Una pregunta sencilla para los expertos:
A la hora de importar los recursos en Encore, tenemos dos posibilidades:
- El proyecto de la película (archivo prproj)
- La película terminada (formato mp4, mpg, avi, etc...)
¿Cuál de las dos posibilidades generaría la autoría con mayor calidad?
Gracias anticipadas.
Encore es un programa de autoría, puede transcodificar pero no es ese su cometido ni su mejor faceta.
Si vas a crear un DVD, la máxima calidad la obtendrás importando archivos mpeg2 plenamente compatibles con el estándar DVD Video (esto excluye los avi y los mp4 que citas), y con un tamaño que no supere la capacidad del DVD de destino.
Saludos
Hasta el cs6, la ultima versión, utilizaba el mismo motor de procesamiento que otros programas de la suite.
El problema ahora es que ya no abre proyectos de versiones superiores y la única manera de importar es el video ya generado, sino cumple el STD DVD Encore quiere, y debe transcodificar, aquí pierdes calidad por volver a re comprimir.
Por lo tanto lo mejor es llevar el video como dios manda y que Encore no transcodifique.
Si usas un Premiere de igual versión que Encore lo mejor es el DynamicLink, o abrir el proyecto de Premiere, ten en cuenta que esto demora mas que llevar el video ya terminado.
Encore hace el calculo de la máxima calidad que le puede otorgar al video en relación a la capacidad y duración sin provocar problemas de reproducción, obviamente en modo Auto, en esto hay diversas opiniones al respecto, ya lo he testeado y no se puede generar un archivo con Premiere al tope como lo hace Encore.
J.
en el mismo hilo, yo en mi trabajo (pequeña tv local), desde que tengo cámara HD, grabo y edito en premiere en hd, el formato avchd, luego utilizo dinamic link para hacer una imagen dvd del montaje, para emitir en sd, y la perdida de calidad me decepciona mucho, ¿podríais recomendarme algún sistema para no perder tanta calidad? gracias
¿A que clase de televisión te refieres? No es normal usar una imagen DVD para emisión y si no dices los bitrates que has usado para comprimir, pues tendremos que asumir que has usado bitrates muy bajos.
No obstante, tanto Premiere como Vegas, son escandalosamente malos para reescalar de resoluciones HD a mpeg2 estandard y debes usar otro compresor para hacer algo decente.
X.
gracias XarquS, por tu respuesta y perdona mi ignorancia, el motivo de usar una imagen dvd para emisión es por que la realizo desde un reproductor multmedia bastante limitado en cuando a formatos de lectura, estos son los ajustes de la transcodificación
ajustes de exportación : formato mpeg2 dvd
salid. pal 720*586, calidad 5,0 superior
VBR, 2 pases mínimo 1,50 , destino 4,00, max. 9 Mbps
ya que dices que premiere reescala mal de hd a mpegs standar, que herramienta recomiendas para ello , mil gracias
A la espera de los consejos del maestro, te comento acerca del bitrate:
No tiene sentido usar bitrate variable en este caso, ya que no tienes que meter dos horas de video en un DVD.
Con un promedio de 4 Mb/s es lógico que tengas pérdida de calidad. Exporta a CBR con 8 Mb/s.
Una pregunta ¿El reproductor multimedia no es capaz de leer formatos más eficientes, como el mp4?.
Saludos
Estás codificando con un promedio de 4.000 y un máximo de 9.000, aunque acá alguno te dirá que mientras más gorda mejor ;-) en realidad con esos bitrates no se debería observar cosas raras, pero siempre que puedas y la duración lo permita, trata de dar el promedio más alto que puedas: para una hora 8.000 y para hora y media unos 6.000. Haz tus pruebas, te aconsejo.
La resolución que pones supongo que es un error (720x586) y quieres decir 576, ¿verdad?
Citarya que dices que premiere reescala mal de hd a mpegs standar, que herramienta recomiendas para ello , mil gracias
No es que lo diga yo, es que cualquiera puede comprobarlo fácilmente. Para otras cosas no, pero tanto Premiere como Vegas son unos impresentables (¡¡con la plata que cuestan!!) y unos mamarrachos para codificar desde AVCHD a SD mpeg2, es intolerable. Cuando uso uno u otro y sé que el programa debe ir a mpeg2 SD lo que hago es exportar a un video master HD sin pérdida usando un codec de calidad como Canopus HQX y con TMPGEnc Video Mastering Works (la 4.0 XPress tambien vale) hago las versiones HD y SD que necesite. Su algoritmo de reescalado y calidad mpeg2 es soberbio.
De todos modos te dejo un video mio donde puedes ver todo esto:
Usando Lanczos3 para reescalar a estandard (http://www.youtube.com/watch?v=uqDj8dBRFO4&index=23&list=PLRtFnoKCeZvWOi8dLukFZKaPCfYBEsggu#)
X.
Si alguien se pregunta dónde y cómo conseguir el códec Canopus HQX, la respuesta es aquí:
http://www.grassvalley.com/products/hqx_codec (http://www.grassvalley.com/products/hqx_codec)
De forma legal, ya que Grass Valley lo ofrece gratuitamente, solo hay que registrarse para acceder a la descarga. Funciona con Windows 7 o superior y Macintosh.
Saludos
gracias Poucopelo precisamente visitaba esa página ahora, gracias por el apunte, me preguntas por el reproductor, alguna vez le metí mp4 y no lo lee, olvidé decir que trabajo una matrox MX02 mini, y aveces hago mp4 para colgar en youtube.
estoy probando los consejos sobre el bibrate ya os contaré
gracias XarquS
por la masterclass sobre el reescalado probaré esas opciones
Según mi humilde opinión, pasar HD a SD siempre hay perdida, la calidad no es la misma.
Si me permites, te remarco 2 errores.
EL 1º, VBR, 2 pases mínimo 1,50 , destino 4,00, max. 9 Mbps, es una aberración, a diferencia de mis compañeros no soy muy amante del CBR, pero si el tiempo te lo permite, porque no, en el caso de VBR el destino nunca debe bajar de 7, y si puedo le doy 7.8 y el resto como esta.
El 2º,
Citar
grabo y edito en premiere en hd, el formato avchd, luego utilizo dinamic link
para hacer una imagen dvd del montaje, para emitir en sd,
Si este es el fin, llevarlo a Encore, deberías editar en SD, porque preguntaras, para no pasarlo a manual ó personalizado, lee mi comentario antes de tu intervención.
Si el destino no es Encore, si editar en HD, y al momento de exportar podrías usar mpeg2DVD y aquí lo escalas.
Obviamente es lo que haría yo, cada uno tiene su método.
Saludos
Edito:
Consulto si alguien sabe, yo tengo la versión 6.52 del pack de Canopus instalado, el de la pagina es otra versión?, lo he probado y también exporta a 8K pero de las 2 imágenes que hay el de las configuraciones no lo encuentro por ningún lado, jaja, mmm, será porque lo abro desde Premiere?
Cita de: juanmario en 11 de Junio de 2015, 03:22:55
Según mi humilde opinión, pasar HD a SD siempre hay perdida, la calidad no es la misma.
Eso no se discute obviamente, pero lo que sí hemos comentado es que hay una diferencia bochornosa según que programa uses para el reescalado y no me importa nombrarlos: Premiere y Vegas. Cualquiera lo puede comprobar lo mismo que yo. Un target 4.000 con estos programas seguro que será malo.
Cita de: juanmario en 11 de Junio de 2015, 03:22:55
EL 1º, VBR, 2 pases mínimo 1,50 , destino 4,00, max. 9 Mbps, es una aberración, a diferencia de mis compañeros no soy muy amante del CBR, pero si el tiempo te lo permite, porque no, en el caso de VBR el destino nunca debe bajar de 7, y si puedo le doy 7.8 y el resto como esta.
Yo puedo demostrar gráficamente que no es una aberración un target de 4.000 y por supuesto ya indico que
"siempre que puedas y la duración lo permita, trata de dar el promedio más alto que puedas". Pero en realidad tú y yo nos convertimos en sofistas dado que no podemos hablar genéricamente y luego decimos que depende del tiempo. Por tanto, en realidad al usuario tendríamos que darle una tabla de compresión según el tiempo o aconsejar una calculadora de bitrates y yo pido disculpas al usuario porque, por tanto, he sido un presuntuoso y un sofista.
No me gustan las conversaciones bizantinas sobre el sexo de los ángeles sobre VBR o CBR así que te emplazo a que simplemente vayas al parque, grabes en AVCHD unos minutos al atardecer un plano en trípode que contenga árboles y plantas, zonas de piedra o cemento y luces y sombras. Luego comprimas a, por ejemplo, target 4.000 en VBR y otra versión a CBR 4.000 y estudia los resultados. Si sigues convencido de que tu amor verdadero es VBR no opondré ninguna resistencia :-)
Cita de: juanmario en 11 de Junio de 2015, 03:22:55
Consulto si alguien sabe, yo tengo la versión 6.52 del pack de Canopus instalado, el de la pagina es otra versión?, lo he probado y también exporta a 8K pero de las 2 imágenes que hay el de las configuraciones no lo encuentro por ningún lado, jaja, mmm, será porque lo abro desde Premiere?
Las versiones van ya por la 7 y pico y la de la página del enlace es nueva. No obstante, al tener Edius instalado ya tengo los codecs de Canopus instalados. En teoría deberías poder abrir la configuración del codec desde Premiere como muestro en la imagen de mi sistema.
X.
XarquS, por favor no me pidas que haga pruebas, vengo haciendo pruebas desde que entre al mundo digital, tanto en videos como en programas que de toquetear tanto instale el CS4 9 veces, jajaja., que por otro lado fue cuando realmente aprendí como se tiene que instalar el producto Adobe.
Te contesto de memoria, y obviamente vamos a discernir, un AVCHD a SD en MPEG2DVD a 4000 de bitrate, tiene, cambio el termino aberración (ya que los niveles calificativos varían dependiendo de cada uno), por mala calidad y un VBR 3-4-5 en sus respectivos lugares con similar tamaño y hasta un poco menor, tiene mejor calidad., espero que no te resistas, jaja.
En cuanto al canopus, agradezco la información se ve que ya es hora de actualizar, en configuración lo que me aparece ahora es solo la calidad, fino, etc., no es algo que uso seguido pero es bueno estar actualizado, por lo menos en esto porque en otra cosas conviene quedarse tranquilo., aunque por otro lado no se, el códec que usa premiere CC2014 ahora es de sony cuya calidad esta ahí, a no ser por el HQX., tengo que evaluarlo.
Saludos a todos.
La versión que ofrece ahora Grass Valley del códec Canopus HQX es la 7.3.1 y se integra sin problemas en Premiere.
Saludos
cambio el termino aberración (ya que los niveles calificativos varían dependiendo de cada uno), por mala calidad y un VBR 3-4-5 en sus respectivos lugares con similar tamaño y hasta un poco menor, tiene mejor calidad., espero que no te resistas, jaja.
Insisto en que no son niveles calificativos ni dependen de cada uno, dependen de las propiedades del programa. Si un cliente tiene un programa de dos horas y media para meter en un DVD normal, un target de 4.000 no es aberración, ahora lo llamaríamos necesidad. De todos modos sobre esto concluiré con el clásico paradigma en estas discusiones: ¿porqué las pelis usan esos targets (unos 4.000) y se ven tan bien?
Pues sí que me resisto. Te puedo subir dos videos a target 4.000 VBR y CBR 4.000 donde no hay que hacer ningún esfuerzo para ver las diferencias entre uno y otro.
X.
Gracias Poucopelo, tendré que actualizar en algún momento, como donde puedo uso prores no estaba prestando mucho al Canopus, ;) .
Yo no hago sociales.
Discúlpame XarquS, pero si es nivel calificativo Aberración, yo hablo de calidad de imagen y vos esta hablando del programa y que por fuerza tiene que meter 5 horas en un DVD normal, no estamos hablando de lo mismo.
CitarPues sí que me resisto
Acá me hiciste reír, me acorde la letra de una canción que dice,.. me mentiste, me engañaste,.. jaja
(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.imageshost.eu%2Fimages%2F2015%2F06%2F13%2Fcbr-vbr24138.jpg&hash=3bd90d4aeb64bf9990008f2646f9175315781700)
En relación calidad tamaño para mi es mejor VBR, si creen que necesito anteojos avisen que ya estoy pidiendo turno.
Yo no quiero convencerte de lo que tu crees, es mas, lo respeto, lo único que pido es el mismo trato.
Saludos
Cita de: juanmario en 13 de Junio de 2015, 14:56:32
yo hablo de calidad de imagen y vos esta hablando del programa
Yo tampoco soy de sociales.
Perdona que te rectifique: Estoy hablando de calidad de imagen; mis referencias a los programas se refieren a como lo pueden empeorar todavía más programas como Premiere y Vegas. Si te refieres a aberración el comprimir a 4.000 algo que dura una hora estaré y estoy totalmente de acuerdo contigo, que quede muy claro. Lo que sostengo y mantengo es que no es mejor calidad VBR contra CBR a los mismos bitrates promedio variables o constantes, lo digo de forma general sin tener en cuenta tiempos ni nada parecido, hablo bit a bit, a pelo. Para hacer algo parecido a CBR hay que usar 2 pases y eso es algo que siempre me pareció una pérdida de tiempo de render. Si las tecnologías han cambiado y me demuestras que estoy errado, aceptaré los resultados y abandonaré mi resistencia y empezaré a trabajar con bitrates variables, en absoluto tendría algún problema.
Cita de: juanmario en 13 de Junio de 2015, 14:56:32
Yo no quiero convencerte de lo que tu crees, es mas, lo respeto, lo único que pido es el mismo trato.
Y eso mismo estás teniendo, mi respeto y consideración y admiración por tus conocimientos; pero no es falta de respeto defender con fuerza, con lógica, con respeto a la razón pura y pruebas los argumentos que uno manifieste, me refiero a la discusión puramente académica y civilizada y en esos términos es donde encuadro nuestra conversación.
Como puedo ser muy rocoso y persistente en mis convicciones a la hora de demostrarlas tengo cien megas de renders probatorios con TMPGEnc e incluyo el original y los insanos producidos por Vegas y Premiere. Ya ves que no me gustan las fotos porque lo que juzgamos es movimiento y es en este donde apreciamos las diferencias. Si alguien lo pide no tengo más que subirlo.
X.
Así empezaste la otra ves, insistes, insistes, insistes.
Saludos
Interesado me hallo, pues me tocará pasar un show de 2h 30m a un dvd de una sola capa.. y de noche :'(
De entrada siguiendo vuestros consejos iba a usar el TMP encoder despues de haber renderizado con Premiere sin perdida... pero creo que si Canopus HQX 7.3.1 que comentais, se puede integrar en el Premiere... me ahorraré el crear un archivo sin perdida gigantesco.
¿Hay alguna forma de hacer que adecue el bitrate automaticamente a los 4,7gb de un dvd de esta forma como se hace por ejemplo en DVD ARCHITECT al optimizar disco?
Voy a hacer una prueba con un video a 720p mp4, un concierto de noche de 2h33m, a ver como se ve con el DVD architect y luego voy a probar el Canopus HQX es la 7.3.1 en premiere.
El Dvd architect me indica que se pondrá a 3,570mbps para ocupar un 95% del disco. Poquito bitrate me parece a mi.
El premiere con MPEG2-DVD con VBR 2-6-8 o CBR 6, me indica que el peso será de 4452mb.... ¿Algo no cuadra no?
He instalado Grass Valley Codec Pack (v7.31.2939) pero no me aparecen los codecs que CANOPUS, aparecen muchos nuevos pero nada para dvd.
Cita de: Stibi en 13 de Junio de 2015, 22:11:43
iba a usar el TMP encoder despues de haber renderizado con Premiere sin perdida... pero creo que si Canopus HQX 7.3.1 que comentais, se puede integrar en el Premiere... me ahorraré el crear un archivo sin perdida gigantesco.
No sé si estás entendiendo correctamente el proceso. El códec Canopus no permite exportar desde Premiere a Mpeg2.
El uso del Canopus es como códec intermediario, y no te va a quitar de generar un archivo inmenso que es el que se envía a TmpegEnc para generar el Mpeg2.
Cita de: Stibi en 13 de Junio de 2015, 22:11:43
¿Hay alguna forma de hacer que adecue el bitrate automaticamente a los 4,7gb de un dvd de esta forma como se hace por ejemplo en DVD ARCHITECT al optimizar disco?
Usar una calculadora de bitrate, como ésta:
http://dvd-hq.info/bitrate_calculator.php (http://dvd-hq.info/bitrate_calculator.php)
Para un video de 2 horas y media, da un promedio de 3700 Kb/s, con el audio a 256 Kb/s
Cita de: Stibi en 13 de Junio de 2015, 22:11:43
El Dvd architect me indica que se pondrá a 3,570mbps para ocupar un 95% del disco. Poquito bitrate me parece a mi.
El premiere con MPEG2-DVD con VBR 2-6-8 o CBR 6, me indica que el peso será de 4452mb.... ¿Algo no cuadra no?He instalado Grass Valley Codec Pack (v7.31.2939) pero no me aparecen los codecs que CANOPUS, aparecen muchos nuevos pero nada para dvd.
Un video de 2 horas y media y CBR a 6000 Kb/s, te dará aproximadamente 7000 MB. No sé de donde sacas lo de 4452 MB.
Como ya te dije antes, el códec Canopus es para crear un avi, no un mpeg2.
Saludos
Gracias Poucupelo.
Efectivamente lo estaba haciendo mal en Premiere y x eso me salia 4452mb.
Para 2 horas y media creo que no puede pasar de entre 3,5-4Mbps.
Y sí, habia entendido mal esta frase:
CitarCuando uso uno u otro y sé que el programa debe ir a mpeg2 SD lo que hago es exportar a un video master HD sin pérdida usando un codec de calidad como Canopus HQX y con TMPGEnc Video Mastering Works (la 4.0 XPress tambien vale) hago las versiones HD y SD que necesite.
Lo que no habia entendido mal es lo de Canopus y pensé que era un codec ya para pasar a formato directo a MPEG2 DVD.
Osea que genera un AVI sin perdida para luego pasarlo a TMPGEnc. Gracias por la recomendación!
Así lo haré.
X cierto que opciones se eligen para configurar el Canopus HQX? No entiendo las opciones de online, ofline y custom
¿Q y Max size?. :-\
Cita de: Stibi en 14 de Junio de 2015, 00:59:17
Para 2 horas y media creo que no puede pasar de entre 3,5-4Mbps.
No es un tema de creer o no creer, es pura matemática. Para un video de dos horas y media, si le metes 4000 Kb/s te va a superar la capacidad de 1 DVD.
Usa la calculadora que te sugerí (u otra de confianza) y no te vas a pasar de tamaño. No olvides revisar el bitrate del audio, el tamaño de los menús si son animados, y que tampoco es bueno llenar el disco al 99,9 %.
Saludos
jejje. Si si ya imagino el "creo" era porque no había hecho el calculo aún e imagino que rondaba eso como indicaba el Encore. Tendré en cuenta lo de llenar el dvd entero tb. (el encore lo deja al 95%)
Gracias
Cita de: Stibi en 14 de Junio de 2015, 00:59:17
X cierto que opciones se eligen para configurar el Canopus HQX? No entiendo las opciones de online, ofline y custom
¿Q y Max size?
Aconsejable Online(Superfine) como intermediario, más calidad a costa de un poco de más tamaño y asegurate de que tienes espacio.
No sé si comentarlo, pero hay para Premiere un frameserve que produce un falso avi para cargar directo al compresor externo sin necesidad de render intermedio. Lo que no puedo confirmar es si funciona en estas últimas versiones de Premiere.
Es algo parecido a esto en Vegas:
Frameserver desde Vegas (http://www.youtube.com/watch?v=mOM3vnpbOr4#)
X.
Con respecto a Encore lo que si te puedo decir es que con ese tiempo de video no te va a dar buena calidad por mas que este en Auto.
Lo que si me parece una buena opción el uso del AFS que te recomienda XarquS, por lo menos se que sí te lo acepta el TMPGEnc, no Encore, cuando lo probé el previo me salía en negro pero el archivo lo generaba lo mas bien, es el mismo procedimiento que uso para generar un HEVC-x265 desde Premiere. Lastima que el AFS no se acopla al ffmpeg.
Saludos