¿Va a desaparecer el formato miniDV?

zor17 · 25 de Agosto de 2006, 16:42:18

Tengo una Sony MiniDV, cuyas cintas al reproducirse en una TV tradicional se ven muy bien. El otro día hice un archivo AVI de 10 minutos y al reproducirlo en una notebook nueva (pantalla de 1600x1000 pixeles) con el Windows Media Player noté que la calidad de imagen era muy apagada y poco nitida con respecto a la que había visto en la TV.

Considero al formato miniDV muy bueno, pero mi gran duda es que pasará con esas cintas (que se ven tan bien en una TV normal) cuando algun día las reproduzca en una TV de alta definición. La calidad de imagen será igual, mejor o peor?

Por otro lado acabo de hacer mi primer DVD de 1 hora en la máxima calidad disponible, usando el Premiere Elements. Al reproducir el DVD en la TV mencionada no noto diferencias de calidad con respecto a cuando reproducía la cinta desde la Filmadora.

Donde si noto una gran diferencia es cuando utilizo la pausa. La imagen congelada del DVD es muy inferior a la que consigo desde la cinta directamente. Es esto normal?

ELCHAPIN · 25 de Agosto de 2006, 18:07:07

Hola   Maikel
Esas chispas.... ¿ sólo se ven cuando pasas el vídeo al ordenador o tambien se ven cuando simplemente estás reproduciendo la cinta directamente por televisión mediante la cámara ? No lo he probado directo a la TV , Pero tengo una Tv en serie con la PC cuando estoy subiendolo al ordenador para editarlo
y si se ven tambien las Chispas cuando lo estoy cargando y lo malo es cuando saco al DVD SE TRABA mucho el DVD se conjela , y no se si sera por la misma razon tambien .

De todos modos puedo decirte que esos tipos de fallos son ocasionalmente producidos por la calidad del soporte (la cinta); sobre todo cuando éstas son reutilizadas con frecuencia.
No . Te cuento que jamas he tenido el Valor de grabar 2 veces en el mismo DV TAPE
por miedo a errores de otra clase o este ,PERO NO LOS USO MAS que solo una ves
La marca que estoy usando es MAXELL MINI-DV   en 2 opciones que da asi
60 y LP 90 DVM60CE es la informacion que aparece en la cajita
El precio es algo bueno en tiendas de Prestigio $ 22.00 X paquete con 8 Tapes DV
Que me aconsejan cambiar de marca o sera mi equipo ?
tengo 4 a 5 Años usandolos y esto no se me abia presentado antes mucho

Pendiente de sus comentarios

   ( Buen Hilo )

nogod · 25 de Agosto de 2006, 20:08:19

Que se vea mejor el miniDV en una TV convencional que en una monitor o TV de alta definición es normal:

-Los tubos de rayos catódicos (CRT) que contienen las TV convencionales producen una imagen mucho más vica, con mejores colores y contrastes, más real. Además, la resolución del miniDV es 720x576 en PAL (720x480 en NTSC), superior incluso a lo que es capaz de ofrecer la TV convencional, por lo que encima los fallos de compresión del DV se aprecian menos, y además la imagen no tiene que interpolarse (inventarse puntos entre la información real que ofrecen los 720x576/480 píxels).

-Los monitores planos, y LCD-TV, cada vez se ven mejor, pero todavía están lejos de ofrecer la calidad, brillo, contraste y viveza en los colores que los buenos TV convencionales CRT. Pero es que además, para más INRI, las cintas DV y los DVDs utilizan resoluciones inferiores a las que son capaces de mostrar esos monitores (dependen del modelo, pero siempre mayores) por lo que además de apreciarse con más firmeza los defectos de compresión (siempre los ahí) la imagen tiene que ser interpolada (es decir, se tiene que inventar puntos para ocupar toda la pantalla completa) lo que conlleva una pérdida de calidad en la imagen.

-La calidad del DV es buena, pero no llega para las TV de High definition (HD). Por ello lo de los nuevos formatos que ya han aparecido en el mercado, aunque estén poco establecidos. Y por ello, las cámaras de HD que van apareciendo también en el mercado.

De todas maneras, pienso que para la enorme mayoría de los mortales, tanto el miniDV como el dVD están muy bien.

zor17 · 26 de Agosto de 2006, 00:43:58

Gracias Nogod por tu explicación.

La conclusión que extraigo es que las cintas mini DV cuando se vean en pantallas con mayor resolucion se verán mal por los pixeles que se deberán "inventar".
Esto significa que los bellos videos que veo hoy, dentro de 10 años, los veré con peor calidad. Estoy en lo cierto o habrá alguna forma de mantener al menos la calidad original sin que implique conservar una TV actual?

Con respecto al comentario que hice sobre la diferencia de calidad entre la pausa hecha en un DVD y la cinta original,¿ es algo producido por la mayor compresión del DVD o no debería ocurrir?

Saludos

nogod · 26 de Agosto de 2006, 14:46:14

Zor17, pues la verdad es que es así. La resolucion estándar (SD, Standard Resolution) se vé peor en una pantalla plana de gran resolución que una TV convencional CRT.

Lo que dices es así y nada se puede hacer; y es que de donde no hay, no se puede sacar. Es ley de vida; el VHS se vé peor que el DVD, y lo único que podemos hacer con los vHS antiguos es pasarlos a formato DVD para que perduren más tiempo y se estropeen lo menos posible, intentado que pierdan la menor calidad posible. Hay filtros de limpieza de imagen (ruido que tienen los VHS), pero lo que no se va a lograr es extraer mayor resolución.

Pues con el DVD respecto a los formatos de HD pasa lo mismo. Se ven peor en una tV de alta defición. No hay nada que hacer (quizás alejarse más de la pantalla

)

zor17 · 28 de Agosto de 2006, 17:47:55

Hola Nogod!

Antes comenté la diferencia de calidad de imagen entre la pausa en una cinta minidv y en el dvd creado a partir de la anterior. La pausa en la cinta es muy nítida y la del dvd no.
Pero cuando hago pausa en el dvd de una pelicula alquilada, la pausa se ve muy bien.
Esto puede deberse a la diferencia de calidad que existe entre mi cámara MiniDV y las que utilizan para filmar peliculas comerciales?

Por otro lado veo que 20 minutos de cinta miniDV ocupan 4 GB en mi disco rígido.
Cuanto ocupan 20 minutos en formato HD?

Saludos

nogod · 28 de Agosto de 2006, 19:10:36

La verdad es que no sé a que te refieres. A mí la pausa se me ve bien en mis mpeg2 creados.
Puede ser por la codificación.

Pero si ese es el único problema, tampoco le buscaría los tres pies al gato.

El video HD que graban las cámaras me parece que está comprimido en formato m2t, que es creo mpeg2, por lo que a lo mejor incluso ocupa menos, pero no por nada, sino porque el codec dv es poco agresivo, comprime poco, pero el que utilizan las cámaras HDV es más agresivo, por lo que tú dices, por lo que podría ocupar el bruto en HD.

zor17 · 28 de Agosto de 2006, 20:15:24

Realmente no entiendo porque me sucede lo de la pausa.

El premiere elements me permite crear el DVD en cuestión con la mejor calidad y su reproducción en la TV es indistinguible de la cinta minidv original.
Pero al hacer pausa la imagen aparece como "sucia", con ruido y cierta pixelación, mientras las pausas que obtengo al reproducir la cinta original se ven muy bien.

No es que insista por ser demasiado exquisito, sino que temo que esté haciendo algo mal al crear los DVD.

Tendré que ver si a alguien se le presentó el mismo problema...

Saludos

28 de Agosto de 2006, 20:31:25

recuerda zor17, que el mpg es un formato de compresion, el cual utiliza un cuadro clave x ciertos "inventados". Lo tuyo no es problema, es algo comun en la compresion de un avi (de cinta Mini DV) a un mpg (en un DVD).
saludos.

nogod · 29 de Agosto de 2006, 00:15:33

Escucha a The Kill Haa, la voz de la experiencia!

zor17 · 29 de Agosto de 2006, 16:18:31

Hola, TheKillHaa.

De acuerdo a tu comentario debo entender que lo mío es algo normal y que las pausas que se consiguen en un film en DVD son superiores porque estas peliculas se realizaron con cámaras muy superiores a mi MiniDV?

Por otro lado estoy un poco decepcionado con el asunto que le comenté a nogod, sobre la perdida de calidad con la que se ven las cintas minidv en las pantallas de mayor resolución.

Veo que a diario buscamos información para mejorar la calidad de nuestros videos personales, y sin embargo, hagamos lo que hagamos a medida que pase el tiempo, las pantallas futuras degradaran la calidad de nuestros videos actuales, al reproducirlos. No pretendía que se vieran mejor, pero al menos igual que hoy en día.

Es más, ahora mismo estoy pensando para que comprar una filmadora HD si cuando reproduzca sus peliculas dentro de 10 años en una pantalla de 10000x7000 pixeles presentará el mismo problema de merma de calidad.

Parecería que la tecnología nos lleva a comprar lo mejor para verlo de la mejor forma en el día de hoy, pero para quienes queremos conservar nuestros recuerdos pasados y presentes, el futuro aún no vislumbra soluciones.

Saludos

31 de Agosto de 2006, 04:44:41

Cita de: "zor17"De acuerdo a tu comentario debo entender que lo mío es algo normal y que las pausas que se consiguen en un film en DVD son superiores porque estas peliculas se realizaron con cámaras muy superiores a mi MiniDV?

Si. La tecnologia de una pelicula joliwudense es otro rollo. Igualmente, los DVDS que compras de una pelicula original dificilmente podrian ser un DVD-5 de 4.7 Gig. Por lo general, son DVD-9 con mayor capacidad. o crees que el Sr. de los Anillos con todo y extras e idiomas puede entrar en un DVD-5?? dificilemente.

Cita de: "zor17"Por otro lado estoy un poco decepcionado con el asunto que le comenté a nogod, sobre la perdida de calidad con la que se ven las cintas minidv en las pantallas de mayor resolución.

...yo tambien.

Cita de: "zor17"Veo que a diario buscamos información para mejorar la calidad de nuestros videos personales, y sin embargo, hagamos lo que hagamos a medida que pase el tiempo, las pantallas futuras degradaran la calidad de nuestros videos actuales, al reproducirlos. No pretendía que se vieran mejor, pero al menos igual que hoy en día.

La tecnologia nos llevo a usar un pequeño casete que lo vez tan facil como lo grabas. El film 8mm es de lo mas engorroso de ver,, ahora mas de grabar. 3 minutos 20 segundos duraban las cintas, y las tenias que mandar por correo a revelar. PERO se veia mejor!!!! jajajaja,, (claro, mas mudas que un caracol -R8-. ) La tecnologia nos ha dado comodidad, a expensas de la calidad. podria ser hora de que se enfoquen a la calidad, ya que la comodidad ha sido alcanzada.

Cita de: "zor17"Parecería que la tecnología nos lleva a comprar lo mejor para verlo de la mejor forma en el día de hoy, pero para quienes queremos conservar nuestros recuerdos pasados y presentes, el futuro aún no vislumbra soluciones.

El futuro nos depara muy buenos cambios. La era digital de video tiene muy poco tiempo aun. y los pasos son agigantados. hace 5 años no te imaginabas discos Blue Ray de 50 o mas Gigas, ni 1080 lineas, (el vhs no llega ni a 400). asi que creo que de todas maneras mejorará lo habido.

La Solucion del futuro dificilmente será reproducir viejos formatos, eso es algo que no le veo vuelta de hoja. Claro que seria muy bueno ver un video de uno tomado en VHS con una resolucion HD... pero donde no hay, no creo que halla, ni en el futuro. Sin embargo, siempre habrá un ebay.com donde encuentres un televisor CRT en el año 2030... eso, te lo aseguro.

Saludos igualmente.

ofuoce · 03 de Octubre de 2006, 01:34:04

Interesante tema si sseñor. yo acabo de comprarme una mnidv ahora y espero q no la tenga que renovar por otra por lo meno en 5 años, aun consrvo mi videocamara HI8, y bueno tiene las ventajas que tiene ste formato, epro ocasionalmente la sigo utilizando.

Sobre las nuevas pantallas.... asi funciona esto, si no no tendrian mercado para vendernos cada uno de sus nuevos modelos.

Una cosa creo que si esta clara, no dependemos de lo que sea mejor para nosotros, si no de lo que los fabricantes quieran que sea mejor... Si quieren implantar un formato lo haran y desbancaran al anterior aunque sea igual o mejor.
Conozco a mucha gente que dice que el BETA es superior al VHS. Pero cuando salio los videos BETA pasaron al aul de los recuerdos.

Saludos

zor17 · 22 de Diciembre de 2006, 15:56:49

Hola a todos!

Hace un tiempo comenté mi decepción debido a que mis videos en minidv, que hoy en día se ven muy bien, dentro de unos años cuando los reproduzca en una pantalla de alta calidad no se verán de la misma forma. Esto debido principalmente a que el formato minidv no tiene los pixeles necesarios como para llenar la trama de una pantalla de alta definición.

Con respecto a este asunto, quisiera saber si alguien probó el soft que venden en esta pagina y si creen que podría ser una solución para que los videos actuales y pasados puedan verse mejor en el futuro.

http://www.thedeemon.com/VideoEnhancer/

Saludos y Felices Fiestas!

DavidMC · 22 de Diciembre de 2006, 16:43:55

Yo por lo menos, no me pongo a pensar en como se veran mis videos dentro de 50 años.. Anda y que les den.
Lo mas importante es como se ven ahora.
Pensando de esa manera nunca estaras agusto con nada.
Otra cosa, como bien te dijeron mis colegas, no se puede sacar mas de lo que tiene.. solo se puede disimular un poco.
De todos modos si tanto te preocupa, mira que camarita te puedes pillar.
http://www.danvideo.com/

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