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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Edición de vídeo (general) => Vegas Pro => Mensaje iniciado por: leyenda en 11 de Mayo de 2017, 14:39:28

Título: problemas con vegas 14
Publicado por: leyenda en 11 de Mayo de 2017, 14:39:28
hola a todo foreros, os cuento mi caso, tenia vegas 13 todo perfecto y me puse el 14 esta muy bien la verdad pero tengo el siguiente problema, yo grabo en hd a 50 fps y cuando renderizo lo hago a dvd,con el 13 tenia puesto TMPGEnc video mastering y me renderizaba con muy buena calidad y lo hago lo mismo en vegas 14 pero veo que me renderiza como si lo iciera con sony vegas la reescala, no se si me esplicado bien espero ayuda pronto ya que estoy en medio de un proyecto gracias.
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: XarquS en 11 de Mayo de 2017, 14:57:18
Yo no logro entender que te ocurre. ¿Podrías explicarlo de otro modo? O mejor, ¿podrías poner alguna imagen explicativa? ¿Qué relación hay entre la 13, el TMPGEnc y la 14? Dicho así, en plan grueso, digamos que en los asuntos de render nada cambió de la 13 a la 14.

X.
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: leyenda en 11 de Mayo de 2017, 15:18:16
gracias xarqus por responder tan pronto, haber si me puedo explicar bien, antes renderizaba con el 13 y el tmpgenc y ahora renderizo con 14 y el tmpgenc realizo la misma opreacion con los dos y renderizo de hd a dvd el cambio que tengo es que con el 14 y el tmpgenc pierdo calidad, es como si renderizara con sony vegas 13 directo de hd a dvd ya sabes que vegas pierde mucho en escalar de hd a dvd, no se si me explicado bien ahora
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: XarquS en 11 de Mayo de 2017, 15:47:31
Estoy razonablemente seguro de que cometes expresamente algún error, pero evidentemente si no das más datos acerca de como estás realizando la operación supongo que de renderizar desde Vegas para luego volver a recomprimir ese archivo obtenido con TMPGEnc no podremos ayudarte mucho. Hay que saber las características o ajustes de proyecto y exportación del archivo desde Vegas y luego saber que ajustes haces con TmpgEnc. Aparte de todo esto, no entiendo porqué no te ahorras un paso intermedio y no usas el  Debugmode Frameserver para servir directo el video a TmpgEnc desde Vegas.

X.
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: leyenda en 11 de Mayo de 2017, 15:53:34
como puedo subir imagenes
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: leyenda en 11 de Mayo de 2017, 16:15:25
https://drive.google.com/drive/folders/0B9YX0yUEXXhWYng5bHVQZjc1LXM
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: XarquS en 11 de Mayo de 2017, 16:17:01
Cita de: leyenda en 11 de Mayo de 2017, 15:53:34
como puedo subir imagenes

https://youtu.be/8-sP9H0hA7g (https://youtu.be/8-sP9H0hA7g)

Y para saber las características de los archivos de video, algo que solemos preguntar constantemente:

https://youtu.be/__Mawz6fvW0 (https://youtu.be/__Mawz6fvW0)

X.
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: leyenda en 11 de Mayo de 2017, 16:27:25
(https://s3.postimg.org/axktl8mlv/image.jpg) (https://postimg.org/image/3ucy5mh67/)subir foto (https://postimage.io/index.php?lang=spanish)certificity.com (https://certificity.com)
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: leyenda en 11 de Mayo de 2017, 16:30:00
(https://s3.postimg.org/tr6mi8ktv/image.jpg) (https://postimg.org/image/nq8xl5y7j/)subir imagen (https://postimage.io/index.php?lang=spanish)certificity.com (https://certificity.com) (https://s3.postimg.org/hqprv92sz/image.jpg) (https://postimg.org/image/lzuhxf627/)subir fotos online (https://postimage.io/index.php?lang=spanish)certificity.com (https://certificity.com) (https://s3.postimg.org/4b2r5sub7/image.jpg) (https://postimg.org/image/8k7h7yxkf/)subir fotos a internet (https://postimage.io/index.php?lang=spanish)certificity.com (https://certificity.com) (https://s3.postimg.org/owhixpbw3/image.jpg) (https://postimg.org/image/ge82td5db/)subir gif (https://postimage.io/index.php?lang=spanish)certificity.com (https://certificity.com) (https://s3.postimg.org/9p1jdck1f/image.jpg) (https://postimg.org/image/ulxri0i27/)hosting imagenes (https://postimage.io/index.php?lang=spanish)certificity.com (https://certificity.com) (https://s3.postimg.org/b5d1vhmyb/image.jpg) (https://postimg.org/image/m4y973ddb/)subefotos (https://postimage.io/index.php?lang=spanish)certificity.com (https://certificity.com)
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: XarquS en 11 de Mayo de 2017, 20:41:24
Deberías poner la ventana de proyecto de Vegas, esta:

(https://s4.postimg.org/bcvo1mwjx/Sin_t_tulo_1.jpg) (https://postimg.org/image/w9rw6aukp/)subir imagenes (https://postimage.io/index.php?lang=spanish)certificity.com (https://certificity.com)

¿Porqué pones una imagen del frameserver si no lo usas? Claramente se ve que el archivo cargado en TmpgEnc es un mpg y no el proporcionado por el frameserver.

X.
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: Poucopelo en 11 de Mayo de 2017, 21:45:24
Un mpg de resolución 720x576 (o sea que ya está reescalado hacia abajo).
Y encima entrelazado.

Saludos.
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: juanmario en 12 de Mayo de 2017, 04:04:57
De Vegas sale un AVI y el TmpgEnc ingesta un mpg, eso es magia,  :) .


Saludos
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: leyenda en 12 de Mayo de 2017, 09:39:15
perdonarme es que estuve haciendo pruebas y se me escapo el mpg voy a empezar de cero creo q ya se pk me pasa pero no estoy seguro queria que me dijerais si en la imagen 5 desmarco lanczos -3 y no se si eso es asi, lo que veo que me sucede es que veo mucho el efecto moiré, ya se que este efecto depende que grabes sale pero es que lo veo mas de lo normal, por ejemplo en lo arboles, pendientes, collares, que antes no apreciaba y lo reviso en original y no sale.
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: leyenda en 12 de Mayo de 2017, 09:41:56
(https://s13.postimg.org/gxifljwuv/1.jpg) (https://postimage.org)subir foto (https://postimage.io/index.php?lang=spanish) (https://s13.postimg.org/jg44m8il3/2.jpg) (https://postimage.org)subir foto (https://postimage.io/index.php?lang=spanish) (https://s13.postimg.org/t1xp2j9qv/3.jpg) (https://postimage.org)subir foto (https://postimage.io/index.php?lang=spanish) (https://s13.postimg.org/vknzgykuv/4.jpg) (https://postimage.org)subir foto (https://postimage.io/index.php?lang=spanish) (https://s13.postimg.org/t4m6342s7/5.jpg) (https://postimage.org)subir foto (https://postimage.io/index.php?lang=spanish) (https://s13.postimg.org/cuw007s47/6.jpg) (https://postimage.org)subir foto (https://postimage.io/index.php?lang=spanish) (https://s13.postimg.org/we0l9kqvr/7.jpg) (https://postimage.org)subir foto (https://postimage.io/index.php?lang=spanish)
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: Poucopelo en 12 de Mayo de 2017, 12:36:42
Cita de: leyenda en 12 de Mayo de 2017, 09:39:15
queria que me dijerais si en la imagen 5 desmarco lanczos -3
El algoritmo Lanczos es de lo mejor para escalar video hacia abajo.
Pero puedes hacer pruebas con las otras opciones: Bilinear, Triangle, BiCubic, etc para cotejar el resultado.

Mira lo que dice la ayuda del programa al respecto:

Resize method:
Sets the mathematical method used to resize the image.

Normal Automatically chooses the best method according to the size transformation. For picture reduction, it uses the Triangle method, while picture enlargement uses the Bilinear method.
Nearest Neighbor Resizes the clip's picture using the Nearest Neighbor method. Allows for fast transformation but quality is poor.
Bilinear Resizes the clip's picture using a Bilinear method based on a linear interpolation. May slightly blur the picture when used for picture enlargemen. This filter is generally not used for picture size reduction.
Triangle Resizes the clip's picture using a Triangle method. Best suited for size reduction, it avoids errors in MPEG compression but may slightly blur the image. This filter is generally not used for picture size enlargement.
Lanczos-3 Resizes the clip's picture using a Lanczos-3 method. Based on an improved version of the Lanczos method in order to be efficient in both enlargement and reduction. Produces a picture more sharpened than the other filters, but a halo-effect may appear on the sides of highly contrasting areas, thus reducing the MPEG encoder's efficiency.
BiCubic This resizing method uses one of the best calculation methods available for the enlargement or reduction of a picture. Due to the high level of quality that this method uses, it may take considerably longer than other methods when processing.

Output interlace with high quality resize
When the output video display mode is interlace, performs an high quality resize taking in account the terlaced structure of the picture.

Cita de: leyenda en 12 de Mayo de 2017, 09:39:15
lo que veo que me sucede es que veo mucho el efecto moiré, ya se que este efecto depende que grabes sale pero es que lo veo mas de lo normal, por ejemplo en lo arboles, pendientes, collares, que antes no apreciaba y lo reviso en original y no sale.
Posiblemente la causa sea el reescalado de HD a SD.

Lo podrías disimular con un pequeño desenfoque, pero no sé si será peor el remedio que la enfermedad.

Saludos.
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: leyenda en 12 de Mayo de 2017, 13:14:32
ya se que el reescalado se pierde mucho pero no lo notaba tanto con con el vegas 13 realizando lo mismo que con el 14, tendra que ver algo que instale acestream para ver el futbol ya lo he desistalado pero no veo cambio no se mas q puede pasar
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: XarquS en 12 de Mayo de 2017, 13:44:51
El uso de TmpgEnc es precisamente por el uso de Lanczos para reescalar, no por otra cosa, así que déjalo activado.

Hablas de efecto moiré, pero la experiencia demuestra que mucha gente confunde esta incidencia con otras cosas, así que deberías ser más explícito con lo que notas. Pero ni se te ocurra ver o comparar calidades de un video para televisión en un monitor de ordenador; quiero decir que es mejor que compruebes la calidad de estos mpg en un televisor si su primer objetivo es este, verse en un televisor.

Pero volviendo al moiré, hay un grave error si usamos Vegas con 50 fps del video original dejando el proyecto con el remuestreo activado. Para estos videos tienes que deshabilitarlo. Puede ser que el moiré que notas sea en realidad un efecto fantasma.

Aquí te lo explico:

https://youtu.be/clTSUVj-s7k

X.
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: leyenda en 13 de Mayo de 2017, 20:11:45
buffffque lio bueno os cuento, despues de muchas pruebas, he quitado el reemuestreo,  y seguro que era eso, al final de la renderizacion el mpg se ve muchisimo mejor, pero ahora hay otra jajajajajaja hay voy, el mpg en bruto se ve bien pero cuando lo paso a dvd con encore dvd pierde calidad y no lo entiendo ya que no lo codifica el encore, si sirve de algo en dvd lo reproduzco en un blu ray domestico. aa otra, la carpeta q deja el encore para grabarla en dvd, la tengo en un disco multimedia, y si la reproduzco desde hay se ve como el mpg, pero si la grabo en dvd pierde calidad se aprecia mas lo que reproduce el efecto moire, nose si me he explicado bien
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: Poucopelo en 13 de Mayo de 2017, 20:52:00
Cita de: leyenda en 13 de Mayo de 2017, 20:11:45
el mpg en bruto se ve bien pero cuando lo paso a dvd con encore dvd pierde calidad y no lo entiendo ya que no lo codifica el encore
Haría falta estar seguro de que Encore solo hace la autoría y no recodifica.
¿Sale algún mensaje de que tiene que recomprimir?
¿Cuánto tarda el proceso de autoría? Si no recodifica el material, el proceso de creación de carpetas debería ser muy breve.

Cita de: leyenda en 13 de Mayo de 2017, 20:11:45
en dvd lo reproduzco en un blu ray domestico.
¿Cómo está conectado el Blu-ray a la Tv? ¿Por HDMI o por video compuesto?.
Si lo hace por HDMI el reproductor está reescalando a HD el material SD, por lo que la comparación no es pertinente.

Cita de: leyenda en 13 de Mayo de 2017, 20:11:45
la carpeta q deja el encore para grabarla en dvd, la tengo en un disco multimedia, y si la reproduzco desde hay se ve como el mpg, pero si la grabo en dvd pierde calidad se aprecia mas lo que reproduce el efecto moire
Estamos en lo mismo. ¿Cómo conectas el disco duro? ¿Por VGA? ¿Por HDMI? ¿Por video compuesto?.
Las comparaciones tienen que ser en igualdad de condiciones, sino estás juzgando de manera errónea.

Saludos.
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: leyenda en 13 de Mayo de 2017, 21:32:54

Haría falta estar seguro de que Encore solo hace la autoría y no recodifica.
¿Sale algún mensaje de que tiene que recomprimir?
¿Cuánto tarda el proceso de autoría? Si no recodifica el material, el proceso de creación de carpetas debería ser muy breve.
cuando lo importo si que lo codifica  de 0 a 100 % y tarda sobre 5 o 6 minutos y despues hace la autoria tarda 5 minuto por hay

¿Cómo está conectado el Blu-ray a la Tv? ¿Por HDMI o por video compuesto?.
Si lo hace por HDMI el reproductor está reescalando a HD el material SD, por lo que la comparación no es pertinente.
por hdmi
Estamos en lo mismo. ¿Cómo conectas el disco duro? ¿Por VGA? ¿Por HDMI? ¿Por video compuesto?.
Las comparaciones tienen que ser en igualdad de condiciones, sino estás juzgando de manera errónea.
esta con hdmi y aqui si se ve bien la carpeta

Saludos.
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: juanmario en 13 de Mayo de 2017, 23:46:50
Hace muchísimo que no uso Encore pero te comento por lo que recuerdo.
Cuando importas el material a Encore en el panel proyecto tiene que especificar si transcodifica o no transcodifica el recurso importado y esto lo tienes que ver en alguna de las columnas de dicho panel.
Hay un modo de obligar a Encore a no transcodificar, pero no lo recuerdo bien como era, me parece que es un ítem en el menú archivo, ajuste de codificación o algo similar.
Por lo general no hay problema con esto, a no ser que Encore detecte que algo del vídeo esta fuera de los parametros y si este fuese el caso déjalo que trascodifique porque si lo obligas a no hacerlo lo mas seguro que termine teniendo problemas el DVD, y en este caso si pierde calidad, si no transcodifica, no.
Como te han comentado deberías  estar seguro que es lo que hace Encore para saber a que se debe la perdida de calidad.


Saludos
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: leyenda en 13 de Mayo de 2017, 23:56:07
En tiempos atras importaba los videos en hd y hay si q codificaba y tardaba un monton y desde q importo mpg tarda muy poco asi q creo q no codifica
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: Poucopelo en 14 de Mayo de 2017, 02:06:23
Cita de: leyenda en 13 de Mayo de 2017, 21:32:54
cuando lo importo si que lo codifica  de 0 a 100 % y tarda sobre 5 o 6 minutos y despues hace la autoria tarda 5 minuto por hay
Ahí está la clave, Encore está volviendo a recomprimir el material.
Si el mpg que le das cumpliera con las características de la norma, no haría ninguna operación, sólo la autoría.

Una pregunta: ¿Haces menús o algo que justifique el uso de Encore? ¿O sólo pasar de mpg a DVD?

Saludos.
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: leyenda en 15 de Mayo de 2017, 08:37:01
(https://s28.postimg.org/jm13pwipl/image.jpg) (https://postimg.org/image/jm13pwipl/)

(https://s28.postimg.org/lf40e83w9/image.jpg) (https://postimg.org/image/lf40e83w9/)

(https://s28.postimg.org/vqgd6vvll/image.jpg) (https://postimg.org/image/vqgd6vvll/)
lo uso para hacer los menus
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: leyenda en 15 de Mayo de 2017, 19:14:30
ya no se que hacer mas me sigue saliendo el efecto morei o lo que se parece a ese efecto pero solo cuando lo grabo en disco si lo reproduzco desde el disco multimedia se ve bien solo es en disco madre mia que lio llevo
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: juanmario en 16 de Mayo de 2017, 03:19:25
A ver, según las imágenes Encore no recodifica el archivo, porque la diferencia ?, ni idea.
Me parece que deberías prestar mas atención a lo comentado por el compañero Poucopelo:


Cita de: leyenda en 13 de Mayo de 2017, 21:32:54¿Cómo está conectado el Blu-ray a la Tv? ¿Por HDMI o por video compuesto?.
Si lo hace por HDMI el reproductor está reescalando a HD el material SD, por lo que la comparación no es pertinente.
por hdmi
Estamos en lo mismo. ¿Cómo conectas el disco duro? ¿Por VGA? ¿Por HDMI? ¿Por video compuesto?.
Las comparaciones tienen que ser en igualdad de condiciones, sino estás juzgando de manera errónea.
esta con hdmi y aqui si se ve bien la carpeta


Lo ideal seria subir por lo menos una parte del vídeo en donde dices que sale con el efecto morei para que lo podamos examinar.


Saludos
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: leyenda en 16 de Mayo de 2017, 08:34:25
Perdonarme pero no se muy bien como contestar como lo haceis vosotros que recalcais el mensaje de cada uno pero si que conteste a poucopelo el blu ray y disco los tengo por hdmi lo he probado con un dvd normal por euroconector y sigue viendose ese efecto
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: Poucopelo en 16 de Mayo de 2017, 10:42:36
Como bien dice juanmario, lo mejor es que subas a una web un trozo del mpg original y la carpeta VIDEO_TS generada por Encore de ese mismo mpg, para que podamos juzgar qué sucede; porque si no estaremos dando palos de ciego.

Saludos.
P. S. Por supuesto, elige el fragmento más conflictivo, el que presente el supuesto moireé.
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: leyenda en 16 de Mayo de 2017, 10:47:12
Cita de: Poucopelo en 16 de Mayo de 2017, 10:42:36
Como bien dice juanmario, lo mejor es que subas a una web un trozo del mpg original y la carpeta VIDEO_TS generada por Encore de ese mismo mpg, para que podamos juzgar qué sucede; porque si no estaremos dando palos de ciego.

Saludos.
el problema es que la carpeta jenerada por encore se ve bien desde un dispositivos que no sea dvd, desde un pen drive se ve bien tambien, solo es cuando lo grabo a dvd, voy a intentar hacer una foto reproduciendo el dvd y otra desde el disco duro
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: Poucopelo en 16 de Mayo de 2017, 14:13:08
Tienes razón leyenda, el caso es que en un hilo tan largo y con tantas cosas por el medio perdí el oremus.

Resumiendo el problema:
Archivo mpg que se visualiza correctamente desde Disco Duro Multimedia conectado por HDMI.
Archivo mpg que es llevado a Encore para autoría. Carpetas VIDEO_TS que se visualizan correctamente desde Disco Duro Multimedia conectado por HDMI.
Carpetas VIDEO_TS que una vez copiadas a disco DVD  se visualizan mal desde reproductor Blu-Ray conectado por HDMI o por video compuesto.

A la vista de todo el proceso, yo diría que la causa podría estar en el reproductor Blu-Ray.
Haría falta comprobar:
1. Que el reproductor Blu-Ray esté bien configurado. Que no tenga algún ajuste erróneo que deteriore la imagen. Algo relacionado con la nitidez, el entrelazado, la reducción de ruido, etc.
2. Conocer la resolución con que el reproductor Blu-Ray está sacando la señal por HDMI. Puede que esté reescalando a HD y puede que no. Los Tv suelen indicar las características de la fuente. Comprueba lo que aparece en pantalla.
3. Conocer la resolución con que el Disco Duro Multimedia está sacando la señal por HDMI. Lo de antes, a ver qué dice el Tv.
4. Probar el DVD en otro reproductor.

Es la única forma de que saquemos algo en limpio.

Saludos.
Título: Re:problemas con vegas 14
Publicado por: leyenda en 24 de Mayo de 2017, 11:18:59
despues de hacer todas las pruebas posibles, que se me a dicho, y mirando los ajustes del blu ray y demas cosas como  dijo Poucopelo, en disco pierde calidad, lo he probado con dvd normal conectado a la tv cor los 3 cables rojo amarillo y blanco se que o eso creo que asi no saca buena calidad, asi que seguire probando haber q saco de esto, gracias a todos por vuestro tiempo en ayudarme un saludo a todos.