Estimados
En realidad mi idea es imitar lo que se denomina NOCHE AMERICANA sin que se pierdan los colores originales del video , Vi tambien otros filtros, Mi idea es darle caracter a la imagen En muchas peliculas de aventuras o efectos suelen usar esta tecnica , no solo para imitar la noche
saludos
Alberto
Juega con los parámetros de las curvas.
Recuerda que tienes un RGB y para lograr tonos fríos, tendrás que bajar la curva del rojo y aumentar azul.
Para el contraste, juega con los niveles.
Ok Fire pero le conservo el color original a pesar de jugar con los parametros de Curvas y niveles?? la idea como habras visto en alguna pelicula es darle esa textura de color azul y en otros casos de otro color dependiendo la ocasion de la toma , te doy un jemplo viste 300?? los colores de la pelicula son pastel pero en ningun momento el color de sus ropas varia
Voy a probar de todas maneras y gracias por tu consejo
Alberto
300 es un film con muchísimo contraste por lo que deberás jugar con los parámetros de los niveles, inclusive sobre el espectro individual del RGB.
Y para la tonalidad tienes las curvas que como ya sabes te darán la tonalidad adecuada....
Aquí te dejo un ejemplo de ello.
En la siguiente imagen he modificado los parámetros de las curvas, bajando los tonos rojos y subiendo los azules y los verdes.
Después con los niveles la he contrastado.
Para ver la imágen en tamaño real, pincha sobre ella.
Como ves, tiene un look mas cinematográfico...
barbaro la muestra Fire, es asi lo que quiero lograr, Muchas gracias , me pongo a ver que puedo sacar, cuando termine este video lo publicare en el foro
saludos
te recomiendo aprendas mucho photoshop y hacer eso en una foto y despues de mueves al video, eso te ayudara a entender la coreccion de color en contacto con las luces, donde la objetividad nace o muere...aprende..vale la pena, despues te pasas ya al after y veras que todo sera muy sencillo.
la constancia no es lo mismo que la perseverancia...la constancia es solo calentar el lugar la perseverancia es asender del lugar una y otra vez...
-Héctor-
Muchas gracias Hector, He hecho cursos de AE, pero como todas las cosas en mi pais ,Estos cursos no son lo suficientemente completos ya que solo se fijan en la faz comercial y no artisticas, Lo que he aprendido y sigo aprendiendo es con los foros y como tu dices con la perseverancia, Con respecto a Photoshop eso si hare un curso
saludos
Alberto
ah ke bien, pues si haces ya cursos debes de poder hacerlo facilmente en photoshop, por que se te habria de complicar en AE, alomejor viste un ejemplo y por que no lo posteas, y sabremos todos cual es y que tan dificil seria conseguirlo...asi pues compartiremos como hacerlo o algo asi...
Modifico la cita ya que no es necesaria.....
Hola Hector, Como no, Yo postie como se podria lograr el color azul tipico de Noche Americana como se le dice tecnicamente donde notas en la pelicula toda en tono azul oscuro sin perder el color original (ejemplos peliculas turbias como batman o terminator las usan para darles caracter Epico o otro ejemplo es la pelicula 300 donde predomina los colores pasteles claros y oscuros
Mi interes es conseguir esa tonalidad y la tecnica a cual apunto es respetando los colores
saludos
Alberto
pues puedes mirar por usar autodesk lustre. ahi puedes manejar el color como tu quieres con gran facilidad, o en su caso si tienes mac, opta por comenzar a usar apple color, su color grading es muy bueno pues viene de silicon graphics y el de autodesk es igual o mejor que el de apple color, yo sinceramente uso after effects para color grading, entre 8 y 10 capas para obtener colores como estos, ahi va el link,
http://www.vimeo.com/1275179 aqui uno de mis primero color grading como desde hace mas de medio año, en AE con 8 a 10 capas por clip. ahora mismo creo que eh mejorado y entiendo bastamente mas de otras cosas, ademas de que ya tengo mejor maquina y tarjeta de video.
esta muy bien , mas a lo que yo estoy buscando, Mi idea es puntual y el ejemplo esta en peliculas epicas donde te puedo dar otro ejemplo como el SEÑOR DE LOS ANILLOS
pues bien, intenta usando autodesk lustre es lo mejor para color grading ....despues de AE
aqui en Prolost aprenderas bastante de todo
http://prolost.blogspot.com/search?updated-max=2009-01-15T15%3A03%3A00-08%3A00&max-results=3 (http://prolost.blogspot.com/search?updated-max=2009-01-15T15%3A03%3A00-08%3A00&max-results=3)
en ese video entenderas un poco mas, esto, si grabas tu en tu casa, sera muy raro aunque tengas un color grading igual a de ellos que tengas los mismos tonos, ya que en primera sus camaras tienen muchisimas mas informacion en sus colores parece que un 4:4:4 o un 8:4:4 eso a la hora de color grading te sera imposible alcanzar, cuando una camara comun y corriente graba HDV en 4:2:2 y algunas muy bajas en 4:2:0
el termino cambia si capturaras con cineform desde tu HDV por que lo convierte a 4:2:2 y pro ress creo que hace lo mismo
[edit (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Chroma_subsampling&action=edit%C2%A7ion=8)]
4:2:2
The two chroma components are sampled at half the sample rate of luma: the horizontal chroma resolution is halved. This reduces the bandwidth of a video signal by one-third with little to no visual difference.
Many high-end digital video formats and interfaces use this scheme:
- Digital Betacam (http://en.wikipedia.org/wiki/Betacam)
- DVCPRO50 (http://en.wikipedia.org/wiki/DV#DVCPRO) and DVCPRO HD (http://en.wikipedia.org/wiki/DVCPRO_HD)
- Digital-S (http://en.wikipedia.org/wiki/Digital-S)
- CCIR 601 (http://en.wikipedia.org/wiki/CCIR_601) / Serial Digital Interface (http://en.wikipedia.org/wiki/Serial_Digital_Interface) / D1 (http://en.wikipedia.org/wiki/D1_(Sony))
- ProRes 422 (http://en.wikipedia.org/wiki/ProRes_422)
- XDCAM HD422 (http://en.wikipedia.org/wiki/XDCAM)
[edit (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Chroma_subsampling&action=edit%C2%A7ion=11)]
4:2:0
Different variants of 4:2:0 chroma configurations are found in:
- All versions of MPEG (http://en.wikipedia.org/wiki/MPEG), including MPEG-2 (http://en.wikipedia.org/wiki/MPEG-2) implementations such as DVD (http://en.wikipedia.org/wiki/DVD) (although some profiles of MPEG-4 (http://en.wikipedia.org/wiki/MPEG-4) allow higher-quality sampling schemes such as 4:4:4)
- PAL DV (http://en.wikipedia.org/wiki/DV) and DVCAM (http://en.wikipedia.org/wiki/DV#DVCAM)
- HDV (http://en.wikipedia.org/wiki/HDV)
- AVCHD (http://en.wikipedia.org/wiki/AVCHD)
- most common JPEG/JFIF (http://en.wikipedia.org/wiki/JPEG), H.261, and MJPEG (http://en.wikipedia.org/wiki/MJPEG) implementations
- VC-1 (http://en.wikipedia.org/wiki/VC-1)
ahora si quiere un color grading de pelicula hollywodense, aun falta algo, ellos enmascaran en muchos shoot por que menejar la luz es un tema central mira nadamas
(Click sobre las imágenes para verlas en tamaño original)
(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.xtfx.co.uk%2Fimages%2Flustre-25-Selective_large.jpg&hash=ed71eb517ce09468bbf967ff6a489e34ccfa605b) (http://www.xtfx.co.uk/images/lustre-25-Selective_large.jpg)
es todo lo que hay que hacer.....
(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.surrealroad.com%2Fresearch%2Fwp-content%2Fuploads%2F2008%2F01%2Fcar.JPG&hash=26f0aa6f6e122c4677f8b6b43f6b6bfbb3ac7466) (http://www.surrealroad.com/research/wp-content/uploads/2008/01/car.JPG)
esque mira ve cuanto color grading y enmascarado.....
(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.eubucoverlag.de%2Fpp2%2Farchiv%2Fnprodukte%2F06%2F06-07%2FBilder%2FLustreHDf.jpg&hash=7193f9df7573a8f9a052ff6a0a641e6765c5bbfd) (http://www.eubucoverlag.de/pp2/archiv/nprodukte/06/06-07/Bilder/LustreHDf.jpg)
hermano sinceramente si quieres llegar a eso lo puedes lograr, solo trata de muy buena manera tu video hasta llegar a color grading y entonces tendras todo...terminado...
Nota: modifico las imágenes para que puedan apreciarse mejor en el cuerpo del mensaje y quien guste con un click podrá ver el tamaño original. Saludos, Doris.
Muy agradecido y excelente tu informe por el cual me pondre a estudiarlo
un fuerte abrazo
Alberto
Interesantes y gratificantes colores. ¿son de ejemplos tuyos o traidos?
saludos
Alberto izzi , denada, espero no se te dificulte mas, el tema, y comienzes o estudies lo nesesario para tu meta,
joseba, el video en vimeo opening church si... los demas pues no son mios, son traidos, lo que yo alcanzo a ver aqui lo veo facil hacer lo mismo en after effects con mas caras trcking sobre las mascaras colorista y looks, no creo que sea tanto como para no poder hacerlo, aunque no creo que sea dificil, almenos yo eh kerido instalar lustre y pues no eh podido, por la tarjeta y por una u otra cosa, igual a cuanto pueda subo algo, creo que puedes lograr lo mismo en AE....pues no se hay que esperar un poco...iugal luego subo algun ejemplo mas adelantito que me quede un poco mas de tiempo...
saludos
CitarInteresantes y gratificantes colores. ¿son de ejemplos tuyos o traidos?
Cuando digo interesantes gratificantes colores me refiero a los ejemplos de lustre que pones más arriba. En cuanto al ejemplo del video de vimeo, me resulta algo saturados y en determinados momentos se queman las imágenes con luces muy altas. En otros los colores son interesantes.
A mi me gustaría probar lustre, a ver si hay una versión demo que se pueda probar. Y de paso tu nos posteas tus resultados y ejemplos como comentas.
saludos
Hola,
No he podido resistirme a contestar en este hilo.
Tengo que comentar que el video de opening church me encanta, tanto por sus movimientos como por su colorido.
Cuando dices que has hecho 8 o 10 capas, significa que las has duplicado cada uno con su color? Veras....yo no utilizo AE, porque me resulta complicado y no tengo tiempo de aprenderlo, pero utilizo el Vegas y tambien puedo crear las capas que quiera. Crees que se podria conseguir algo parecido?
Ahora estoy terminando un videoclip y quisiera darle un look bueno, con color y contraste y aqui en el tema de los colores voi un poco perdido. Tengo el magic bullet que da unos efectos muy interesantes, pero claro cada toma es distinta y por lo tanto has de ir clip a clip.
Y muy buenos los ejemplos, realmente cambia mucho si lo sabes tocar.
Un saludo!!
cloud 7 gracias por reconocer, que tengo buen color grading, estoy practicando siempre y algo algo que me encanta, te digo leei tu respuesta hacerca del opening church y bueno jejeje gracias hermano, la humildad de reconocer un esfuerzo en mi trabajo, es tan gratificante como honorable.
si mira yo lo consigo con AE por que en el render tiene un render mucho mejor que premiere ( no se si sea mi terjeta) pero eso si me gusta mas el control en cuanto a color de AE es muy cierto,,, eh platicado con postproductores de varias peliculas nuevas mexicanas entre ellas una proxima paradas continuas y me han dicho que del modo que trabajo es muy bueno es similar solo que elolos tienes un chroma de 4:4:2 a comparacion de que se lograra con cineform que es 4:2:2 y con hdv 4:2:0 y esto tiene mucho que ver con el control del color y de vegas no se que pueda suceder pero si tambien use magic bullet looks 3 ....... no se si haz hecho correcion de color por curvas en photoshop si tienes un amigo que sea fotografo y use muchas capas en photoshop pues ve a ver como trabaja y lo que el usa al magic bullet agregaselo
y sorry pero como dicen hay muchas partes donde se me quemaron los blancos, pero seguro con mas practica mejoro aun mas, ese video tiene mas de medio año....
gracias por tu cumplidos cloud7 y espero me muestres los resultados obtenidos en tu practica....
A ver, vamos por partes, me parece que aquí hay conceptos muy interesantes, muy utilizados pero mal entendidos o mal expuestos.
Si hablamos de Cine (celuloide), se utilizan escaners para digitalizar la película y esta generalmente se pasa a formatos de 2k o 4k, manteniendo en todo momento la mayor calidad posible es decir, en un muestreo de color 4:4:4
Si hablamos de video, solo unas cuantas cámaras son capaces de grabar 4:4:4.
La mayoría de estas cámaras, estan fuera de el alcance de nosotros.
Por ello se utilizan cámaras con diferentes tipos de compresión, en el tema muy particular de este usuario, que me parece utiliza una cámara HDV, entonces el sub muestreo de color será 4:2:0.
Es muy importante no confundir MUESTREO DE COLOR, con PROFUNDIDAD DE COLOR.
De nada te servirá convertir un video 4:2:0 a un formato mayor como un 4:2:2 ya que la información faltante desde el momento de la grabación, no existe por lo que el convertirla solo dará como resultado un archivo de mayor peso y de menor calidad.
Es decir la calidad de un video se mantendrá lo mas parecida a la original si la mantenemos con las mismas características del original. En otras palabras la recompresión se deberá hacer manteniendo el mismo muestreo de color del original.
Ahora bien, la mayoría de las cámaras graban en una profundidad de color de 8 bits es decir 256 escalas por cada espectro en RGB. y solo las de uso profesional que tienen la opción de hacerlo en 10 bits. =1024 escalas.
Si queremos en post producción hacer buenas correcciones de color o buenos cromas, entonces si que será bueno el trabajar a 10 bits, pero el precio a pagar en el tiempo de render será sumamente costoso.
Me parece que dependiendo de el trabajo del que estemos hablando, será apropiado seleccionar el método a configurar.
Si estamos hablando de un social, no me parece muy necesario el incremento en la profundidad de color ya que a 8 bits, bastará para hacerlo adecuadamente a menos claro que el destino de este sea para medios profesionales.
Si embargo si el destino de el material es para Brodcast , entonces las pautas las marcará el cliente pero será prácticamente obligatorio entregar en la máxima calidad posible.
Y si cinematografía se trata, pues no tendremos mas opción que utilizar los formatos mas puros y de mayor resolución posible.( Pero esto ya es otra cosa).
Desde luego que existen codecs como el cineform, Upshift, Prores,Raylight, etc, etc. Dedicados a hacer posible una edición mas fluida pero recordemos que toda compresión o re compresión tendrá como resultado la pérdida de calidad, aunque esta a simple vista no sea notoria.
Debemos entonces mantener en todo momento el muestreo de color como la fuente original y podremos decidir si aumentar o no la profundidad de color.
Hasta el próximo comentario....
Amén.
Menos mal que andas con nosotros Maestro F.
Muy interesante el comentario de Firecardenal. Y muy bien explicado desde luego.
Si creo que hay puntos que no tenemos del todo claros.
Y bueno, sin tocar el cine ni las camaras 4:4:4 que yo no toco, parto de calidad en HDV que si bien hay mucha calidad obviamente esta restringida hasta cierto punto. La compresion seria una de ellas y si no me equivoco mi camara debe grabar en 4:2:0.
Como he dicho, estoy restringido hasta cierto punto, pero viendo el video de Hector, veo posible darle mas color u otra tonalidad al video que puede ser de gran acierto.
Hoy he estado tocando mas a fondo el magic bullet y se puede mejorar el color, contraste, etc, de un video hasta maneras que ni habia pensado.
De ahi mi pregunta a Hector sobre las capas y si habia alguna manera de poder conseguir mas color a un video.
De todas maneras, las curvas de color no se como van. Creo que tendre que aprenderlo mas a fondo.
Salu2
el problema de los llamados maestros no es de ellos, si no de quienes atienden a ellso pensando que son la verdad abosoluta pero no es cierto, no lo son ni creo que lo sean jamas, ya que esos dichos maestros siguen aprendiendo, aveces solo es cuestion de ser un poco mas observador....
espero los maestros lo sean y miren que si se puede convertir, 4:2:0 a 4:2:0 y lo estan haciendo muchos en la industria del video.
ademas de que para la correcion cinematografica de una camara hay que hacer una correcion de color algoritmica y no lineal, como la que se hace en after effects...
ahi esta como el upconvert es logrado
http://www.cineform.com/technology/HDVQualityAnalysis051011.htm
y no solo esto me parece que blackmagic design tambien esta haciendo eso
y me parece que el formato de mac pro res 422 es la misma historia
los maestros viejos, se quedan pensando en que el mundo no cambia, pero en realidad hay aveces lo bastante interesantes como para hoy en dia seguir pensando en mestritos que por su naturaleza humana dudo que un dia lleguen a sabios absolutos...
Hola Héctor.
Entiendo que el valor de una opinión no sólo debe ser sostenida con información sino también demostrando respeto y cortesía hacia los demás compañeros, colaboradores en el tema. Advierto en el alma de tu último mensaje cierta tendencia al agravio, intentando desacreditar a quien ha expuesto su razonable punto de vista y extendiéndote indirectamente hacia quien de manera coloquial lo ha llamado maestro; honor que, por lo demás, nuestro conocido firecardenal se ha ganado dentro de la comunidad por el esfuerzo, veracidad y honestidad con que ha trasladado sus conocimientos.
Desconozco, por el modo que escribes todos tus mensajes, si hablas fluidamente o no el idioma español o si eres un extranjero que convierte sus textos con un mal traductor; en este caso te recomiendo que cambies de software ya que el actual te está haciendo quedar bastante mal; se me ocurre esta opción pue es inaccesible por momentos comprender tu sintaxis; si así fuera, la disculpa que deberías dar en esta circunstancia tendría un fundamento razonable y nadie pensaría que diriges agresiones gratuitas.
No tomes mal mi comentario, sólo pretende que percibas la dinámica imperante en este foro; ya que, en ocasiones, deconocemos que podemos estar dejando en los demás una idea muy distinta de la que pretendemos.
Saludos y gracias.
Hey, hey .-.... vamonos mas despacio.....
Ni soy viejo, ni tengo la verdad absoluta, pero cuando hablo, lo hago con los pelos de la burra en la mano.
Quien ha venido diciendo que todo esta mal aquí, eres tú, en ningún momento yo dije que no se pudiera, sin embargo si sabes un poquito de compresión de video, te darás inmediatamente cuenta de que no es un proceso que mejore la calidad.
Dime una cosa, si grabas en un formato 4:2:0. y pasas a 4:2:2, de donde demonios sacas la información que no existe?
1+1=2 y 1 x 1= 1, No le busques chichis a las culébras porque no se las vas a encontrar.
Que mucha gente este utilizando esas prácticas, obedece mas bien a la falta de equipo necesario para mover ficheros de alta calidad, lo cual no veo del todo mal, pero eso dependerá necesariamente de el nivel en el que te encuentras.
Por lo visto estas en el negocio de el social, que no tendrá nunca los requerimientos del broadcast y mucho menos del cine.
Si a ti te sirve, esta bien y si a la gente del ramo le sirve tambien esta muy bien, pero no lo presentes como la única alternativa porque confundes a la gente que esta tratando de aprender.
Y por lo de que sigo aprendiendo, pues eso mi querido Héctor es ley de vida, todos los días tengo por objetivo el aprender algo... TODOS LOS DÍAS...!!!!!!!!!!!
Fire.. tienes los pelos de la burra en la mano, puedo verlos.
(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Buen_rollo/sinproblemas.gif)
Sr. Héctor:
Dá la sensación de que lo sorprendió el guarda y se llevó un buen susto porque apareció el MAESTRO firecardenal para poner las cosas en su sitio tras su diatriba sobre este tema de color, en el que parece que usted más que demostrar sus conocimientos, hace más bien todo lo contrario pues más parece una ordalía surrealista el conseguirlo tal como indica. No hace falta tanto, ni los Magic Bullets si conocemos los programas editores y no parece enterarse, aunque se le explique, del axioma indiscutible de "donde no hay, no se puede sacar".
Para contestar al usuario el como conseguir una noche americana, bastaba con decirle que usara el corrector de color y las curvas, y no meterse en el berenjenal dialéctico en que se metió, pues tal parece que las ínfulas y pretensiones autocomplacientes de maestro se las adjudica usted mismo por lo que se deduce de sus pocos afortunados y celosos comentarios.
Al igual que Joseba (que de largo sabe más que usted, aunque no lo haya demostrado por humildad) también digo que menos mal que andaba firecardenal por aquí, y asimismo le aseguro que sabe que la burra es parda porque tiene los pelos en la mano.
Debo añadir que la distinción de maestro la dan los usuarios de esta web a quien la merezca por sus conocimientos y, sobre todo, por su humanidad y humildad. Y en estos términos hay que ganárselo duramente y nadie se lo autoadjudica.
Espero y apelo a su honestidad para que sepa disculpar y moderar su expresión tan fuera de tono y tan injusta bajo cualquier punto de vista. Cualquiera puede tener una mala hora y decir cosas que no se sienten realmente y quedaremos como lo que somos, un buen grupo de amigos.
Que tenga un buen día y tómese esto como un rapapolvo en positivo.
X.
para no dañar mas el ego de firecardenal y sus acreedores voy a borrar el mensaje por que les di duro en su ego disculpe usted maestro.....aunque eso no es mas que puro ego lo que le han impuesto diciendole que sabe diciendole esto y otro, y que no sabe, y su enriquecedora imagen de saber esto y otro, ego ego ego a menos de que se libere del ego, jamas llegara a conocerce, el falso ser que tiene ahora es de maestro y cuanto le dije algo veanlo como se puso...le pusieron nombre y entorno a ese nombre tiene sus condicionamientos quiere estar siempre por encima de todo....... eh aqui uno....ya olvidelo señor fire, no planeo venir a pelearme por escrito con usted,
quien va en pos de la verdad comenzara por este punto descartar lo que la sociedad le han dicho que es...
dejelo a un lado desmantele todo eso....y si lo ofendi fire o dije algo que no le parecio nose apure...ya.....disculpe enserio.
sea feliz fire....y ya no alimente el ego, lo mismo para quienes dicen que soy tanto o menos tanto que nisuqiera les puedo decir que me conocen, sentirse fracasados y compararse siempre con los demas hiere a todos....mientras siguen corriendo en pos de una sombra...
mejor guardare silencio y ya...mientras todo tiran de las piernas por que en la cima del everest no hay lugar para tantos...
Ego?
El burro hablando de orejas.... que barbaridad
Dejo aquí algunas de tus citas que si demuestran tu ego, lo mal educado que estas, tu pedantería, tu falta de respeto y tu inmaduréz.
Citarque mal moderador por cierto, con un ego tan grande no llegara lejos, asi fueron sus 1500 aportes
Citarlo unico que puedes hacer es hacer video sin perdidas que seria un quicktime en formato de animacion
Citarno se que es lo que andes haciendo en el After y luego te quieres ir a un editor no lineal....que tramas???
Citarque haces en after color grading o que onda? andas haciendo visual effects, que es loq eu quieres realemte hacer...
Citarel problema de los llamados maestros no es de ellos, si no de quienes atienden a ellso pensando que son la verdad abosoluta pero no es cierto, no lo son ni creo que lo sean jamas
Citarlos maestros viejos, se quedan pensando en que el mundo no cambia, pero en realidad hay aveces lo bastante interesantes como para hoy en dia seguir pensando en mestritos que por su naturaleza humana dudo que un dia lleguen a sabios absolutos...
Citara menos de que se libere del ego, jamas llegara a conocerce, el falso ser que tiene ahora es de maestro y cuanto le dije algo veanlo como se puso
Citarsentirse fracasados y compararse siempre con los demas hiere a todos....mientras siguen corriendo en pos de una sombra...
Iba a responder, pero veo que ya no merece la pena, el usuario ha borrado su cuenta.... allá el... creo que es él mismo el que tiene un problema de autoestima.....
En fin....
Saludos...
Vaya con Dios, D. Héctor.
X.
Estimados
Veo que mi consulta inicial a la larga a traido varios desencuentros y no es la idea en este foro , cada uno de todos uds son profesionales o alumnos avanzados y novatos con ideas como yo ; que hemos aprendido de todos sus capacidades artisticas y del cual se los agradezco enormemente , con el maestro Firecardenal le estoy muy agradecido ya que con sus tutoriales y varias consultas siempre ha estado predispuesto a explicarme sin quejas y usando el tiempo suyo inclusive para hacer tutoriales gratis para la comunidad esto vale oro y con varios de uds tambien, usemos los conocimientos que cada uno de uds puede aportar que es la mejor escuela que hay aqui , sin desmerecer las opiniones o , cambios de vista de otros , aun equivocados o no y aportan sus comentarios y todo ayuda
saludos
Fire, felicitaciones. Respuesta de caballero. Respuesta de MAESTRO.
Vaya vaya con el usuario Hector. No nos coge desprevenidos pero me da lástima su intransigencia y desconocimiento.
Vaya con Dios ese chaval.
Lo qué más enojo me causa, es que además de egocéntrico y mal educado, escriba tan mal y confuso.
Que cuesta respetar las mayúsculas y una sintaxis al menos comprensible. Joder!
lo cortés no quita lo valiente. no debemos descalificar a nadie por muy errado que pensemos que esté .
fire eres un maestro y todos lo sabemos .solo aprender a manejar un sotware y ademas preparar videotutoriales y compartirlos
es digno de aprecio y respeto. saludos