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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Edición de vídeo (general) => Magix Video => Mensaje iniciado por: Abbadon en 14 de Julio de 2006, 04:56:32

Título: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Abbadon en 14 de Julio de 2006, 04:56:32
Muy buenas, tengo una camara sony dcr DVD 203, esta camara graba los videos en modo entrelazado, por ejemplo cuando pongo el Minidvd con que graba la camara y abro el codificador de nero me sale esto...

(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg444.imageshack.us%2Fimg444%2F2427%2Finfovideo8ut.jpg&hash=5d79a3cd9410a2858f5bf6bfa5be46fd94b693ed)

Despues, edito el video con el mpeg video wizard, corto las partes q no me interesan y me quedo con las que si me interesan, todo esto sin cambiar el formato, es decir, trabajando siempre en el formato DVD .vob...

Luego con las partes que me quedo las cargo en el Magix 2006, las edito, lo raro de todo esto es que cuando me fijo en las propiedades de el video me aparece esto...

(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg398.imageshack.us%2Fimg398%2F2195%2Fduda9fv.jpg&hash=52c3f6c511fa9a0aaf9bb15dd79920ebe73f5d8f)

Es decir si se fijan bien dice "Secuencia completa, Progresiva, NO ENTRELAZADA", me llamo siempre la atencion,

En fin pude editar todo etc etc...El problema llego el dia en que grabe el DVD finalmente, ok se graba todo OK poniendo Grabacion para TV y seleccionandole "DVD" , poniendole el standar NTSC, etc, en fin...Al verlo en la television, no pareceria como que el video es mala calidad, sino que es muy poca la perdida de calidad (a simple vista) en comparacion con la calidad del MINIDVD SIN editar cuando uno lo coloca en el Reproductor de DVD para ver lo filmado...Lo unico que las escenas demasiado , pero demasiado rapidas se ven medias borrosas pero ese borroneo es muy muy poquito y aparte se genera cuando la camara esta filmando algo que esta lejos...

Hoy abri el codificador de nero, que proporciona informacion del DVD que uno le cargue y le da la opcion de exportarlo en otro formato, y me lleve una sorpresa, al ver la informacion del DVD me encuentro con que dice esto..

(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg148.imageshack.us%2Fimg148%2F3231%2Fdvdprogresivoasdasd0ke.jpg&hash=354c3329fbfc76a5bf8554fea44ebaefd44d3114)

Como puede ser? no era que el Modo de imagen si se supone que lo vere en la TV tiene que ser entrelazado? que toque con el magix que el video se paso a progresivo y ahora en las caracteristicas el nero me lo toma como Progresivo? amigos necesito su ayuda? esto quiere decir que el video al estar viendose en progresivo en la TV se podria estar viendo mejor si el modo es entrelazado, pero nose que fue que toque que ahora aparece en "progresivo" y no estan como sus caracteristicas principales...:S Perdonen el post largo, es que me esta enfermando este tema, ya pase por los 1001 problemas :S:S...Muchas Gracias! Espero su ayuda! ;) :confundido:
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: SilkMonster0 en 14 de Julio de 2006, 20:16:48
Lo que pasa aquí, es que en magic lo que ves no es el estado del video, sino la configuración que le estás poniendo al archivo, es decir, seleccionaste (o talvez se elige por default) sin entrelazado, o progresivo.

El "problema" se soluciona si cambias a entrelazado las configuraciones en magix y eliges la tercera opción: entrelazado primero el campo inferior.

Saludos
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: nij en 14 de Julio de 2006, 20:45:05
Esa información de Magix, se refiere a las propiedades del video original que Magix ha podido averiguar leyendo el archivo, si no las has cambiado, indica que este está en progresivo.
No conozco los DVD que graba esa cámara, así que no puedo ayudarte a averiguar quién tiene razón si Nero o Magix. Por otra parte no estás comparando el mismo archivo, sino el obtenido por MPEG Video Wizard. ¿Has probado a cargar en Magix el mismo archivo que en Nero?, Supongo que tendrás tus razones, pero ¿por que no haces los cortes directamente con Magix?
Que el archivo final obtenido por Magix esté en progresivo, será porque en las especificaciones de exportación, está escogida esta opción en lugar del entrelazado, lógico si el original está en progresivo, pero no si en realidad está entrelazado. Sony suele crear MPEG2 no del todo estandard, por lo que sus cabeceras pueden confundir a algún que otro programa.
Saludos.
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Abbadon en 15 de Julio de 2006, 00:50:12
Muchisimas Gracias por la constestacion a ambos, Nij Creo que lo ultimo que dijistes es lo correcto, se que sony crea los mpg2 que no son estandar, ya que esa informacion abunda en muchos post del foro, que las camaras MiniDVD de sony graban en un Mpg2 no tan estandar, y eso es el problema en muchos de los editores de video que no lo reconocen...pero ese no es el tema, creo que sera eso, que el magix lo leera asi por no ser estandar...

Pero no puede ser, cuando por ejemplo veo el video se ven las lineas tipicas del entrelazado, cuando capturo con el magix alguna foto SE VEN MAS LAS LINEAS, es decir uno se da cuenta muy bien que esta frente a un video entrelazado porque las lineas que hay al capturar una foto por ej se ven y bien!...

SilkMonster0, puede que haga eso para solucionar el tema, lo que decis, Voy a probar haciendo eso, ya que solo probe grabando el dvd con la segunda opcion, no con la 3 como vos decis...

Aparte me llama la atencion que cuando grabo en DVD, se ve igual que si lo grabo como un SVCD en CD normal....^^

Muchas Pero muchas gracias por la contestacion, voy a probar....

PD: Viendo mejor el video, veo por ejemplo que algunos OTROS movimientos rapidos no se ven muy claros...Gracias! :)
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Abbadon en 15 de Julio de 2006, 01:20:31
Hice eso, de poner la 3 opcion, pero nada, el nero sigue diciendo que el video es Progresivo y la calidad del video sigue siendo mala :'( Alguna otra propuesta? nose que hacer, por favor ayuda!!:S

Como le puedo indicar o decir al magix que el video que tiene que grabar es y lo tiene que grabar en entrelazado!??

Muchas Gracias de todas formas por las respuestas!
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: nij en 15 de Julio de 2006, 13:23:00
Primero de todo, asegurararse de como es el vídeo original.
Si el manual de tu cámara no lo pone, o quieres asegurarte, ya sabes: Prueba y Error.
Coge unos minutos, donde haya mas movimiento, lo exportas en los tres modos y compara.
En esa pantalla de propiedades, prueba a cambiar y usa las tres opciones. Pero eso es solo para que magix trate el original de una de las tres formas. Además necesitas exportar en LA MISMA forma que hayas puesto aquí. Para eso cuando pulses Para TV, pulsa el Botón: Codificador y en esa ventana en Avanzados. En la primera pestaña tienes las opciones del entrelazado.
Saludos.
P.D. Para estas pruebas sería mejor cargar el video directamente, sin pasarlo por otros programas como el Wizard.
También puedes extraer el MPEG2 con el Wizard, y probar.
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Abbadon en 15 de Julio de 2006, 17:27:57
Muchas gracias por la respuesta, voy a probar fijandome bien grabandola en esas 3 opciones, ya probe grabandola con todas pero me fijare bien bien...

CitarPara eso cuando pulses Para TV, pulsa el Botón: Codificador y en esa ventana en Avanzados. En la primera pestaña tienes las opciones del entrelazado.

Mmm, te refieres a la opcion de la imagen siguiente???

(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg56.imageshack.us%2Fimg56%2F5322%2Fsubirproblemaay4.jpg&hash=bed71593ab81144e714987d55a1a7e595d2516f1)

Pero me aparece deshabilitada esa opcion :-[....

La de Top field first etc etc...:S que esta pasando?

Muchas Gracias por tu rapida respuesta ;)
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: SilkMonster0 en 15 de Julio de 2006, 17:37:09
??? porqué el tamaño te aparece 352 * 240??

¿cuando el video es tan chico requiere de entrelazado?.... además el tamaño del video es 720 * 480 ahí ya hay pérdida de calidad... checa muy bien eso.

Saludos
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: lobo15 en 15 de Julio de 2006, 17:59:30
HoLa : GeNtE

Perdon k me meta x aca pero esa resolucion me parece k es un vcd, bueno yo le aconsejaria a nuestro amigo k utilice un programa de autoria de dvd k hay muchos x ahi y es del barrido depende del reproductor de dvd..
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Manuelmagix en 15 de Julio de 2006, 18:49:48
@abbadon, no te deja seleccionar otras  opciones, por la resolucion que tienes puesta,  imagino que te sale asi por defecto, porque   empezaste a hacer tus primeras pruebas en  video-cd y supervideo-cd. 

Asi que cambia la resolucion a la original de tu video (ya sabes como averiguarlo,  en  la pantalla de edicion, pincha sobre la pista de video, control  +e, y en la primera pestaña te sale la resolucion).

De primeras con este cambio de resolucion ya consiguiras un  aumento considerable de calidad, y ademas tendras activas  las opciones,  que en la imagen que acompañabas no estaban.

Esperamos tu conclusiones.

Saludos.
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Abbadon en 16 de Julio de 2006, 03:21:44
Muchisimas Gracias por todas las respuestas, Claro puede ser eso, yo hacia las pruebas con el SVCD u es como que quedo con eso...algo asi habra pasado, Gracias a todos por las respuestas..Voy a ir probando y les cuento...NO me habia fijado en la resolucion tienen razon! la corresponiente es 720 * 480, muchas Gracias!!!!!!!
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Abbadon en 16 de Julio de 2006, 08:34:20
Si!! Ahora si empieza a tomar vida todo esto, no entendia nada, ya me parecia, Muchas gracias a todos, hice como me dijistes Manuelmagix, era eso, seleccione la resolucion correspondiente...

y si, efectivamente me aparece para seleccionar las opciones....
(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg147.imageshack.us%2Fimg147%2F8908%2Fhabilitadorv4.jpg&hash=62b12cc66c4110bec452d1b473db5e59be297a4d)

Sin seleccionar nada lo probe, pero era obvio que debia haber un problema, el tipico, aparecen toda como una sombra que persigue a la persona o al o que filmo, como si tuviera un doble o muchos dobles....Pero bueno grabandolo poniendole la resolucion correcta ya el nero me dice que el modo es ENTRELAZADO!!! ocea como yo queria, ahora para sacarle las dichas sombras tengo que tocar "Interlaced encode >>Top Field First" no??

Muchas Gracias a todos por la ayuda, la calidad de vide es la correcta, pero lo de las sombras que persiguen al objeto de la filmacion se quitan seleccionando lo de Top Field Firs o algo de eso no??

Muchas gracias amigos les debo unas cuantas!
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Manuelmagix en 16 de Julio de 2006, 16:44:34
tu mismo obtendras la respuesta, segun el origen de tu video,  prueba tanto con top como con bottom, y pues el que te de mejor resultado, y recuerda la configuracion para los siguientes videos que hagas.

Suerte.
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Abbadon en 16 de Julio de 2006, 19:50:22
Ok!!!!!!! Muchas Gracias a todooooooooooooooos, voy a probar y posteo cual es la que mejor resultado me dio! Gracias!

Aproposito, con este post paso de niveeeeeeeeeeeeel! ;D
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Abbadon en 17 de Julio de 2006, 03:10:32
Ok, probe tanto como Interlaced Encode>> Top Field First E Interlaced Encode>>Bottom Field First Y tambien por supuesto, con "Deinterlace"...Conclusiones...

Tanto como con Interlaced Encode>> Top Field First E Interlaced Encode>>Bottom Field First La imagen se sigue viendo como lo describia en el anterior post, ocea todo vibrado, como que se moveria la camara muy rapidamente, es decir mal y con la opcion "Deinterlace" en la TV pierde bastante definicion, y cuando lo voy a ver con el nero ya el modo cambia a Progresivo...

Ocea, que tendria que descartar la opcion "Deinterlace", y a su ves ver bien como hacer tocando alguna de las otras 2, ocea...Interlaced Encode>> Top Field First E Interlaced Encode>>Bottom Field First. Pero como les decia anteroriormente, la imagen se ve toda movida, ahora veo si puedo tocar algo por ai para arreglarlo y que se vea bien, si alguien tiene alguna sugerencia de como hacer para que desaparezca eso, Estaria encantado!..Gracias! ;)
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: SilkMonster0 en 17 de Julio de 2006, 03:14:52
???
lo único que se me ocurre es hacer muchas pruebas, podrías quemar el archivo directo con Nero, sin pasarlo por magix ni nada, ver si el problema está desde ahí o si uno de los programas hacen que se distorsione el archivo.

saludos
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Abbadon en 17 de Julio de 2006, 03:26:34
MMM, pero para quemarlo con nero por ejemplo para crear el DVD, necesito el archivo, y si lo edito como creo el archivo para quemarlo con nero? en cambio el magix como lo esta editando ya puede quemarlo porque lo tiene editado, en cambio para el nero tendria que crear el archivo final...como? :-\
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: SilkMonster0 en 17 de Julio de 2006, 03:30:49
Sólo intenta quemar el archivo a nero e intenta quemarlo como DVD, nero codifica sólo.
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Abbadon en 17 de Julio de 2006, 03:40:37
Si si, eso si, pero a lo que me refiero es como pasar el video editado a nero para grabarlo con nero, ocea como hago para llevar el video que tengo que quemar al nero...
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: SilkMonster0 en 17 de Julio de 2006, 03:47:47
noooo, ese video no, el original, el que viene directamente de tu cámara, capturas unos cuantos minutos y sin editarlo, lo quemas con nero a un DVD (talvez regrabable).

Esto sólo como prueba para identificar el problema, y las recomendaciones generales de siemrpe, quemar a menor velocidad posible (1x de ser posible) usar DVD con superficie azul para evitar confusiones de compatibilidad.

Suerte
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Abbadon en 17 de Julio de 2006, 04:16:05
Ah ah ah!! Ahora entiendo, ok aca en la pc tengo unos cuantos minutos de video con la camara sin editarlo ni tocarlo ni nada, solo los pase, asi que grabo con el nero aver que pasa y comento.

Gracias, Saludos!
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Abbadon en 17 de Julio de 2006, 05:48:29
Ai probe como me dijistes SilkMonster0, grabando con el nero un video sin editar ni nada asi como esta, se ve perfecto, sin ningun problema, con el nero...Pero como puedo hacer para que no me pase el problemon ese con magix ?? :-\
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: nij en 17 de Julio de 2006, 11:56:26
Cita de: "nij"Coge unos minutos, donde haya mas movimiento, lo exportas en los tres modos y compara.
En esa pantalla de propiedades, prueba a cambiar y usa las tres opciones. Pero eso es solo para que magix trate el original de una de las tres formas. Además necesitas exportar en LA MISMA forma que hayas puesto aquí.

P.D. Para estas pruebas sería mejor cargar el video directamente, sin pasarlo por otros programas como el Wizard.
¿Lo has probado así, con proyectos nuevos, o estás dando palos de ciego con el proyecto original y sin utilizar el trozo descargado directamente de la cámara?
Saludos.
P.D. Yo probaría a coger ese trozo, tal como se descarga de la cámara, mirar sus propiedades, y exportar con las MISMAS. Lo más probable es que vaya bien.
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Abbadon en 17 de Julio de 2006, 14:27:37
Ok, mejor voy a hacer asi...

Agarro uno de los videos que no me dio problema, ocea los que comente en el anterior post, que ni los toque, los edito con el magix, ocea le hago algo asi nomas pero no lo paso por el wizard y pruebo grabar asi...

Por otro lado, a que te refieres cuando hablas de "Además necesitas exportar en LA MISMA forma que hayas puesto aquí."???

Gracias, voy a ir probando!
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: nij en 17 de Julio de 2006, 14:32:36
A que si en propiedades te dice que está entrelazado con upper first, exportes en entrelazado con upper first.
Saludos.
P.D. y echale un vistazo al tamaño de cuadro del original y al del proyecto.
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Abbadon en 17 de Julio de 2006, 16:38:30
Ok, lo del cuadro? la resolucion? de 720 x 480, si eso siempre antes de grabar lo verifico,

El problema esta en que...

CitarA que si en propiedades te dice que está entrelazado con upper first, exportes en entrelazado con upper first.
Saludos.

Pero lamentablemente no me lo indica asi, en las propiedades aparece "Progresivo, no entrelazado"

A ustedes le parece que un video el cual al verlo esta lleeeeeeno de las lineas de entrelazado el magix lo marque o identifique como "progresivo". si quieren posteo una foto capturada del video y veran las lineas del entrelazado...
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Manuelmagix en 17 de Julio de 2006, 19:27:31
al hilo de este mensaje, tengo la ligera sospecha, que magix interpreta todos los mpeg2 como progresivos, aunque realmente sean entrelazados, asi que en la pantalla de edicion "control +e" y cambia de progresivo a entrelazado (el tercer circulo, y tambien el quinto) y despues a la hora del codificador "entrelazado y first bottom"

con esa modificacion ya deberias tener un video excelente.
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Abbadon en 17 de Julio de 2006, 23:33:06
Oh!!, eso pinta bueno profesor manuelmagix, lo voy a probar y te cuento muuuuuchas graciassss :)

PD: Desp dejo una imagen para que no quden dudas de que es entrelazado entrelazado el video!

PD2: No sera el cuarto boton? el 5to no existe..^^
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Abbadon en 18 de Julio de 2006, 00:05:02
Indicandole en cada video que esta en la linea de tiempo "entrelazar primero el campo inferior" y "interpolar lineas Pares de Impares" el video se sigue viendo mal..:S lo que si puedo decir  (si no es una falla mia) es que noto un ligero cambio, como que antes era un poquito mas la vibracion del video, puede de que no, pero yo lo noto como que se mueve un poquito menos...

Con la 5ta te estabas refiriendo a "Dividir (Diversos procesos para ambos campos) no? si, seguramente inteprete mal, probare asi...
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Abbadon en 18 de Julio de 2006, 04:33:51
Si!!!!!!!!, ahora si me gusta mas...Hice lo que me dijistes Manuelmagix, el video se ve muuucho mejor, la camara ya no "vibra" mas, pero lo que si, es q en partes, algunas partesitas es como que el video se acelera un poco algo poco notable, puede ser problema del bitrate no?
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: nij en 19 de Julio de 2006, 12:11:53
Ayer, por curiosidad, estuve haciendo unas pruebas con archivos de Vídeo DVD (VIDEO_TS), no grabados con una cámara, sino  realizados por mi con otras aplicaciones.
Parece (las pruebas no fueron muy exhaustivas) que ocurre lo que dices, amigo manuelmagix , todos me los detectaba como progresivos, tanto los que eran progresivos, como los entrelazados.
Si alguien prueba más a fondo, sería interesante conocer sus conclusiones.
Si tengo tiempo, probaré con los MPEG2 originales con los que hice la autoría.
Saludos.
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Abbadon en 20 de Julio de 2006, 02:25:45
Vieron! Ja!, el algun momento de mis post pense q muchos pensarian que estaba loco, un problema tras otro! ??? ::)
Título: Re: De Entrelazado a progresivo "Automaticamente"
Publicado por: Abbadon en 21 de Julio de 2006, 03:30:12
Ai algunas partes del video en que pareceria como que  hay una vibracion pequeña, no es gran cosa, pero es como que si la camara justo es movida muy rapidamente es como que el video tiende a trabarse  y no muestra los mismos FPS...Puede ser eso? les suena a que puede ser por algo? ???