Pues nuevamente Nij, has dado con la tecla correcta: me ha costado trabajo entenderte, pero... [HIGHLIGHT=#ffc000]¡eureka![/HIGHLIGHT] Hay que configurar al margen de las propiedades del proyecto, del render y el crop (todo en 16:9)... las propiedades del codec a utilizar. Explico:

1.- Una vez configurado tu proyecto todo a 16:9, menos el PAR del vídeo original 4:3 que no hace falta tocarlo, renderizas a PAL DV Widescreen.

2.- El archivo resultante lo vuelves a cargar en un nuevo proyecto 16:9 de Vegas. Ya no hace falta tocar nada en el crop. Directamente y sin más dilación te vas a "Render" y eliges PAL DV Widescreen otra vez, pero en esta ocasión clickaremos en el botón "Custom" que está a la derecha. Allí elegiremos el códec que queramos emplear para obtener nuestro archivo final, en esta ocasión, DivX (porque con Xvid todavía no lo he conseguido...) y clickremos en el botón "Configure".


http://imageshack.us

Nos iremos a la pestaña Vídeo, y allí seleccionaremos en ambas casillas PAL 16:9.



Le damos OK a todo y renderizamos obteniendo.... POR FIN!!!!.... un vídeo 16:9 real, que puede visualizarse tanto en PC como directamente en un reproductor compatible con Divx sin tener que tocar nada de la configuración de visualización.

Lo que me ha quedado pendiente es saltarme el paso intermedio de renderizar en primer lugar a AVI DV, pues he intentado hacerlo directamente a DivX y no he obtenido resultados satisfactorios.

Muchas gracias a todos por participar en este estupendo hilo. Al final ha sido tremendamente útil.  

P.D. Creo que el esfuerzo ha merecido la pena y trataré de hacer un resumen de todo este hilo en un tutorial, para que le pueda servir de utilidad a otras personas que se hayan enfrentado a este dilema en alguna ocasión.

Cuidadín, chicos, a ver si la broma nos va a costar una pasta luego y tenemos que andar de juicios, que ya está registrado el nombre, y desde tiempo ha!

divertidísimo Diego! jjeje  ... desde luego, con una animación y un poco de ingenio salen unas cosas chulísimas!! jeje

Ya te ha contestado Angelosatan y parece ser que lo has conseguido. Como el saber no ocupa lugar, aquí te dejo un par de maneras de aplicar un borde solido del color que desees a lo que quieras: un vídeo, una foto, una textura... https://videoedicion.org/foro/viewtopic.php?f=41&t=47201&p=241259&hilit=bordes+topillo#p241186
 
Como bien te han dicho antes utliza track motion para ajustar las dimensiones exactas del rectángulo, y para situarlo en la pantalla, moverlo, etc. Te vendrán bien los keyframes "hold" (botón derecho). Todo se puede hacer en un único track, palabrita.

Muchas gracias!!

¿DVD Architect permite la autoría en DVDs doble capa? ¿dónde se configura exactamente?

Cita de: "landidiego"Pregunta. ¿el vídeo se recorta por algun lado? (en la solución que encontraste)

NO!! jeje... esa es mi alegría, después de mucho trastear al final he obtenido un 16:9 real. Bueno... perdón... esto... SI... es decir, lo recortas con Pan/Crop a 16:9.

Cita de: "landidiego"Pedido. Podrías hacer una guía de los pasos que seguiste.

Bueno, es hora de resumir brevemente y sin mucha charla para que quede lo más claro posible. Como dice NIJ:

- Proyecto en 16:9
- Pan/Crop en 16:9
- PAR de los vídeos originales 4:3 (+foto si quieres con PAR cuadrado, o sea, 1,0000)
- Render en 16:9

El resultado es el que puse en mi anterior post donde adjunté unas capturas de imagen: DESPROPORCIÓN. Dije allí:

Cita de: "Topillo"Disculpa que insista, pero PAR de proyecto y render 16:9 (1,4568) + PAR video original 4:3 (1,092) = vídeo deformado. Así te lo canta el preview de Vegas, y así se visualiza una vez renderizado en cualquier reproductor por software de PC. La única manera de que se vea bien es marcando la opción "Simulate Device Aspect Ratio" en el preview, pero solo se ve bien ahí, no en el video final.

Efectivamente, si lo reproduces en el PC o directamente en la TV a través de un pendrive conectado o grabado como datos en un CD o DVD.... en fin.... si lo reproduces así de forma directa lo vas a ver estirado verticalmente, apepinado... por eso pensé que lo estaba haciendo mal, pero no, es esa la fórmula, el vídeo realmente es un 16:9 porque así lo has renderizado en Vegas. La forma de verlo bien es haciendo una autoría DVD. Cuando grabes el DVD y lo reproduzcas verás como se estira la imagen lateralmente hasta llenar la pantalla panóramica y ofrecerte una imagen proporcionada y sin ningún borde negro. Es en estos instantes cuando me doy cuenta de la utilidad "Simulate Device Aspect Ratio" del preview de Vegas, pues te muestra el resultado como si fueses a hacer la autoría DVD, te muestra el vídeo proporcionado. Echadle un vistazo a las capturas (por no repetirlas aquí) de mi anterior post y podreis comprobar como concuerda esta teoría.

Sigue abierta la duda para hacer un 16:9 real como éste, pero sin necesidad de hacer autoría DVD, por ejemplo, un Xvid o un Divx (AVI). Mis progresos en ese sentido, y ya me estoy repitiendo en exceso, no consiguen llenar la pantalla completa automaticamente, sino trasteando en el mando a distancia de la TV panoramica, haciendo como un reescalado o zoom.

Lo del resampleo es algo que suelo tener en cuenta pero que no soluciona el actual dilema. La prioridad del campo también la tengo en cuenta Joseba: voy a hacer dos renders, 1 en AVI (Xvid o Divx) progresivo, y otro en DVD (entrelazado), porque la plantilla por defecto lo pone así (creo que superando cierto número de líneas .... 352 creo.... o 288... hay que ponerlo entrelazado para que se viese mejor en las TVs convencionales, cierto?)

Por otra parte, las cuestiones que he planteado en este hilo están directamente relacionadas con las de este otro: https://videoedicion.org/foro/viewtopic.php?f=41&t=46350&st=0&sk=t&sd=a por lo que considero más oportuno continuar la conversación en ese post, pues por el nº y detalle de las respuestas, está más completo. Gracias por tu respuesta Joseba y te animo a que participes allí.

Con la 3ª prueba que acabo de realizar todo empieza a cobrar algo más de sentido. Las explicaciones de NIJ empiezan a dar sus resultados. En mi anterior post he puesto capturas del video renderizado. Todo a 16:9 salvo el PAR del vídeo original que está en 4:3. Esta 3ª prueba es la misma, pero he dejado a un lado el contenedor AVI porque tenía un duda que disipar. Ahora me he ido a MPG. He renderizado con la plantilla DVD Architect PAL Widescreen. El vídeo obtenido, en relación al tema que nos ocupa que es la relación proporcionada o no, y las bandas negras, es el mismo que cuando lo hice en Xvid: sigue desproporcionado... que desilusión ¿verdad?...

... pero no queda aquí la cosa!!!! si he empleado esa plantilla es porque a continuación he abierto DVD Architect, he cargado el vídeo 16:9 con aspecto desproporcionado y ... ¡VOILÁ! ahora se ve perfecto.   El preview de DVD Architect te muestra tal y como se verá cuando realices tu autoría DVD. ¡¡¡Un 16:9 REAL!!!! Sin ninguna banda negra y proporcionado.

Diego: nadie discutía que o bien se deformaba o bien se recortaba. Se discutía exactamente como hacer un 16:9 real guardando la proporción de la imagen sin que apareciese NINGUNA banda negra. Y parece ser que se hace respetando el PAR de los vídeos originales que emplees en Vegas (y de las fotos, que recordemos que tienen un PAR de 1,0000) tal y como dice NIJ pero haciendo autoría DVD, porque el PC te muestra el vídeo desproporcionado si lo reproduces "a pelo" en tu ordenador o directamente en la TV panorámica desde el pendrive. Así cobra total sentido la opción "Simulate Device Aspect Ratio" que puedes activar en la ventana de preview de Vegas, mediante la cual [...]te muestra el vídeo en píxeles cuadrados[...], según la traducción malilla que mi escaso nivel de inglés me permite. Quiere decir que nos va a servir para saber como se verá cuando hagamos autoría DVD.

Ahora bien yo voy a renderizar dos veces. He solventado mi principal objetivo: hacer un 16:9 real para el futuro DVD que estoy elaborando Pero voy a hacer un segundo render para internet, para subirlo a Vimeo, por eso mis preguntas acerca del Xvid. Es en esta parcela donde queda una cuestión por resolver]¿cómo conseguir el 16:9 real para PC o para que ocupe la pantalla completa de un TV cuando se reproduzca el archivo de vídeo AVI (o MPG) "a pelo"? Repito el ejemplo de antes: algunas películas bajadas de internet ocupan la pantalla panorámica completa de la TV, sin bandas, y están en AVI (DivX o Xvid). Creo que tiene que ver con lo que ha comentado NIJ de aprender a manejar el PAR del códec que estés empleando para comprimir. Yo lo he intento sin éxito. Y como ya sabeis lo único, que no es poco   , que he conseguido es un vídeo 4:3 proporcionado con 4 bandas negras si lo ves en la TV panorámico y con bandas superior e inferior si lo ves en PC con el monitor cuadrado de toda la vida. Así que optaré en tanto no sepa hacer un 16:9 real, por subir a Vimeo el vídeo 4:3 que encierra en su interior una imagen panorámica(con las bandas comentadas arriba y abajo)

¡¡a TODOS gracias!!! y sigue abierto el hilo para resolver esta última cuestión planteada:
---- > Conseguir un 16:9 real (NO en autoría DVD NI tampoco encapsulado en una relación de cuadro 4:3), a partir de un vídeo original 4:3.

... vaya reto!!

Voy a hacer lo que me dices por partes, primero:

Cita de: "Nij"

Cita de: "Topillo"... pero si no lo hago obtengo videos deformados.

No te preocupes por el pixel del original, de eso se encargará Vegas y el compresor. Donde debes establecerlo para 16: es en el proyecto, para facilitar la edición, y en la compresión.

Disculpa que insista, pero PAR de proyecto y render 16:9 (1,4568) + PAR video original 4:3 (1,092) = vídeo deformado. Así te lo canta el preview de Vegas, y así se visualiza una vez renderizado en cualquier reproductor por software de PC. La única manera de que se vea bien es marcando la opción "Simulate Device Aspect Ratio" en el preview, pero solo se ve bien ahí, no en el video final. Esta opción de Vegas aún me cuesta entender para qué sirve si no es para despistar al ojo de la persona que edita... y eso que me he leido el concepto en el manual oficial de Sony Vegas, pero a mi corto entender esta opción engaña más que ayuda.

La prueba que me dices que haga, respetando el PAR 4:3 original del vídeo, sale así MARCANDO la opción "simulate....", en realidad, sale la imagen deformada, en preview y en vídeo renderizado.


Edito:
Y así sale el vídeo renderizado:


Si en lugar de renderizar con Xvid, lo hago directamente en AVI DV Widescreen obtengo igual desproporción. No parece ser cosa del codec Xvid entonces...

En contestación a tu PD: sí, Nij, todas mis pruebas son en 720x576.

Cita de: "nij"Si juegas con la relación de PIXELS puedes obtener cualquier cosa, ya que es éste quién establece la proporción.

... pero si no lo hago obtengo videos deformados. Si dejo tal cual el video original con PAR 1,092 (PAL DV) y el PAR del proyecto y del render en panorámico "la cago", porque es cuando aparece el vídeo deformado.

Cita de: "nij"Los TV modernos suelen llevar un menú apabullante de distintos sistemas y proporciones. Deberás probar a configurar adecuadamente la TV.

No busco tener que recurrir a un reescalado manual (zoom) con el mando a distancia de las TVs en las que se vaya a reproducir el vídeo. Un ejemplo: si te bajas una peli de internet en DivX o Xvid formato 16:9, cuando la reproduces te la pone a pantalla panorámica completa sin bordes sin tocar un botón, no? eso busco precisamente, un vídeo real a 16:9... pero partiendo de un vídeo original capturado de la videocámara en 4:3 con el PAR 1,092 (Pal DV)

Cita de: "nij"También el reproductor juega en esa configuración ¿Es formato es Vídeo en DVD, como los comerciales? En la autoría debes especificar que sea Letter box, para que adapte la salida como mejor convenga.

Las pruebas son videos Xvid de 5-6segundos almacenados en un pendrive, conectado éste directamente al TV panorámico (de mi amigo, todo hay que decirlo, por eso no puedo darte muchos más datos...)
 
PD: todavía no alcanzo a comprender como me ha dicho mi colega que cuando visualizó la 2ª prueba en su TV de 50" se veía panorámico pero lo trataba como una 4:3, con bandas negras en los 4 lados.

Sí, totalmente de acuerdo. Pero atento al tema: aye hice dos pequeñas pruebas de una misma selección de 5-6 segundos y se las pasé a un amigo que tiene TV panorámico. Quería observar si alguna de las dos pruebas funcionaba, es decir, si al reproducirlo llenaba la pantalla 16:9 al completo. Y ninguna de las dos pruebas cumplió el cometido.
 
1ª prueba. Hice un vídeo con proyecto y render en 4:3. Pan/Crop 16:9. Aspect Pixel de vídeo original, de proyecto y de render: 1,092 (Pal DV). Resultado: la TV tomaba el vídeo como 4:3 y te mostraba bandas negras laterales (además de las bandas superior e inferior añadidos por el recorte Pan/Crop)
 
2ª prueba. Hice el mismo vídeo. Proyecto y render en 16:9 (basándome en la plantilla Widescreen). Pan/Crop 16:9 igualmente. Aspect Pixel de vídeo original, de proyecto y de render  modificado a 1,4568 (Pal DV Widescreen). Resultado: para mi decepción, el mismo. La TV no reescala el vídeo...
 
 
Al menos eso sí, los dos vídeos guardan la proporción y no se ven ni estirados ni achatados.

Nij, ayuda que estoy desesperado!! y hacer lo mismo pero sin bandas negras laterales y proporcionado? un 16:9 real a raiz de un vídeo 4:3? aunque se pierda parte de la imagen... es decir, en Pan/crop redimensionando a 16:9.... es posible? ¡ S. O. S. !

Siempre agradecido por tus respuestas diego... pero va a ser que no! Yo creo que renderiza con el codec de Vegas, sin embargo, lo reproduce siempre con el mismo mier... de códec que se me ve así, porque me imagino que debe estar bien renderizado y con buena calidad cuando el archivo final pesa tanto, ¿no?

Creo estar comprendiendo el error. Hasta ahora siempre he tenido marcada la opción "Simulte Device Aspect Ratio" en la ventana de Preview. Según el manual en inglés, como he podido traducir malamente: "...sirve para mostrar la salida en píxeles cuadrados. Esto puede prevenir distorsiones cuando se emplean fuentes de vídeo con píxeles rectangulares. No afecta al render.", pero sí que afecta a tu ojo!! El vídeo fuente tiene píxeles cuadrados, como todo vídeo DV de videocámara: yo lo estaba viendo constantemente proporcionado en panorámico, perfecto... y cuando renderizaba me lo encontraba realmente desproporcionado, estirado, apepinado... De manera que desmarcando esta opción se muestra en el preview el resultado final del vídeo tal cual se renderizará.

He probado a cambiar en las propiedades del video original el Pixel Aspect Ratio a 1,4568 (Pal WideScreen) -en armonía con Pixel Aspect tanto del proyecto como del futuro render-, y teniendo la opción "simulate Devide Aspect Ratio" desmarcada, ahora sí que me aparecen las bandas negras arriba y abajo y el vídeo proporcionado. He hecho una prueba y se reproduce fielmente en todos los reproductores por software que tengo.

Todo parece solucionado, pero no dispongo de un TV panorámico para resolver mi última cuestión. Si renderizo a 720x576 Widescreen y obtengo el vídeo con bandas negras proporcionado y todo bien... bla... bla.. bla.... ¿cuando lo reproduzca en una TV panorámica ocupará la pantalla al completo?¿reescalará el vídeo?