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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Edición Avanzada y Composición (General) => Adobe After Effects => Mensaje iniciado por: JUANANVC en 10 de Enero de 2009, 17:41:15

Título: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: JUANANVC en 10 de Enero de 2009, 17:41:15
Hola amigos, he puesto un post parecido en la sección de "compresión y formatos de video" pero como la duda esta en AE lo pongo también aquí a ver si me podéis ayudar.

Si importo un fichero de HD 1920x1080 AVCHD (.m2ts) a AE, cuando quiero exportarlo no encuentro el formato de video adecuado para que no pierda la calidad original. ¿Sabeis la forma de hacerlo?.

En otros porgramas partiendo de este mismo fichero consigo que no se pierda calidad, por ejemplo:

Pinnacle studio 12.1   importado: HD 1920x1080 AVCHD (.m2ts) exportado: MPEG2 HD1080i
Sony Vegas 8         importado: HD 1920x1080 AVCHD (.m2ts) exportado: MPEG2 BluRay 1920x1080 50i

Con estos formatos de salida no pierdo calidad, curiosamente incluso tienen un tamaño un poco mayor,

Original .m2ts del ejemplo: 8 MB, Exportado Pinnacle: 15 MB, Exportado Vegas: 11,5 Mb


Saludos
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: nij en 11 de Enero de 2009, 20:22:37
He eliminado el otro mensaje, ya que como dices el problema es con AE. Es mucho mejor no desperdigar la misma información por distintos sitios.

Esperemos que alguien que trabaje HD con After, nos pueda aclarar este Asunto.
Saludos.
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: JUANANVC en 02 de Febrero de 2009, 18:45:02
Nij, gracias

parece que nadie trabaja con HD y After Effects


saludos
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: firecardenal en 02 de Febrero de 2009, 18:58:08
Bueno,  tienes  varias  opciones:

Por  un  lado,  tienes  el  contenedor  de  Quick  Time  con  un  codec  para  mpeg4  que  es  justamente  el  que  utiliza  el  formato AVCHD.

Por  otro  lado,  si  lo  que  necesitas  es  exportarlo  a  MPEG2, pues  tendrás  que  instalar  el  codec  de  compresión,  que  es  de  paga....
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: JUANANVC en 02 de Febrero de 2009, 20:01:39
Gracias Firecardenal, lo pruebo y te digo
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: JUANANVC en 03 de Febrero de 2009, 18:42:05
Hola,

He estado haciendo algunas pruebas con lo que me has comentado y creo que me puede valer, aunque te comento lo siguiente:

partiendo de un fichero original HD 1920x1080 AVCHD (.m2ts) de 10.176 Kb

- Exportado a QuickTime (mov) codec MPEG4 me da una buena calidad pero me oscurece la imagen y me da
un fichero de 41.543 KB, es decir, mucho más pesado, por lo que no creo que sea el mismo compresor que el que utiliza el AVCHD.
- He probado también exportar a un fichero QuickTime (mov) pero con el codec H.264 y me da mejor calidad, más parecida a la nativa en cuanto a tonos (no oscurece) y me ocupa un poquito más 44.345 Kb.

No entiendo que tengan tanta diferencia de tamaño respecto al .m2ts, pero creo que me puede servir.

Gracias por tu ayuda.
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: firecardenal en 03 de Febrero de 2009, 19:13:51
Bueno,  tal vez   no  me  dí  a  entender,  no  quise  decir  que  el   formato  de  quick  time  sea  el  mismo  de  AVCHD,   si  no  que  al  igual  que  ese formato,  utiliza  la  tecnología  del  MPEG4   Y  y  es  justamente  con  el  codec   H264  que  pudiera  ser  reproducido  con  Blue Ray.

Ahora  bien,  si  lo  que  requieres    es  la  conversión   a  MPEG2   no    te  quedará  mas  que   instalar  el  codec  correspondiente.



Una  disculpa  por  no  darme  a  entender  correctamente....
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: Job_Elias en 03 de Febrero de 2009, 19:24:53
Perdonen que me meta y mi ignorancia, pero...
¿Qué sería "AE"?
No sé nada de esto...
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: firecardenal en 03 de Febrero de 2009, 19:27:46
AE=  After Effects...
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: Job_Elias en 03 de Febrero de 2009, 19:40:13
Aaaaaaaaaaaaa, ok, espero seguir aprendiendo este nuevo idioma para mí...
Ahora entenderé mejor este post...
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: JUANANVC en 03 de Febrero de 2009, 20:26:35
Gracias de nuevo Firecardenal,

No tengo especial interés en que sea MPEG2, lo único que intento es conseguir un formato de fichero que me mantenga la calidad original del AVCHD (m2ts) 1920x1080 25, que pueda trabajarlo con distintos programas, AE, SONY VEGAS, etc ya sabes editando con uno, modificando con otro, volviendo a editar con el primero, etc.

Para la producción final NO tengo problema porque tanto AE, como Sony Vegas o Pinnacle S12 permiten crear ficheros AVCHD, m4v o discos Blu-ray.

Saludos
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: Hector Jesus Flores en 03 de Febrero de 2009, 21:07:47
lo unico que puedes hacer es hacer video sin perdidas que seria un quicktime en formato de animacion y al frame rate que tu decidas, esto vendra mal, por que no se sie tengas una maquina y espacio ya que te ara un archivote cada 10 mins como de 50 gigas....o algo asi es muy grande y tu render sera eterno, si no tiene una buena maquina, mas bien un maquinon, lo que puedes hacer es instalar cineform ( yo asi le hago) ,  prospect 2k esto te dara muchos codecs en el que el video, para usarlos en vegas creo que ya hay o usarlos en un editor no leneal, ahora bien tambien lo incluira en el after effects para que importes y exportes una y otra vez sin perdidas..... lo tata de una manera de 4:2:2 y 4:2:0 no como te lo sacara en distintos formatos que ya lo haz intentado, no entiendo algo...... no se que es lo que andes haciendo en el After y luego te quieres ir a un editor no lineal....que tramas??? jejejee que version de After estas usando...??? ahora si te pones a andar de software en software ida y vuelta con todo tu material esto, pufff te llevara mucho tiempo ya que el HDV me imagino que estas capturando es muy algoritmico lo cual hace que tu computadora tarde mucho en procesar en trancodear...etc...que haces en after color grading o que onda? andas haciendo visual effects, que es loq eu quieres realemte hacer...

espero tu respuesta, y espero poder ayudarte
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: firecardenal en 03 de Febrero de 2009, 21:18:17
Creo  que  su  pregunta  fué  muy  puntual,   para  otras  dudas,  otros  post...


Bien:
Como   ya   sabes,   tanto  el  formato   mpeg2   como  el  mpeg4,  son  formatos  de  salida  final,  es  decir  que  son  formatos  de   reproducción.

No  es  que  no  se  pueda,  mas  bien  no  se  debe  o  no   es  recomendable  editar   desde  formatos  con  compresión.

Los  algoritmos  del  mpeg4,   son  operaciones  matemáticas  muy  complejas y  esto  hace  trabajar  mucho a  un  procesador  por  lo que  visualizar  en   tiempo  real  se  hace  realmente  pesado  y mas  aun  cuando  comiences  a  hacer  efectos  o  mezclas.

Lo  más  recomendable  será  pasar  esto  a  un  formato  con  la  menor  pérdida  de  calidad  posible  y   en  un  formato  sin  compresión  luego   de  editarlo  ya  podrás  pasarlo  al  formato   de  reproducción  mas  adecuado.

Mi  recomendación va  mas  por  el  lado  de  sacarlo  via  fotogramas,    Podrías  utilizar  algo  como  TIFF  o  PNG,  de  esta   manera  no  tendrás  ningún  problema  en   la edición.


Hasta el próximo comentario....
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: Hector Jesus Flores en 03 de Febrero de 2009, 22:10:31
usa cineform prospect 2k eso le dara a tu premiere el cuadruple de poder a la hora de editar....y el HD lo hace como agua.... si haces fotografamas, creo que tambien es algo mucho muy tardado el renderear hacia afuera output...pero igual podria funcionar, o edita en el mismo AEffects

lo que yo hago es solo editar en premeire y luego ya paso toda mi edicioon al AEffects y titulos, vfx correccion de  color o color grading y listo...
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: JUANANVC en 04 de Febrero de 2009, 16:01:14
Hector,

Posiblemente me pasaré a editar en Premiere para que en el flujo de trabajo con AE no pierda calidad.

Tengo instalado el cineform prospect 2k, pero es para capturar desde una camara HDV. Yo tengo una camara SONY de alta definición que graba en disco duro en formato AVCHD (MPEG-4 AVC/H.264)  y con el cineform prospect 2k no se puede hacer capturas directas desde esta cámara. ¿Podría convertir los ficheros con cineform prospect 2k previamente capturados?.


Saludos
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: Hector Jesus Flores en 04 de Febrero de 2009, 16:57:13
hermano jamas eh usado ese formato, pero mira intenta poner donde tienes tu rack de captura de cineform intenta en una de las pestañas tiene un convertidor, ah mira lo encontre se puede. el rack es el HD link aqui esta como hacerlo. HDlink si convierte de
The [COLOR=#NaNNaNNaN][HIGHLIGHT=#ffff66]AVCHD[/HIGHLIGHT][/COLOR] format used in new consumer HD cameras is not a friendly editing format because of the algorithms used as part of the compression.  To solve this problem for editing, we'll use HDLink to convert the [COLOR=#NaNNaNNaN][HIGHLIGHT=#ffff66]AVCHD[/HIGHLIGHT][/COLOR] files into high-quality [COLOR=#NaNNaNNaN][HIGHLIGHT=#a0ffff]CineForm[/HIGHLIGHT][/COLOR] Intermediate files to enable high-performance editing.  HDLink is accessible via the [COLOR=#NaNNaNNaN][HIGHLIGHT=#a0ffff]CineForm[/HIGHLIGHT][/COLOR] folder under the Start menu.
Operation
Step 1 - [COLOR=#NaNNaNNaN][HIGHLIGHT=#ffff66]AVCHD[/HIGHLIGHT][/COLOR] Decoder: In order to convert [COLOR=#NaNNaNNaN][HIGHLIGHT=#ffff66]AVCHD[/HIGHLIGHT][/COLOR] files into [COLOR=#NaNNaNNaN][HIGHLIGHT=#a0ffff]CineForm[/HIGHLIGHT][/COLOR] Intermediate files, you need a supported [COLOR=#NaNNaNNaN][HIGHLIGHT=#ffff66]AVCHD[/HIGHLIGHT][/COLOR] decoder installed on your PC. There are two supported decoder options:    aqui en la imagen vez por favor http://www.cineform.com/products/TechNotes/AVCHD-conv.png (http://www.cineform.com/products/TechNotes/AVCHD-conv.png)

  • Option 1: If you are a Premiere Pro CS3 user, you already have an Adobe-supplied [COLOR=#NaNNaNNaN][HIGHLIGHT=#ffff66]AVCHD[/HIGHLIGHT][/COLOR] decoder. HDLink is compatible with this decoder, so you do not need to download another decoder.

  • Option 2: Core AVC (http://www.coreavc.com/ (http://www.coreavc.com/)) This is not a free decoder, but we have determined it to be a consistently reliable one.  There are two versions of the CoreAVC product - Standard and Professional.  We recommend the Professional version for maximum performance and compatibility.
(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2F74.125.95.132%2FAVCHD-conv.png&hash=3efa6a2ca20bec65b7abf3021fb1934e8f21c08e)If neither of these decoders are installed, HDLink will look for other decoders on the system that support [COLOR=#NaNNaNNaN][HIGHLIGHT=#ffff66]AVCHD[/HIGHLIGHT][/COLOR] decoding.  Compatibility is not guaranteed in this case (we have found that feature and function vary greatly), and you will be shown a warning or error message in the HDLink log.
Step 2 - Media Splitter: Also required to complete the conversion is an installed compatible media splitter. The supported splitter is the Haali Media Splitter, available for free from http://haali.cs.msu.ru/mkv/ (http://haali.cs.msu.ru/mkv/). 
Similarly, if HDLink cannot find the Haali Media Splitter on your system, it will attempt the conversion using whatever components may exist on the machine, which may result in conversion failure. You will see a warning or error message in the HDLink log in such a case.
Step 3 - File Conversion.  Open HDLink, click on the Convert tab as shown.  Click Select Files, then point at the files you want converted, then click START.  (You can select other options during the file conversion process by clicking the Prefs button, but that is not the subject of this Tech Note).
Step 4 - Edit.  You're ready to go....
NOTE about [COLOR=#NaNNaNNaN][HIGHLIGHT=#a0ffff]CineForm[/HIGHLIGHT][/COLOR] product versions: All [COLOR=#NaNNaNNaN][HIGHLIGHT=#a0ffff]CineForm[/HIGHLIGHT][/COLOR] products (or updates) of the following versions first introduced in late April 2008 mira esta imagen 

  • Aspect HD v5.3 or later
  • Prospect HD/2K/4K v3.3 or later
  • NEO HDV/HD/4K v3.3 or later
    properly convert [COLOR=#NaNNaNNaN][HIGHLIGHT=#ffff66]AVCHD[/HIGHLIGHT][/COLOR] files
    using the components outlined above.  Previous product versions rely on different components on your system, which may or may not provide for reliable conversions.
    NOTE about Audio: If you are not properly converting audio, you may not have an AC3 decoder installed.  Many software packages install an AC3 decoder, but if not, you can get a free AC3 decoder here: http://www.free-codecs.com/download/ac3_filter.htm (http://www.free-codecs.com/download/ac3_filter.htm).

Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: Hector Jesus Flores en 04 de Febrero de 2009, 17:00:01
usa la opcion Option 1: If you are a Premiere Pro CS3 user, you already have an Adobe-supplied [COLOR=#NaNNaNNaN][HIGHLIGHT=#ffff66]AVCHD[/HIGHLIGHT][/COLOR] decoder. HDLink is compatible with this decoder, so you do not need to download another decoder.



por que ya usas premiere espero que sea cs3
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: JUANANVC en 04 de Febrero de 2009, 18:33:52
Hector Jesus, muchas gracias por tu ayuda, de verdad te has preocupado del tema y sin duda me has ayudado. Ya he conseguido convertir el AVCHD (.m2ts) a un .AVI desde el cineform.
Entiendo que es mucho mejor editar desde este AVI, aunque ocupe mucho más, que directamente desde el .m2ts.

No entiendo porque me preguntas si uso Premiere CS3 si este proceso de conversión no interviene.


Muchas gracias de nuevo.
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: Hector Jesus Flores en 04 de Febrero de 2009, 18:40:57
me parece que cineform no anda bien con cs2 o no recuerdo...solo por eso....y cs3 cuando corras en after effects te dara problemas, tengo la solucion apuntada, pro que no podras visualizar avi.s de cinefrom en el after cs3......pero ahora si lo siento se me jodio mi disco duro de mi pc personal y ahi tengo toda esa informacion.....de como hecharlo a andar....

y estamos para compartir....
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: JUANANVC en 04 de Febrero de 2009, 19:00:33
Hector,

mis versiones de AE y Premiere son la CS4. He realizado alguna prueba más y el fichero .AVI generado en la conversión lo edito perfectamente en AE pero al intentar importarlo el Premiere me da el siguiente error

Premiere Pro has encountered an error
[..\..\Src\RemoteImporterModule.cpp-251]

La verdad es que me está dando bastantes problemas esta versión CS4 que me tira cuando inserto un video en la linea de tiempo.

El SONY Vegas tambien puede editar el .AVI convertido en el cineform.

Saludos
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: Hector Jesus Flores en 04 de Febrero de 2009, 19:20:09
asi funciona el cineform avi en after cs4? wahoooooooooo que bien,  yo  no lo eh instalado por que aun no tengo mi tarjeta nueva de video, solo falta ir por ella, pues podrias usar como editor no lineal vegas instalando el plugin por ahi vi un torrent con el que ya funcionaba el cineforma dale busqueda en google.....en caso de que no podrias usar premiere cs3 por que ahi si jala perfecto el tal cineform......yo lo eh usado, el problema seria en prmiere cs4 y after effects cs3.....entonces usar uno y uno vendria muy bien....


y en el premiere cs4 la verdad no hay nada que hacer vi un comentario de david newman presidente y creador de cineform y pues pedia que actualizaramos, por ya funciona...podrias ver si te gustaria adquirir neo scene por solo 129 dls la verdad esta muy bien podrias usar avchd y hdv con el cineform---- ya para cs4 listo pero son 129 dls si es algo de dinerito....
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: JUANANVC en 04 de Febrero de 2009, 19:35:23
La version 8 del Sony Vegas (que es la que tengo) ya viene con el codec de Cineform.


Saludos
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: firecardenal en 04 de Febrero de 2009, 20:39:04
No  creo  que  te  vaya  bien  con  el    cineform   que  incluye  vegas  ya  que    no    tiene  el  codec  para  convertir  desde  AVCHD.  (eso  creo)



Por  otro   lado,  si  lo  que  requieres  es  la  conversión   a  un  archivo  de  la  misma  calidad  y  el  mismo  espacio,   puedes  utilizar  el upshift  de Avasst   que  lo  hace  como  de  rayo   y su  salida  será   en  un  m2t mpeg2,  de  la  misma  calidad  que  tu  m2ts de  mpeg4  y  prácticamente  del  mismo  peso   con  la  diferencia  de poderlo  editar  sin  ningún  problema   y  con  la  ventaja  de  tenerlo  en  un  formato  de  salida  final,   con  lo  que  te  ahorras  la  conversión    del  último  paso...

Este  programa  es  sumamente  económico   y   ademas  tiene  un  Batch  Render  muy  bueno   y  todas  las  configuraciones  que  requieras  modificar..


Este es  el  que  utilizo  personalmente.

Puedes  descargarte  un  trial  de  la su  web.

Te  dejo  aquí  el  link....


http://www.vasst.com/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=134&category_id=2&manufacturer_id=1&option=com_virtuemart&Itemid=66
Título: Re: Exportar desde AE a HD 1920x1080 sin perder calidad del original
Publicado por: JUANANVC en 04 de Febrero de 2009, 21:10:39
de nuevo muchas gracias