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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Edición de vídeo (general) => Vegas Pro => Mensaje iniciado por: evh en 17 de Mayo de 2018, 07:45:30

Título: Recomendación para "convertir" fondo estático en dinámico
Publicado por: evh en 17 de Mayo de 2018, 07:45:30
Buenas noches quizá esta pregunta les resulte rara pero quiero por ejemplo hacer un video de curiosidades sobre la saga Jurassic Park en donde anteponga un texto antes de cada subclip de video, este texto lo quiero poner delante de un fondo que tengo que es una imagen pero como me pareció algo frío en comparación a videos similares que vi, queria ver de ponerle algún efecto de video para que tenga "algo de movimiento". Por decir algo que alla algunos "brillitos" en movimiento, lineas, ondas, en fin algo que no sea tan radical, solamente darle un poco mas de dinamismo al video mediante el uso de algún fx sobre el clip de la imagen estatica. Como último recurso tengo pensado buscar un creador de Gif pero primeramente quisiera escuchar sus recomendaciones. Gracias

Esta es la imagen en cuestión por si acaso

(https://i.imgur.com/eXUSjOr.jpg)
(https://i.imgur.com/eXUSjOr)
Título: Re:Recomendación para "convertir" fondo estático en dinámico
Publicado por: XarquS en 17 de Mayo de 2018, 11:35:07
Te pongo un ejemplo -para Vegas Pro 14 en adelante- con el texto separado. De este modo puedes poner directamente algún efecto en cualquiera de las dos pistas de forma separada y usando los que trae Vegas, es cuestión de que tú mismo los pruebes.

X.
Título: Re:Recomendación para "convertir" fondo estático en dinámico
Publicado por: XarquS en 12 de Junio de 2018, 12:18:31
Ni idea porque no entiendo bien que o como lo haces, lo siento.

X.
Título: Re:Recomendación para "convertir" fondo estático en dinámico
Publicado por: evh en 12 de Junio de 2018, 15:01:39
Cita de: XarquS en 12 de Junio de 2018, 12:18:31
Ni idea porque no entiendo bien que o como lo haces, lo siento.

X.

La pregunta en concreto es : los videos pueden contener algún tipo de transparencia por naturaleza al abrir con vegas sin ningun tipo de efecto? Yo pensaba que no pero pareciera que la tuviera ya que utilice un video previamente renderizado en una pista sin ningun tipo de efecto.
Título: Re:Recomendación para "convertir" fondo estático en dinámico
Publicado por: XarquS en 13 de Junio de 2018, 13:30:06
Cita de: evh en 12 de Junio de 2018, 15:01:39
La pregunta en concreto es : los videos pueden contener algún tipo de transparencia por naturaleza al abrir con vegas sin ningun tipo de efecto?

Sí. Y para que tengan la capa alfa hay que renderizarlos -o producirlos- de este modo, bien con Vegas u otro programa. Lo malo es que Vegas no los reconoce automáticamente -salvo quizás algún mov con png- y expresamente hay que indicarle que el video tiene transparencia.

X.

Título: Re:Recomendación para "convertir" fondo estático en dinámico
Publicado por: evh en 17 de Agosto de 2018, 14:40:17
Cita de: XarquS en 12 de Junio de 2018, 12:18:31
Ni idea porque no entiendo bien que o como lo haces, lo siento.

X.
Hago otro posteo aquí porque vi que no me sabia explicar anteriormente:

Tengo un video que me gusta que quiero usar como fondo de texto y entre clips de video. Este video lo tengo en la capa de mas abajo. En las de mas arriba tengo el texto y los clips en cuestion. Estos dos utilizan fade in y fade outs, el problema es que en esa "transición" de fade in y fade outs se genera una fusión que no me gusta para nada, ver abajo:

(https://i.imgur.com/sYwD5sz.jpg)

(https://i.imgur.com/vLJkueh.jpg)

El verde del fondo pasa a ser un amarillento muy molesto. Sólo vi que no sucedía esto al pasar de 32 bits (niveles de video) a 8 bits. Lamentablemente eso me dejaba mal los clips que en 32bits se ven perfectos pero en la parte del fondo así es como quiero que se viera:


(https://i.imgur.com/zxetjhO.jpg)

(https://i.imgur.com/OPGqsuG.jpg)

Hay alguna otra forma de lograr esto último sin tener que cambiar a 8bits? He probado cambiando el tipo de composición de la pista del video de fondo pero no pude lograr nada, lo único que creo me sirvió fue utilizar un capturador de pantalla y capturar el fondo aunque esto no es nada ortodoxo, ya que al tratar de convertir el video a otros formatos igualmente persistía ese problema
Título: Re:Recomendación para "convertir" fondo estático en dinámico
Publicado por: XarquS en 18 de Agosto de 2018, 18:27:39
A saber porqué andas editando en 32 bits; eso no es normal, y solo por aclarar términos, en Vegas no existen "capas", existen pistas. Apúntalo para futuro uso y mejora del lenguaje técnico.

Por otro lado, este tipo de incidencias se deben generalmente a dos cosas: un bug de Vegas y a error humano.

Pero es muy complicado para mí poder entenderte como estás aplicando, si lo haces, los modos de fusión de pantalla y otros detalles que haría que te preguntase de forma pormenorizada de pe a pa, así que lo más rápido y efectivo es que mires si puedes proporcionar como ejemplo un archivo de proyecto con los ajustes que aplicas y se pueda ver la incidencia; entonces trataría de poder encontrar el problema.

X.
Título: Re:Recomendación para "convertir" fondo estático en dinámico
Publicado por: evh en 18 de Agosto de 2018, 23:08:03
Cita de: XarquS en 18 de Agosto de 2018, 18:27:39
A saber porqué andas editando en 32 bits; eso no es normal, y solo por aclarar términos, en Vegas no existen "capas", existen pistas. Apúntalo para futuro uso y mejora del lenguaje técnico.

Quizá porque en una versión anterior de Vegas venía esa plantilla por defecto? Yo no soy de tocar eso ya que ni se para que sirve, quizá lo haya tocado sin querer y no me acuerde ahora. Lo de "capas" me confundí porque estoy empezando a usar After Effects :S
Título: Re:Recomendación para "convertir" fondo estático en dinámico
Publicado por: evh en 18 de Agosto de 2018, 23:09:13
Cita de: XarquS en 18 de Agosto de 2018, 18:27:39
Lo más rápido y efectivo es que mires si puedes proporcionar como ejemplo un archivo de proyecto con los ajustes que aplicas y se pueda ver la incidencia; entonces trataría de poder encontrar el problema.
Voy a mandarte una parte acotada del proyecto por mensajería privada
Título: Re:Recomendación para "convertir" fondo estático en dinámico
Publicado por: evh en 18 de Agosto de 2018, 23:25:37
Creo que ahí te mandé el privado, no puedo chequearlo porque no me muestra la bandeja de salida creo, cualquier cosa me avisas
Título: Re:Recomendación para "convertir" fondo estático en dinámico
Publicado por: XarquS en 19 de Agosto de 2018, 00:31:43
Bajando. Aquí es hora de hacer noni, así que ¡a la cama! y mañana te lo miro.

X.
Título: Re:Recomendación para "convertir" fondo estático en dinámico
Publicado por: XarquS en 19 de Agosto de 2018, 12:46:28
La razón es que tienes ajustado el proyecto a 32 bits. Ponlo a 8 bits y se soluciona el problema; y olvídate de los 32 bits, por favor. Por norma general, si no sabes porqué o para qué haya que cambiarlos, los ajustes por defecto déjalos como están.

X.
Título: Re:Recomendación para "convertir" fondo estático en dinámico
Publicado por: evh en 19 de Agosto de 2018, 19:12:57
Cita de: XarquS en 19 de Agosto de 2018, 12:46:28
La razón es que tienes ajustado el proyecto a 32 bits. Ponlo a 8 bits y se soluciona el problema; y olvídate de los 32 bits, por favor. Por norma general, si no sabes porqué o para qué haya que cambiarlos, los ajustes por defecto déjalos como están.

X.
Claro como dije antes así se solucionaba ese asunto pero los clips que se veian perfecto en 32 pasaron a verse muy oscuros y no se si con algún otro problema en 8 bits. Ni modo voy a intentar ajustar eso o utilizar alguna generada en After Effects. Gracias!
Título: Re:Recomendación para "convertir" fondo estático en dinámico
Publicado por: XarquS en 19 de Agosto de 2018, 19:48:48
¿Y porqué te vas a empeñar en mantener un curso de trabajo erróneo? Si hubieses dejado el proyecto a 8 bits hubieses llegado a los mismos resultados usando ajustes ligeramente distintos, hazme caso.

Cita de: evh en 19 de Agosto de 2018, 19:12:57
y no se si con algún otro problema en 8 bits.

Trabajar en 8 bits no es ningún problema ni ocasiona ningún problema; es el procesado por defecto y te seguro que casi todo el mundo trabaja con este procesado de video, salvo que se tenga material profesional de cámaras algo caras que graban a 10 bits. El problema es que estás usando un procesado de 32 bits con material en 8 bits de dudosa calidad. Hay otro modo de salvar el tema de forma fácil, pero veo que ya has decidido usar After, así que mucha suerte.

X.
Título: Re:Recomendación para "convertir" fondo estático en dinámico
Publicado por: evh en 20 de Agosto de 2018, 02:54:50
Cita de: XarquS en 19 de Agosto de 2018, 19:48:48
¿Y porqué te vas a empeñar en mantener un curso de trabajo erróneo? Si hubieses dejado el proyecto a 8 bits hubieses llegado a los mismos resultados usando ajustes ligeramente distintos, hazme caso.

Trabajar en 8 bits no es ningún problema ni ocasiona ningún problema; es el procesado por defecto y te seguro que casi todo el mundo trabaja con este procesado de video, salvo que se tenga material profesional de cámaras algo caras que graban a 10 bits. El problema es que estás usando un procesado de 32 bits con material en 8 bits de dudosa calidad. Hay otro modo de salvar el tema de forma fácil, pero veo que ya has decidido usar After, así que mucha suerte.

X.

Ok te haré caso. Mi idea en realidad era primero ver si podía equiparar ese asunto de los clips con diferencia de oscuridad y contraste pero no le tenía mucha fe a esto y en caso de no logarlo seguir trabajando en 32 bits y probar algún video de fondo generado con AE o el actual con algún formato distinto que no genere ese asunto. La diferencia principalmente es que en los clips, entre texto y efecto (esto se ve bien) se ven con un poco menos de brillo y quizá más contraste, no es mucha la diferencia pero no es lo que deseo. He intentado sacar capturas de imagenes de ambos proyectos para comparar y el jpg resultante se ve exactamente igual en ambos casos, también he intentado comparar en el visor de la previa en máxima calidad y lo mismo, la diferencia de brillo/colores/tonos solo se nota al renderizar. En el pasado he probado la función "Igualar Color" pero nunca pude o supe usarlo, no se si podría servir en este caso.

En fin que me sugieres para ver si puedo lograr primero mantener los colores de clips generados como en 32 bits, ir probando distintos ajustes de brillo/contraste e ir renderizando? Desde ya, muchas gracias
Título: Re:Recomendación para "convertir" fondo estático en dinámico
Publicado por: XarquS en 20 de Agosto de 2018, 12:46:06
Cita de: evh en 20 de Agosto de 2018, 02:54:50
He intentado sacar capturas de imagenes de ambos proyectos para comparar y el jpg resultante se ve exactamente igual en ambos casos, también he intentado comparar en el visor de la previa en máxima calidad y lo mismo, la diferencia de brillo/colores/tonos solo se nota al renderizar.
¿Donde lo ves? ¿En tu máquina? ¿En Youtube? Con este último puede que aplique el rango de video 16-235 y si es en tu máquina depende del reproductor; Windows Media reproduce el gamma de forma levemente distinta a como lo hace VLC, por ejemplo. O sea, que si compruebas y comparas ambos modos sin ver diferencias es que no la hay y de todos modos si renderizas un proyecto de 32 bits por fuerza lo haces a 8 bits dado que el codec de salida que estarás usando es de 8 bits, ¿te das cuenta? Por descontado que todos los ajustes de color hay que hacerlos con el preview en "Bueno".

Pero justo ahí y de forma aparte y paralela entramos en el proceloso mundo del funcionamiento interno de Vegas en su forma de mostrar el preview. Lo he comentado algunas veces: si no se tiene un monitor de preview externo correctamente ajustado o el preview interno, casi todo el mundo está haciendo ajustes de color levemente erróneos porque Vegas es el único editor de video que muestra en su preview en rango completo. Esto significa que las fotos se mostrarán con el gamma correcto y la mayoría de videos se verán como lavados, como con una tenue capa blanquecina. Para verlo de modo "normal", como lo hace Premiere o Edius, etc... hay que hacer algunos ajustes.

Para que lo veas, he hecho un pequeño ejemplo con un clip mp4 de 4K de una FZ1000. Si no uso mi preview externo, cuando hay que hacer una corrección de color, uso una extensión para el preview de Vegas que ajusta el modo de studio RGB a ordenador RGB haciendo que el preview se muestre como lo haría en los otros programas y es como hay que hacer las correcciones y ajustes de color. Esa extensión del preview está en el preview y se muestra como "Original" y cuando la activo como "PC". En este modo es como se vería en el preview de los demás programas. Claramente se ve la diferencia:

https://youtu.be/qRJTvLCv0Mk

Y, por lo general, luego y antes del render hay que desactivarlo.

X.
Título: Re:Recomendación para "convertir" fondo estático en dinámico
Publicado por: evh en 21 de Agosto de 2018, 07:49:52
Cita de: XarquS en 20 de Agosto de 2018, 12:46:06
¿Donde lo ves? ¿En tu máquina? ¿En Youtube? . Esa extensión del preview está en el preview y se muestra como "Original" y cuando la activo como "PC". En este modo es como se vería en el preview de los demás programas. Claramente se ve la diferencia:

https://youtu.be/qRJTvLCv0Mk

Y, por lo general, luego y antes del render hay que desactivarlo.

X.
Lo veo en mi pc en el MPC. Cómo se llama esa extensión y donde se consigue? por ahí me sirva
Título: Re:Recomendación para "convertir" fondo estático en dinámico
Publicado por: XarquS en 21 de Agosto de 2018, 11:10:50
No sé que es "MPC".

Cita de: evh en 21 de Agosto de 2018, 07:49:52
por ahí me sirva

Hazme caso. Para que te sirva antes tienes que aprender un montón de cosas. Yo ya te he explicado con un cierto detalle alguna técnica superior de Vegas y tú solo te interesas por el plugin. Este no te arreglará nada porque tienes que saber el donde, como y cuando. Más bien te lo complicará debido a que seguramente vas a usar en distintas pistas una composición usando imágenes y videos conjuntamente. En resumen, que primero te interesa adquirir conocimientos acerca del manejo del preview de Vegas y luego, usa el plugin.

Pero yo no recuerdo de donde salió el plugin, te lo diré en cuanto lo sepa. En realidad no es necesario porque ya está en Vegas y para esta corrección se usa "Niveles VEGAS". Este FX se aplica en el preview con el preset "RGB de estudio a RGB de PC".

(https://s15.postimg.cc/3sou4psgr/niveles.jpg) (https://postimages.org/)photo hosting (https://postimages.org/es/)

X.
Título: Re:Recomendación para "convertir" fondo estático en dinámico
Publicado por: evh en 22 de Agosto de 2018, 02:30:35
MPC es Media Player Classic, pero de todas maneras renderizando en 8bits se nota la diferencia de brillo en el programa que sea o mismo en Youtube respecto del renderizado en 32 bits. También me olvidé aclarar que siempre renderizo en la plantilla Sony AVC / Internet 1280x720 por si acaso.
Creo que no te entendí el 100% de lo que pusiste a pesar de haberlo leído un par de veces, voy a releerlo de nuevo más tarde. No se si con lo de "Hay otro modo de salvar el tema de forma fácil" te referías a aplicar el ajuste de Niveles a todas las pistas deseadas (es lo que intuí) Y creo de todas maneras que con la opción que está al lado de la que muestras "RGB de PC a RGB de estudio" es posible obtener el brillo pretendido (la diferencia de colores que se genera al renderizar con 32bits a 8bits previamente nombrada), no estoy seguro si es exactamente el mismo pero podría serlo.
Título: Re:Recomendación para "convertir" fondo estático en dinámico
Publicado por: XarquS en 22 de Agosto de 2018, 14:34:23
Cita de: evh en 22 de Agosto de 2018, 02:30:35
renderizando en 8bits se nota la diferencia de brillo en el programa que sea o mismo en Youtube respecto del renderizado en 32 bits.

Es normal que se vea porque has aplicado una transformación creando la falsa sensación de que hemos aplicado una bonita corrección de color, pero no es para eso. Vegas no puede renderizar a 32 bits. Puede hacerlo a 10 bits pero eso solo vale dentro del proceso de producción y no es para un archivo final, de consumidor, dado que crea archivos gigantes y no son reproducibes en medios domésticos.

Es un error extendido pensar que 32 bits de proyecto ya es una corrección de color, y puede serlo pero de otro modo. Un proyecto a 32 bits es un sobre muestreo que solo sirve para archivos procedentes de caras cámaras profesionales de 10 bits - o más- que producen metrajes con gamuts y latitudes -simplifiquemoslo como rango dinámico- más grandes que los formatos de consumidor en 8 bits. Estos archivos, digamos que son una especie de raw y necesitan de un revelado común a todos los clips producidos para luego hacer los ajustes de color que se necesite para el resultado final. Esta precisión de 10 bits en un entorno de 32 bits permiten ajustes más grandes y precisos que luego se veran con mejor calidad una vez reducidos a 8 bits de consumo. Estos mismos ajustes aplicados a videos de 8 bits independientemente del entorno a 8 o 32 bits producirían daños y artefactos porque los ajustes son más limitados en 8 bits. Entonces, ¿crees que necesitas usar proyectos a 32 bits?

Cita de: evh en 22 de Agosto de 2018, 02:30:35
con lo de "Hay otro modo de salvar el tema de forma fácil" te referías a aplicar el ajuste de Niveles a todas las pistas deseadas

Si no recuerdo mal -ando muy atareado-, para salvar el tema más rápidamente y relativo al archivo que me enviaste, se podría mutear el texto y renderizar el resto, el video, para luego poner a este quitando lo demás. Luego, al activar el texto sobre este video no tendría que verse el problema.

Cita de: evh en 22 de Agosto de 2018, 02:30:35
es posible obtener el brillo pretendido (la diferencia de colores que se genera al renderizar con 32bits a 8bits previamente nombrada)

Aquí no se trata de obtener brillos pretendidos ni nada de esto. Si vas entendiento un poco de lo que venimos hablando de los ajustes de proyecto a 8 o 32 bits debes aprender que este ajuste no es una corrección de color, sino del preview. La idea es que tengas un monitor de preview que refleje lo más exactamente posible los ajustes que estás haciendo y tengas un archivo final lo más exacto posible a lo que veias en tu preview.

Aquí te muestro como vemos mas o menos lo mismo si ajustamos proyectos a 8 o 32 bits. En este último caso la vista de transformación está en Off porque el video es de 8 bits. Si la aplico, falsearé el resultado. Sin ningún tipo de ajuste de efectos. para renderizar con el proyecto a Sony AVC, por ejemplo, a 8 bits, hay que desactivar el ajuste de niveles o se duplicará el resultado final. Si renderizamos a Sony AVC el mismo proyecto a 32 bits, el video resultante se verá exactamente igual al original:

https://youtu.be/7ABQsSDdwwU

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