videoedicion.org (v8.1)

Imagen, Audio y Vídeo Digital => Edición de vídeo (general) => Adobe Premiere => Mensaje iniciado por: miguelsat en 21 de Julio de 2020, 00:30:23

Título: Como trabajar con ac3
Publicado por: miguelsat en 21 de Julio de 2020, 00:30:23
Hola, tengo adobe premiere pro cc 2020 y no me importa la pista ac3 y tampoco me da la opcion de exportar y quisiera saber si hay algun plugin para esto, gracias.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: XarquS en 22 de Julio de 2020, 14:12:48
No facilitas información acerca del tipo de archivo que tienes de entrada y a qué tipo de archivo quieres exportar.

Solo te puedo indicar lo que observo en mi sistema:


En cuanto a poder exportar en AC3, lo he hecho usando el plugin Voukoder.


X.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: Poucopelo en 22 de Julio de 2020, 14:24:21
El problema es que Adobe no ha renovado su licencia con Dolby y ya no hay opciones para decodificar y/o exportar en este códec en las últimas versiones del programa. Mira aquí:
https://helpx.adobe.com/es/x-productkb/multi/dolby-end-of-support.html

Hay un "truco" para importar un AC-3, aunque no oficial y bajo tu responsabilidad:
https://www.mediacollege.com/adobe/premiere/pro/import/mpeg-ac3.html

Hay un plugin para exportar en AC-3:
https://www.telosalliance.com/MinnetonkaAudio

Y hay alternativas para exportar en multicanal sin ser con Dolby:

Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: miguelsat en 24 de Julio de 2020, 17:24:37
Este uno de los archivos

General
Unique ID                      : 185727391011585946333000372697137755312 (0x8BB9CB5CC38759719571CA3959D534B0)
Complete name                  : E:\Series\Brain Games\Brain.Games.S04E03.Language.720p.HDTV.x264-DHD.mkv
Format                        : Matroska
Format version                : Version 2
File size                      : 524 MiB
Duration                      : 21 min 59 s
Overall bit rate              : 3 332 kb/s
Encoded date                  : UTC 2014-07-22 06:08:15
Writing application            : mkvmerge v4.8.0 ('SALVATION') built on May 24 2011 03:12:58
Writing library                : libebml v1.2.0 + libmatroska v1.1.0

Video
ID                            : 1
Format                        : AVC
Format/Info                    : Advanced Video Codec
Format profile                : High@L4.1
Format settings                : CABAC / 5 Ref Frames
Format settings, CABAC        : Yes
Format settings, Reference fra : 5 frames
Codec ID                      : V_MPEG4/ISO/AVC
Duration                      : 21 min 59 s
Bit rate                      : 2 882 kb/s
Width                          : 1 280 pixels
Height                        : 720 pixels
Display aspect ratio          : 16:9
Frame rate mode                : Constant
Frame rate                    : 29.970 (30000/1001) FPS
Color space                    : YUV
Chroma subsampling            : 4:2:0
Bit depth                      : 8 bits
Scan type                      : Progressive
Bits/(Pixel*Frame)            : 0.104
Stream size                    : 453 MiB (86%)
Writing library                : x264 core 142 r2453 ea0ca51
Encoding settings              : cabac=1 / ref=5 / deblock=1:0:0 / analyse=0x3:0x113 / me=umh / subme=8 / psy=1 / psy_rd=1.00:0.00 / mixed_ref=1 / me_range=16 / chroma_me=1 / trellis=1 / 8x8dct=1 / cqm=0 / deadzone=21,11 / fast_pskip=1 / chroma_qp_offset=-2 / threads=12 / lookahead_threads=2 / sliced_threads=0 / nr=0 / decimate=1 / interlaced=0 / bluray_compat=0 / constrained_intra=0 / bframes=3 / b_pyramid=2 / b_adapt=2 / b_bias=0 / direct=3 / weightb=1 / open_gop=0 / weightp=2 / keyint=250 / keyint_min=25 / scenecut=40 / intra_refresh=0 / rc_lookahead=50 / rc=crf / mbtree=1 / crf=20.0 / qcomp=0.60 / qpmin=0 / qpmax=69 / qpstep=4 / ip_ratio=1.40 / aq=1:1.00
Default                        : Yes
Forced                        : No
Color range                    : Limited
Matrix coefficients            : BT.709

Audio
ID                            : 2
Format                        : AC-3
Format/Info                    : Audio Coding 3
Commercial name                : Dolby Digital
Codec ID                      : A_AC3
Duration                      : 21 min 59 s
Bit rate mode                  : Constant
Bit rate                      : 384 kb/s
Channel(s)                    : 6 channels
Channel layout                : L R C LFE Ls Rs
Sampling rate                  : 48.0 kHz
Frame rate                    : 31.250 FPS (1536 SPF)
Compression mode              : Lossy
Stream size                    : 60.4 MiB (12%)
Service kind                  : Complete Main
Default                        : Yes
Forced                        : No






Lo tendre que convertir a mp4 sin tocar el video ni el audio. Las versiones de antes de Premiere si exportaban en AC3?

Otra pregunta, que codec es mejor AC3 o AAC?
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: XarquS en 26 de Julio de 2020, 19:11:25
Cita de: miguelsat en 24 de Julio de 2020, 17:24:37Las versiones de antes de Premiere si exportaban en AC3?
Antes sí, pero no recuerdo hasta que versión.

Cita de: miguelsat en 24 de Julio de 2020, 17:24:37Otra pregunta, que codec es mejor AC3 o AAC?
Matemáticamente el AAC es más eficiente a mayores compresiones.

Personalmente y en mi condición de editor de audio, es algo que no me preocupa porque sabemos que ambos son formatos finales, de consumidor y no de edición y desde luego que cuando llega al consumidor este no sabe si es uno u otro por el sonido.

Lo que es seguro es que el AAC se está convirtiendo -si no lo es ya- en el estandard de internet a costa del DivX y en el formato de entrega a clientes.

La eficiencia de AAC se comprueba netamente con compresiones altas. Aquí vemos el espectro de una canción original en wav:

(https://i.postimg.cc/cHSyQ0JW/Original-Wav.jpg) (https://postimages.org/)

Aquí, la misma canción exportada a AAC y 128 kbps:

(https://i.postimg.cc/C58cJfr6/AAC-128-kbps.jpg) (https://postimages.org/)

Y aquí vemos el AC3 a 128 kbps

(https://i.postimg.cc/DygrhgGP/AC3-128-kbps.jpg) (https://postimages.org/)

Se observa como hay un corte brusco en los 13k Hz del AC3.

X.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: fistros en 27 de Julio de 2020, 09:57:02
Diria que la ultima fue la CS6 de premiere y media encoder.
A partir de la primera CC ya no hay opcion de dolby.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: Poucopelo en 31 de Julio de 2020, 11:34:56
Cita de: XarquS en 26 de Julio de 2020, 19:11:25Se observa como hay un corte brusco en los 13k Hz del AC3.
¡¡¡Madre del amor hermoso!!!

Eso no es un corte, es un hachazo en plena regla.
Y pensar que llevo años haciendo DVD con el audio en AC3. Suerte que en su mayoría no eran de música.

Gracias por el aviso, maestro.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: XarquS en 01 de Agosto de 2020, 01:43:43
Bueno, a lo mejor no es tan terrible porque para DVD no se apretaba tanto la compresión y la mayoría de altavoces domésticos para 5.1 son pequeños, con diámetros de bocina estrechos, que no es que tengan un rango de frecuencias ancho que digamos.

Pero aquí vemos la forma espectral de la misma música con la que estamos ilustrando este tema a 320 kbps, que era más usual para los discos, y ya vemos que la cosa está bien:

(https://i.postimg.cc/XqVBdQHB/ac3-320-kbps.jpg) (https://postimages.org/)

Es conveniente tener en cuenta que dependiendo de los ajustes o uso de otros programas de compresión puede haber diferencias, a veces notables, con el trato -o maltrato- del audio usando compresiones altas.

X.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: Poucopelo en 01 de Agosto de 2020, 10:23:10
Ya veo. A 320 Kb es otra cosa, pero a 128 el recorte era brutal.

Lo único que me tranquliza es que nunca bajé tanto el bitrate, y que en el contenido de los vídeos no había frecuencias que llegaran a los 13 Khz.
Habría que analizar también cuántos usuarios tienen oído para distinguir sonidos por encima de los 10 KHz, pero esa es otra cuestión. ;)

Saludos.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: XarquS en 01 de Agosto de 2020, 19:04:16
Pero ya sabes lo relativo que es todo y la cantidad de cosas que hay que saber y retener. Todos los ejemplos los he realizado usando Vegas Pro 15, pero los resultados son similares, por ejemplo, exportando con Edius 7 usando el mismo códec oficial de Dolby. Lo digo porque eso explica porqué uso casi siempre desde Vegas Pro software de código libre como el ACM AC3 Codec para comprimir el audio en AC3. Aquí vemos otro ejemplo a 128 kbps usando este códec:

(https://i.postimg.cc/25VYCQps/AC3-128-kbps-ACM-Codec.jpg) (https://postimages.org/)

Es sorprendente la imagen que vemos, desde luego, pero pérdidas, lo mismo que las meigas, hailas.

Cita de: Poucopelo en 01 de Agosto de 2020, 10:23:10Habría que analizar también cuántos usuarios tienen oído para distinguir sonidos por encima de los 10 KHz, pero esa es otra cuestión. ;)

Penosa cuestión diría yo, mi estimado amigo, porque ya sabemos la pérdida en agudos que provoca la edad; pero hagamos como que no hemos dicho nada :-)

X.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: Poucopelo en 04 de Agosto de 2020, 00:17:20
Cita de: XarquS en 01 de Agosto de 2020, 19:04:16Penosa cuestión diría yo, mi estimado amigo, porque ya sabemos la pérdida en agudos que provoca la edad
Conozco en carne propia el declive de los sentidos por cuestión de la edad, pero no iba yo por ahí.

Pensaba más bien en la incapacidad de escuchar ciertas sonidos, quizás porque el cerebro es fácil de engañar y no percibimos lo que para otros resulta evidente.
Lo voy a explicar con otra batallita de las mías.

Hace unos meses me tocó grabar en vídeo un concierto que sonorizaba una empresa especializada, y se colaba por megafonía un soplido bastante molesto, sobre los 8 Khz (según pude comprobar luego al editar).
Me acerqué a la mesa de mezclas para pedirle al técnico de sonido que remediara aquello y puso cara de ¿pero de qué co**nes me está hablando este tío?.

Era un fulano joven, con formación y experiencia... pero no estaba oyendo ese soplido.
Quizás estuviera atento a que no se acoplara la guitarra española, o a que se escuchara bien al solista sobre el resto del grupo, o simplemente estaba más pendiente del wasap que del concierto, pero el caso es que no lo percibía en absoluto.

Y eso que sus oídos eran más jóvenes que los míos. ;)

Saludos.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: XarquS en 04 de Agosto de 2020, 12:48:23
Sí, pero es que hay un montón de técnicos de sonido con los oídos afectados por la exposición reiterada a altos volúmenes durante años; digamos que es su enfermedad profesional. En el caso que describes pudiera ser posible que realmente no lo oyese o que esté acostumbrado a tolerar cierto nivel de soplidos en el uso de potentes aparatos de escenario y con los años el cerebro aprende a ignorar este ruido porque es innegable que la cuestión psicoacústica -del mismo modo que la psicovisual- puede tener su protagonismo porque están ahí presentes. Por ejemplo, yo te puedo hacer creer que una melodía con nota fija parezca que va cambiando cuando no es así. Del mismo modo que, y te juro por mis deterioradas muelas, que más de una vez ecualizando escuchaba cambios hasta darme cuenta que éste estaba en "bypass". O de subir el volumen en la mezcladora del canal que no era y percibir aumento.

X.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: Poucopelo en 04 de Agosto de 2020, 13:55:22
Cita de: XarquS en 04 de Agosto de 2020, 12:48:23subir el volumen en la mezcladora del canal que no era y percibir aumento
Me ha pasado más de una vez. :-[
¡Qué fácil se engaña al cerebro!
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: XarquS en 05 de Agosto de 2020, 13:55:55
En algunos aspectos es sorprendentemente sencillo y es conocida la existencia de ingeniería social en ese sentido, tanto en sonido como en imagen. Para no ir muy lejos, sabes que en la edición de video ya se manipula en que sentido tiene que ir la percepción-interpretación del espectador y como, por ejemplo, un inserto de contraplano puede cambiar totalmente el sentido de lo que estamos viendo.

Y con el audio no es necesario exterdernos mucho, sobre todo con la música; en el cine o video es quien conduce la emoción.

X.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: miguelsat en 05 de Agosto de 2020, 16:56:08
Entonces para que yo me entere, si tengo una pista en AC3 a 320 kbps y la convierto con el mismo bitrate a AAC HE, pierde algo de calidad?

Otra pergunta, como han conseguido subir tanto la calidad de este video? se veia regular hasta hace poco.


Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: XarquS en 05 de Agosto de 2020, 23:30:43
Cita de: miguelsat en 05 de Agosto de 2020, 16:56:08si tengo una pista en AC3 a 320 kbps y la convierto con el mismo bitrate a AAC HE, pierde algo de calidad?
Algo no; mucho :-) Otra cosa es que se pueda oír. Tú mismo puedes probarlo y si no notas nada, sigue la norma nº 1 del tito XarquS: Si no puedo verlo ni oírlo, no me preocupo.


Cita de: miguelsat en 05 de Agosto de 2020, 16:56:08como han conseguido subir tanto la calidad de este video?
Si es una página oficial, posiblemente están usando el máster original que procede de una carísima producción cinematográfica que de por sí se verá de pastelera madre y seguramente gastando una pasta en profesionales que saben como y usan caros programas para las consiguientes correcciones y ajustes de color y reescalado para 4K, pero no me preguntes por los nombres porque no me acuerdo y solo lo venden directamente a productoras pues no están disponibles en internet, aunque ciertamente pudieran usar cualquier programa de los conocidos y populares.


X.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: miguelsat en 06 de Agosto de 2020, 01:07:29
Pues muchas gracias por toda la información, intentare exportar en AC3, en algunos videos si consigo importar la pista en AC3 pero a ver como la exporto, probaré lo me dijeron. saludos.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: Poucopelo en 06 de Agosto de 2020, 11:59:15
Cita de: miguelsat en 05 de Agosto de 2020, 16:56:08como han conseguido subir tanto la calidad de este video?
El máster probablemente fue grabado en cine, como otros videoclips de Samuel Bayer de esa época.
https://www.hungertv.com/feature/meet-samuel-bayer-the-man-behind-your-favourite-90s-music-videos/

Así que se puede abordar una digitalización a 4K con más calidad que desde un formato vídeo (analógico o digital) rodado en SD.

Luego lo que dice XarquS, programas especializados y técnicos competentes.

Cita de: miguelsat en 05 de Agosto de 2020, 16:56:08a ver como la exporto, probaré lo me dijeron
Pues ya nos contarás. Saludos.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: XarquS en 07 de Agosto de 2020, 00:11:46
Cita de: miguelsat en 06 de Agosto de 2020, 01:07:29si consigo importar la pista en AC3 pero a ver como la exporto, probaré lo me dijeron.

Por completar datos y relativo a lo comentado aquí podemos añadir que:

No veo razón para uso de plugins para cargar el audio en Premiere. No será ningún problema recodificar a wav con algún programa tipo XmediaRecode el audio y usar este archivo en la línea de tiempos. En realidad, cuando cargamos un archivo comprimido como aac, mp3, ac3, etc.. en la línea de tiempos de los editores de audio o video, estos no usan directamente el archivo en cuestión porque no son editables. La técnica empleada de forma oculta es crear un proxy temporal en wav y eso es lo que estaremos usando durante la edición.

Se deduce viendo las pruebas y ejemplos gráficos aportados que si hay que volver a recomprimir el material de audio, es mejor hacerlo en aac porque es más eficiente y la nueva pérdida será menor.

X.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: miguelsat en 08 de Agosto de 2020, 19:19:00
Mientras mas leo más dudas tengo sobre la pista de audio. Lo que hago casi siembre es grabar de la tv, quitar los anuncios y exportar a la misma calidad, que programa conoceis mejor o igual que Premiere para eso? No tengo Mac.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: XarquS en 09 de Agosto de 2020, 14:55:57
No uso Mac y no conozco un programa mejor que Premiere, parecidos, muchos. Pero creo que harías bien en expresar directamente tus dudas porque, a pesar de que se proporciona una buena información, parece que te quedan muchas. No temas preguntar...

X.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: miguelsat en 10 de Agosto de 2020, 00:57:40
Si con saber lo básico tengo suficiente, casi nunca me meto en edición avanzada, casi siempre en quitar anuncios y exportar básicamente, lo que si quiero es aprender un poco mas sobre el codec x265 porque se me está acabando el espacio, seguiré usando Premiere. :)
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: Poucopelo en 10 de Agosto de 2020, 10:31:26
Cita de: miguelsat en 08 de Agosto de 2020, 19:19:00grabar de la tv, quitar los anuncios y exportar a la misma calidad
Si empezaras por ahí nos habríamos ahorrado un montón de ida y venidas.

Para lo que quieres hay programas gratuítos que cortan sin modificar el formato ni recomprimir (o sea, sin perder calidad) como VirtualDub2 o LosslessCut:
https://sourceforge.net/projects/vdfiltermod/
https://www.videohelp.com/software/LosslessCut#download

Entre los de pago destaca TMPGEnc MPEG Smart Renderer:
https://tmpgenc.pegasys-inc.com/en/product/tmsr5.html

Saludos
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: miguelsat en 10 de Agosto de 2020, 12:29:59
Voy a probar el lossless, estoy tan acostumbrado al premiere que me custa utilizar otros, hay muchas grabaciones de tv que no las admite el Premiere 2020, voy a probar con el 2019.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: miguelsat en 10 de Agosto de 2020, 12:39:37
El lossless cut me da errores por todos lados, me sale algo de natively y no me deja exportarlo.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: XarquS en 10 de Agosto de 2020, 13:30:24
Aunque estuve tentado, no he recomendado el uso de programas "inteligentes", esos que no recomprimen, porque tengo serias dudas de que esto sea así. Lo digo porque, aunque se edite solo al corte, exportan sin recomprimir pero inevitablemente pierden la sincronía audio/video.

En fin, no niego que yo pueda estar desactualizado y actualmente haya algún programa que haga el trabajo correctamente, pero al día de hoy si se me da el caso con AVC tengo que recomprimir todo forzosamente. Por supuesto, en cuanto tenga tiempo, me gustaría hacer algunas pruebas al respecto.

X.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: Poucopelo en 10 de Agosto de 2020, 14:10:22
Nunca recomiendo nada sin haberlo probado antes, y los programas que he mencionado no me han ofrecido ningún problema con el corte de archivos mpeg2 y mp4 estándar.

Aunque lógicamente, no puedo asegurar que sean eficaces con todos los formatos y con todos los códecs.

Saludos.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: XarquS en 10 de Agosto de 2020, 15:20:13
Ten en cuenta que mpeg4 puede ser un DivX, que sí permitirá un render inteligente y para mpeg2 el render inteligente funciona bien en numerosos programas. Otra cosa son los mpg4 creados con h264. En mi caso, al día de hoy no sé de ningún programa que no pierda la sincronía al exportar directamente. Y si en un archivo determinado el audio es de ambiente, será muy difícil identificar la desincronía pasando inadvertida. Por supuesto, me gustaría saber de la existencia de algún programa que lo verifique sin problemas. El TMPGEnc MPEG Smart Renderer hace tiempo que quiero probarlo y me bajaré la demo a ver que es lo que hace.

Por otro lado, VirtualDub2, e insisto que en mi sistema, que está perfectamente saneado para edición, no funciona la exportación a usar para no codificar como es "Direct stream copy" como acabo de grabar:



No estará demás afirmar que no pongo en duda tus afirmaciones, faltaría más, y mis comentarios solo se refieren a mi propia experiencia dentro de los sistemas donde puedo moverme y resultará muy relevante este intercambio de experiencias.

X.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: miguelsat en 10 de Agosto de 2020, 16:30:54
Los problemas me salen en varios programas cuando voy a editar videos grabados con el deco salitelite unicamente, asi que antes de pasarlos por Premiere tendré que buscar algún conversor bueno.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: XarquS en 11 de Agosto de 2020, 00:29:46
Pues acabo de probar el TMPGEnc MPEG Smart Renderer que recomendaba el maestro Poucopelo y los resultados son muy, pero que muy buenos. Y, aunque no lo he probado, lleva para recortar las partes de comerciales. Tenía ganas de echarle un ojo a este programa.

X.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: Poucopelo en 13 de Agosto de 2020, 13:30:02
Los programas de Pegasys tienen una bien merecida fama de fiabilidad y robustez.
Sin duda los más veteranos recordarán el TMPGEnc, verdadera navaja suiza con el que muchos hicimos nuestros primeros trabajillos creando discos VCD y SVCD.

Saludos.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: miguelsat en 05 de Septiembre de 2020, 22:24:53
Al final voy a dejar de usar el Premiere, ¿por que cojones ahora, al importar un video, me desincroniza el audio con el video 3 segundos? el video orginal está perfectamente sincronizado.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: XarquS en 06 de Septiembre de 2020, 19:22:54
Y te meterás de Poncio en Pilatos posiblemente. Lo que te ocurre es típico si usamos videos que tienen el framerate variable. Aunque poco a poco parece que se van adaptando, los programas de edición profesionales están hechos para framerates digamos que "legales" y fijos y funcionan mal con estos nuevos videos que producen los teléfonos modernos.

X.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: miguelsat en 06 de Septiembre de 2020, 19:46:32
El video original no es de ningún teléfono, es grabado de la tv, aparte de la desincronización hay momentos que se ve como si el bit rate fuese bajisimo, dura muy poco pero ocurre varias veces, cuando el bit rate no baja de 3 Mb/s.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: Poucopelo en 07 de Septiembre de 2020, 11:39:44
Cita de: miguelsat en 05 de Septiembre de 2020, 22:24:53el video orginal está perfectamente sincronizado.
Sí, pero no. Y me explico.

Está grabado de la Tv. En tus primeros mensajes aparecía como un avc encapsulado en mkv, y eso no es un formato profesional, a saber cómo se ha generado y cuántas recompresiones ha sufrido. No está pensado para ser editado, sino para ser reproducido.

Los programas reproductores suelen lidiar bien con los fallos (errores en la cabecera, discontinuidades en el código de tiempos, saltos de fotogramas o de las secuencias IPB, etc) pero no le puedes pedir a un programa de edición que trague con todo éso.

Saludos.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: miguelsat en 07 de Septiembre de 2020, 12:22:19
Entendido, pero entonces por que esas grabaciones están por internet sin fallos, aunque de menos calidad de imagen.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: miguelsat en 07 de Septiembre de 2020, 12:35:44
Todas las series, documentales y demás contenido de TV que está en internet ha sido grabado y editado para quitarle los anuncios y tiene buena calidad, habrá programas de edición que corrijan mejor los fallos que otros, por eso quiero valorar cual de ellos tolera mejor los fallos de la TV.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: Poucopelo en 07 de Septiembre de 2020, 12:58:49
Cita de: miguelsat en 07 de Septiembre de 2020, 12:22:19entonces por que esas grabaciones están por internet sin fallos, aunque de menos calidad de imagen.
Sin fallos para reproducir, que no es lo mismo que editar.
Saludos.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: miguelsat en 07 de Septiembre de 2020, 13:07:43
No creo que lo suban a internet con fallos grabado de la TV además estará editado, porque no tiene anuncios.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: Poucopelo en 07 de Septiembre de 2020, 13:42:19
Creo que ya he explicado que son "fallos" que no se detectan en la reproducción, sino en la edición, que es mucho más exigente.
Saludos.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: miguelsat en 07 de Septiembre de 2020, 14:53:54
Tiene que haber algun programa de edición que los exporte sin demasiados fallos, ya lo buscaré, gracias. Un saludo.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: XarquS en 07 de Septiembre de 2020, 15:08:59
Solo por resumir y de acuerdo con lo comentado por el maestro Poucopelo:

1º-. Los programas reproductores tienen medios para ignorar o arreglar ciertos problemas.

2º-. Los programas editores profesionales no están hechos para eso y dicen la verdad de lo que hay. Generalmente usar los programas profesionales para esto es causa de frustaciones.

3º-. Para editar programas de televisión se debe usar un programa para ello como, por ejemplo, VideoRedo o similar.

X.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: miguelsat en 23 de Septiembre de 2020, 22:37:30
Aparte de que esten rotos, corruptos o lo que sea, todas las grabaciones que contienen el audio en AC3, al importarlos en Premiere se desincroniza y con el mismo sistema de grabación, cuando tienen el audio mp2, mp3 o AAC, al importarlo en Premiere aparece perfectamente sincronizado, asi que tendré que renunciar al AC3, en un video bien sincronizado exportado con Powerdirector se desincroniza con el audio en AC3.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: Poucopelo en 24 de Septiembre de 2020, 12:14:41
Cita de: miguelsat en 23 de Septiembre de 2020, 22:37:30todas las grabaciones que contienen el audio en AC3, al importarlos en Premiere se desincroniza
No es que ponga en duda tu afirmación, pero ¿podrías compartir algún archivo de esos, para ver si sucede lo mismo en muestras máquinas?.

Saludos.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: miguelsat en 24 de Septiembre de 2020, 14:17:56
Si claro, si hace falta que subas más lo subo, pero cuando apago el deco satélite para quitar el pen drive y lo vuelvo a encender se queda sin señal. La grabación de France 24 no tiene audio AC3 y está bien sincronizado, la grabación de ONE, aunque tiene 3 audios, Premiere creo que solo coge el primero y también está sincronizado y por último la grabación de LCP que tiene AC3 es el único que al importarlo aparece desincronizado. No digo que tenga videos sin AC3 rotos pero en la mayoría aparece esto. En muchos sitios, dicen que el problema es de Premiere, que no acepta la velocidad de fotogramas variable, lo he comprobado y no es cierto, en otro sitio dice que con cambiar el contenedor es suficiente, tampoco es cierto. Subo los 3 video recien grabados.

LCP http://dl.free.fr/mrDX4ozkD (http://dl.free.fr/mrDX4ozkD)
France 24 http://dl.free.fr/jbHd23yAB (http://dl.free.fr/jbHd23yAB)
ONE http://dl.free.fr/vteDarEt3 (http://dl.free.fr/vteDarEt3)
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: XarquS en 24 de Septiembre de 2020, 15:53:37
De manera preliminar porque debo salir pitando, he aquí mis resultados para el archivo LCP:

Premiere 2020: Desplazamiento (offset) de la imagen por 00:00:01:12; hay que atrasar la imagen respecto al sonido con ésta duración para sincronizar.

Vegas Pro 18: No reconoce ts.

DaVinci Resolve Studio 15: No reconoce ts.

Magix Video Pro X: Tras un crash, luego de reiniciar lo carga sin problemas de sincronía.

Los otros archivos no dan problemas con Premiere.

X.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: miguelsat en 24 de Septiembre de 2020, 16:57:55
En un capítulo de una hora, si sincronizas en los primero minutos, creo que despues al dar un salto en el tiempo se vuelve a desincronizar, no se si pasará con todos igual.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: XarquS en 25 de Septiembre de 2020, 01:45:22
El archivo parece claro que tiene problemas de codificación, pero no puedo concluír nada más salvo el hecho empírico.

X.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: Poucopelo en 25 de Septiembre de 2020, 11:27:19
Tras hacer pruebas, he aquí los resultados:

Archivo LCP.
MediaInfo dice: Delay relative to video: -528 ms

En Premiere 2018 no carga el audio, lo que tiene lógica por lo ya hablado de la no renovación de la licencia Dolby por parte de Adobe.
En Premiere CS5.5 carga el audio correctamente y no se aprecia desincronía. Al menos en lo que puedo juzgar entre los labios y el sonido, ya que no tengo otra referencia.
En TMPGEnc 4.7 carga el audio correctamente y no se aprecia desincronía.

Archivo France24.
MediaInfo dice: Delay relative to video: -340 ms

En Premiere 2018 carga el audio y no se aprecia desincronía.
En Premiere CS5.5 carga el audio y no se aprecia desincronía.
En TMPGEnc 4.7 carga el audio y no se aprecia desincronía.

Dato interesante: En los 16 segundos y pico (411 fotogramas) de duración del clip, sólo hay 22 keyframes o fotogramas completos I.

Archivo ONE.
MediaInfo dice: 3 canales de audio (2 mpg y 1 AC3). Delay relative to video: -640 ms / -640 ms / -688 ms (AC3)
En Premiere 2018 carga el audio correctamente (no sé exactamente cuál pista de audio) y no se aprecia desincronía.
En Premiere CS5.5 carga el audio correctamente (no sé exactamente cuál pista de audio) y no se aprecia desincronía.
En TMPGEnc 4.7 carga el audio correctamente (creo que carga la pista en AC3) y no se aprecia desincronía.

Y ésto es lo que puedo aportar.

Saludos.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: miguelsat en 25 de Septiembre de 2020, 12:47:39
El Premiere CS5.5 es mejor que el Premiere Pro CC 2020?
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: Poucopelo en 25 de Septiembre de 2020, 13:59:45
No, no.
Pero sí que acepta los audios en AC3. De cuando Adobe pagaba la licencia a Dolby.
Mantengo esa versión antigua por temas de compatibilidad.

Saludos.
Título: Re:Como trabajar con ac3
Publicado por: XarquS en 25 de Septiembre de 2020, 15:00:14
Por añadir otro programa:

Edius 7 abre el video pero no el audio. Con los otros dos archivos no hay ningún problema.

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