prueba para ver si habia diferencias en la exportacion, en este caso lo hice pasandolo a HDTV 720 pq me era mas rapido y como todo son pruebas pues me vale.
Si miro las propiedades del proyecto que era dv-pal me dice que en "campos" es inferior primero, en mi humilde sabiduria sobre esto entiendo que va entrelazado.
Bien pues a la hora de exportar he hecho una prueba a hacerlo con el encoder poniendo, en lugar de continuo como venia haciendo, en orden de los campos mayusculas y la salida en enlazada.
La calidad no lo veo distinta pero si que hay zonas que parpadean ligeramente, sobretodo en zonas con poco movimiento.
¿campo inferior corresponde en el encoder a mayusculas?
Segun tu exposicion al hacerlo sin variar la configuracion inicial seria entrelazado y campo inferior pero no queda mejor, salvo que campo inferior no sea el correspondiente a mayusculas.
¿Mayúscula? ??? Me parece que el traductor del programa al castellano se ha cubierto de gloria. (https://videoedicion.org/foro/Smileys/classic/smiley.gif)
Me suena a más a Upper; pero... alguien que lo utilice te lo tendrá que aclarar.
¿Como se llaman las otras opciones?
Cita de: monstruoso en 30 de Marzo de 2009, 10:44:07La calidad no lo veo distinta
¿Comparando que con que? (https://videoedicion.org/foro/Smileys/classic/smiley.gif)
Cuando se hacen pruebas para comparar, probar y aprender, hay que planificarlas muy bien.
Si se escoge la línea de entrelazado, se prueba todo lo referente a entrelazado sin cambiar el resto de condiciones: Encoder, formato, bitrate, etc.
Si se prueba otra opción, se prueba cambiando ésta sin variar las demás.
Si en cada prueba cambias todo, no llegarás a ninguna conclusión, tendrás una mezcla de datos y resultados con los que, como mucho, terminarás como
el negro del sermón. (https://videoedicion.org/foro/Smileys/classic/cheesy.gif)
Saludos.
Las pruebas que he hecho es como tu bien dices y como explico en el post anterior, los parametros son exactamente los mismos, la duracion tambien, la compresion, etc y solo varia el tema del entrelazado, eso si, con los campos en continuo. Por eso digo que poniendo la salida en entrelazado o desentrelazado no he notado cambio en la pantalla lcd.
Despues he querido probar a dejarlo como recomendabas, tal y como se capturo y por eso puse campo "mayusculas" y salida entrelazada, dandome un resultado similar pero noto que algunas cosillas parpadean ligeramente, normalmente motivos pequeños y en escenas lentas, por supuesto que el resto de los parametros e configuracion siguen siendo los mismos para poder comparar.
En cuanto al tema de los campos pone "ninguno (progresivo), mayusculas y minusculas"
¿Has probado con minúsculas?
Bueno pues he hecho una prueba mas a fondo manteniendo todos los parametros que he manejado hasta ahora, avi-dv pasado con el encoder a mp4 con el codec mainconcept como HDTV 720 pal, a 8500 de bitrate CBR y con el unico proposito de ver el resultado del entrelazado y los campos.
Usando como variable el Orden de campos y ajustes de salida, todo lo demas es igual.
En el encoder el orden de campo viene como ya dije en el otro post como "ninguno (progresivo), mayusculas y minusculas" y el resultado que yo veo es:
- mayusculas y desentrelazado: Algo menos de nitidez de lo esperado y algun tembleque en las escenas
- mayusculas y entrelazado: Calidad aceptable, es la que mejor he conseguido aunque se nota perdida del original
- minusculas y desentrelazado: Noto tambien como un tembleque o parpadeo en las escenas
- minusculas y entrelazado: No noto ninguna diferencia con "mayusculas y entrelazado"
- progresivo y desentrelazado: Algo menos de nitidez de lo esperado y algun tembleque en las escenas
- progresivo y entrelazado: Aqui sale el tan famoso efecto persiana
Es decir, que los mejores resultados han sido con mayusculas/minusculas + entrelazado, no he notado diferencia ninguna entre ambas opcciones.
Sin embargo he hecho una prueba con una secuencia de otra camara y en este caso mayusculas + entrelazado hace un leve parpadeo que no hace minusculas + entrelazado, lo cual me ha mosqueado un poco porque el orden de los campos de ambas camaras es similar.
De todas maneras con esta otra camara si tengo tiempo hare mañana la misma prueba a ver los resultados si coinciden con los anteriores.
Pues despues de hacer pruebas con el otro video han sido similares lo que pasa es que segun las secuencias se notan mas o menos, pero entonces la combinacion mas favorable es segun mis pruebas minusculas y entrelazado, esto con el encoder usando el codec mainconcept.
Despues he hecho con los mismos parametros pruebas directamente con el Mainconcept MPEG Pro y las pruebas son parecidas, en este caso no veo la opccion de salida de enlazado o desentrelazado y las pruebas son a exportar directamente a progresivo, top field y bottom field:
En progresivo sale el efecto persiana
en top field da como pequeños saltitos o vibraciones la imagen
en bottom field es como mejor se ve de las 3 opcciones, pero para los eruditos estara claro que es por usar la configuracion nativa del avi-dv.
Sin embargo lo unico que he tocado en el mainconcept a partir de la plantilla HDTV 720 ha sido
"frame rate" que por defecto salia en 7.6 y lo he puesto en 25 (supongo que son los fotogramas)
el bitrate a 8500 CBR como con el encoder para comparar pero no se si hay que tocar algo mas para mejorar la calidad, porque tiene muchos parametros y no encuentro ningun manual o tutorial.
La calidad es aceptable pero veo como unos dientes de sierra tipo entrelazado pero verticales en algunas escenas, lo mismo le pasa a todos los dv vistos en una tv Full HD, en cualquier caso queria ver la posibilidad de aumentar esa calidad tocando otros parametros si es que es posible.
gracias