Como evitar que grabe a saltos en panasonic hc-x920

[tretocephalus]

Tengo una cámara de video panasonic hc-x920. Estoy haciendo pruebas y he notado que si grabo en máxima calidad que según el manual es el modo PH, se ve a tirones, sin embargo si grabo a menos calidad se ve correctamente.
He buscado los detalles de los videos y son estos :

Primero:

General
ID                                       : 1 (0x1)
Nombre completo                          : E:\Manuales y programas\Raul\22.MTS
Formato                                  : BDAV
Formato/Info                             : Blu-ray Video
Tamaño de archivo                        : 3,96 GiB
Duración                                 : 26 min 48 s
Modo de tasa de bits                     : Variable
Tasa de bits general                     : 21,2 Mb/s
Tasa de bits genral máxima               : 24,0 Mb/s

Vídeo
ID                                       : 4113 (0x1011)
ID menú                                  : 1 (0x1)
Formato                                  : AVC
Formato/Info                             : Advanced Video Codec
Formato del perfil                       : High@L4
Ajustes del formato, CABAC               : Sí
Ajustes del formato, RefFrames           : 2 fotogramas
Ajustes del formato, GOP                 : M=3, N=12
ID códec                                 : 27
Duración                                 : 26 min 47 s
Tipo de tasa de bits                     : Variable
Tasa de bits                             : 19,9 Mb/s
Tasa de bits máxima                      : 21,6 Mb/s
Ancho                                    : 1 920 píxeles
Alto                                     : 1 080 píxeles
Relación de aspecto                      : 16:9
Velocidad de fotogramas                  : 25,000 FPS
Espacio de color                         : YUV
Submuestreo croma                        : 4:2:0
Profundidad bits                         : 8 bits
Tipo barrido                             : Entrelazado
Tipo barrido, método almacenamiento      : Campos separados
Orden de barrido                         : Campo superior primero
Bits/(píxel*fotograma)                   : 0.384
Tamaño de pista                          : 3,73 GiB (94%)

Audio
ID                                       : 4352 (0x1100)
ID menú                                  : 1 (0x1)
Formato                                  : AC-3
Formato/Info                             : Audio Coding 3
Ajustes del formato, Endianness          : Big
ID códec                                 : 129
Duración                                 : 26 min 47 s
Tipo de tasa de bits                     : Constante
Tasa de bits                             : 384 kb/s
Canal(es)                                : 6 canales
Posiciones del canal                     : Front: L C R, Side: L R, LFE
Velocidad de muestreo                    : 48,0 kHz
Velocidad de fotogramas                  : 31,250 FPS (1536 SPF)
Profundidad bits                         : 16 bits
Modo de compresión                       : Con pérdida
Retraso relativo al vídeo                : -80 ms
Tamaño de pista                          : 73,6 MiB (2%)
ServiceKind/String                       : Complete Main

Texto
ID                                       : 4608 (0x1200)
ID menú                                  : 1 (0x1)
Formato                                  : PGS
ID códec                                 : 144
Duración                                 : 26 min 46 s
Retraso relativo al vídeo                : -80 ms



Segundo:

General
ID                                       : 1 (0x1)
Nombre completo                          : E:\Manuales y programas\Raul\21.m2ts
Formato                                  : BDAV
Formato/Info                             : Blu-ray Video
Tamaño de archivo                        : 6,60 GiB
Duración                                 : 38 min 59 s
Modo de tasa de bits                     : Variable
Tasa de bits general                     : 24,2 Mb/s
Tasa de bits genral máxima               : 35,5 Mb/s

Vídeo
ID                                       : 4113 (0x1011)
ID menú                                  : 1 (0x1)
Formato                                  : AVC
Formato/Info                             : Advanced Video Codec
Formato del perfil                       : High@L4.2
Ajustes del formato, CABAC               : Sí
Ajustes del formato, RefFrames           : 2 fotogramas
Ajustes del formato, GOP                 : M=3, N=24
ID códec                                 : 27
Duración                                 : 38 min 59 s
Tipo de tasa de bits                     : Variable
Tasa de bits                             : 22,9 Mb/s
Tasa de bits máxima                      : 25,0 Mb/s
Ancho                                    : 1 920 píxeles
Alto                                     : 1 080 píxeles
Relación de aspecto                      : 16:9
Velocidad de fotogramas                  : 50,000 FPS
Espacio de color                         : YUV
Submuestreo croma                        : 4:2:0
Profundidad bits                         : 8 bits
Tipo barrido                             : Progresivo
Bits/(píxel*fotograma)                   : 0.221
Tamaño de pista                          : 6,23 GiB (94%)

Audio
ID                                       : 4352 (0x1100)
ID menú                                  : 1 (0x1)
Formato                                  : AC-3
Formato/Info                             : Audio Coding 3
Ajustes del formato, Endianness          : Big
ID códec                                 : 129
Duración                                 : 39 min 0 s
Tipo de tasa de bits                     : Constante
Tasa de bits                             : 384 kb/s
Canal(es)                                : 6 canales
Posiciones del canal                     : Front: L C R, Side: L R, LFE
Velocidad de muestreo                    : 48,0 kHz
Velocidad de fotogramas                  : 31,250 FPS (1536 SPF)
Profundidad bits                         : 16 bits
Modo de compresión                       : Con pérdida
Retraso relativo al vídeo                : -40 ms
Tamaño de pista                          : 107 MiB (2%)
ServiceKind/String                       : Complete Main

Texto
ID                                       : 4608 (0x1200)
ID menú                                  : 1 (0x1)
Formato                                  : PGS
ID códec                                 : 144
Duración                                 : 38 min 59 s
Retraso relativo al vídeo                : -40 ms


El que está grabado en modo PH es el primero y como podéis ver en velocidad de fotograma pone 25 fps, mientras que el segundo está grabado en una calidad inferior y marca 50 fps. Yo creo que es por eso por lo que en el modo PH se ve a saltos, aunque no estoy seguro.

¿Sabéis cómo puedo hacer para que en modo PH grabe a 50 fps?

[Poucopelo]

Varias cuestiones:
1. No se ven las imágenes. Sale un mensaje de que actualices tu cuenta o algo así. Mejor que fotos, pon los datos de los videos con MediaInfo en modo Texto.

2. Los videos se ven a tirones probablemente porque el bitrate es demasiado alto para el reproductor que utilizas. ¿Te pasa en el ordenador? ¿En la Tv?.
Bajar la calidad sólo por esa causa es una solución relativa. Si los videos van a ser editados es mejor que sigas grabando con la máxima calidad y sólo al exportar bajas el bitrate para que no de tirones.

3. Para cambiar la calidad de grabación, mira el manual de instrucciones:
ftp://ftp.panasonic.com/camcorder/om/hc-x920_en_adv_om.pdf
En concreto, la página 71.

Ten en cuenta que la cámara graba en un modo 1080/60 progresivo sin más opciones, y  en 1080/60 entrelazado en los modos [PH]/[HA]/[HG]/[HE] (de mayor a menor calidad).

Saludos.

[tretocephalus]

Hola Poucopelo, he actualizado el primer post con los datos del mediainfo para no liarnos.

Respondiendo a tus preguntas, los videos los veo en el ordenador, en la tv no lo se por que nunca lo veo ahí.

En principio los videos no van a ser editados, mi idea es grabarlos a la maxima calidad posible en la que los pueda reproducir en el ordenador.

[Poucopelo]

El video 1 es entrelazado con un bitrate de 21 Mb/s máximo.
El video 2 es progresivo y con un bitrate algo superior, 25 Mb/s.

Si no vas a editarlos, graba en el formato que prefieras, con ese bitrate no deberías tener problemas de tirones.
A título personal yo elegiría progresivo.

Saludos.

[tretocephalus]

Pero el video 1 que está grabado en modo ph lo veo a saltos al reproducirlo tanto con MPC como con VLC.

¿Sabes a que se puede deber??

[Poucopelo]

La verdad es que no.
Ambos videos son HD, tienen un bitrate similar y la única diferencia es que uno es entrelazado y otro progresivo.
Deberían reproducirse sin problemas.

Lo único que se me ocurre es que el reproductor interprete incorrectamente el orden de los campos en el video entrelazado y que muestre esos saltos que refieres.

La única forma de juzgar sería que subieras un trozo -pequeño- del video que da problemas a alguna web de descarga.

Saludos.

[juanmario]

La mejor manera de apreciarlo es con un fragmento de video, yo pienso que el hecho de que uno sea MTS y el otro M2TS en este caso no tiene que ver, para eso hay que ver el video.
Tengo un fragmento que deseche de una cámara Hdc Tm700 que tironea, cuando esta fija no hay problema pero en el paneo por mas lento que sea anda a los tirones,
y aca parece todo bien:



Vídeo
ID                                       : 4113 (0x1011)
ID menú                                  : 1 (0x1)
Formato                                  : AVC
Formato/Info                             : Advanced Video Codec
Formato del perfil                       : High@L4
Ajustes del formato, CABAC               : Sí
Ajustes del formato, ReFrames            : 4 fotogramas
Ajustes del formato, GOP                 : M=3, N=12
ID códec                                 : 27
Duración                                 : 46 s 0 ms
Tipo de tasa de bits                     : Variable
Tasa de bits                             : 14,9 Mb/s
Tasa de bits máxima                      : 16,8 Mb/s
Ancho                                    : 1 920 píxeles
Alto                                     : 1 080 píxeles
Relación de aspecto                      : 16:9
Velocidad de fotogramas                  : 25,000 FPS
Espacio de color                         : YUV
Submuestreo croma                        : 4:2:0
Profundidad bits                         : 8 bits
Tipo barrido                             : Entrelazado
Tipo barrido, método almacenamiento      : Campos separados
Orden de barrido                         : Campo superior primero
Bits/(píxel*fotograma)                   : 0.287
Tamaño de pista                          : 81,4 MiB (94%)


Saludos


PDA: tu cámara tiene estabilizador óptico, lo estas usando ?.

[tretocephalus]

Grabaciones, ahora lo tengo complicado...

Ten en cuenta que la cámara graba en un modo 1080/60 progresivo sin más opciones, y  en 1080/60 entrelazado en los modos [PH]/[HA]/[HG]/[HE] (de mayor a menor calidad).

Creo que no, que lo maximo es 1080/50 según el manual.
Yo pensaba que la mayor calidad de imagen se conseguia en 1080/50 entrelazado modo PH, pero por lo que entiendo el 1080/50 progresivo no es peor calidad de imagen, ¿es asi?

PDA: tu cámara tiene estabilizador óptico, lo estas usando ?

Si lo tiene pero no lo estoy usando, ya que las grabaciones a las que me refiero son con tripode y aunque hay personas u objetos en movimiento, pensé que no sería necesario.

[Poucopelo]

Creo que no, que lo maximo es 1080/50 según el manual.

Seguramente tienes el modelo PAL, que va a 50. El dato lo saqué del manual de la cámara que debe hacer referencia al modelo NTSC, que va a 60.

Yo pensaba que la mayor calidad de imagen se conseguia en 1080/50 entrelazado modo PH, pero por lo que entiendo el 1080/50 progresivo no es peor calidad de imagen, ¿es asi?

Resumiendo mucho:
Entrelazado significa que si se graba a 25  fotogramas por segundo, por cada  fotograma se graban dos "campos" o dos semi-imágenes, una recoge las líneas pares y otra las impares, que se combinan al reproducir para formar una imagen completa.
Progresivo significa que si se graba a 25  fotogramas por segundo, se graban 25 imágenes completas.

Cada método tiene sus ventajas e inconvenientes, pero se puede afirmar que es preferible grabar en progresivo, sobre todo si vas a reproducir en ordenador.

Por otra parte, la calidad está ligada fundamentalmente al bitrate, y en tu cámara el modo progresivo tiene un bitrate algo superior al entrelazado.

Saludos.

[tretocephalus]

Pues si, he estado haciendo pruebas y he comprobado que en modo progresivo los videos se ven mejor en el ordenador que en modo entrelazado.

Aprovechando que está el hilo abierto, me gustaría hacer una pregunta. En la videocamara viene por defecto el estabilizador optico apagado y el estabilizador optico hibrido encendido.

¿Para videos en los que la camara está con tripode y hay personas u objetos en movimiento, es mejor el estabilizador optico, el optico hibrido o los dos apagados? ¿Y para videos en los que se graban sujetando la camara y también hay personas u objetos en movimiento?

Saludos

[Poucopelo]

Si usas trípode no es necesario el uso del estabilizador.
Con la cámara en mano es otra cosa. Suele ser mejor el estabilizador óptico que el electrónico, pero no conozco el de ésta cámara en concreto.

Pero lo mejor es que hagas unas pruebas con estabilizador y sin él, y compares resultados.

Saludos.