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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Edición de vídeo (general) => Vegas Pro => Mensaje iniciado por: emilioca en 14 de Abril de 2017, 01:55:55

Título: Renderizar mpeg2
Publicado por: emilioca en 14 de Abril de 2017, 01:55:55



Hola¡¡


Cuál es la mejor forma de renderizar un video mpeg2 en Pal 4:3. He intentado con Main Concept pero al renderizar la imágen se hace diminuta y con otros que he probado también.


Cuál sería la adecuada, si incluso evita recompresión mejor ya que sólo he hecho cortes.
Gracias


emilioca
Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: XarquS en 14 de Abril de 2017, 12:08:50
¿Diminuta? Si estás renderizando a resolución estandard debería ser 720x576 para PAL. Para ahorrar tiempo deberías haber dejado dicho que plantilla de ajustes has hecho. La verdad es que para mpeg2 no hay mucho que elegir, básicamente el bitrate, y este depende del destino del video y a su vez lo determina la duración de éste. Ya nos dirás.

Vegas tiene para mpeg2 un render "inteligente" que es más tonto que rodar para arriba. Si es solo cosa de corte sin recompresión, suelo usar herramientas especializadas como el TMPGEnc MPEG Editor 2; mano de santo, tú.

X.
Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: emilioca en 14 de Abril de 2017, 19:37:34
¿Diminuta? Si estás renderizando a resolución estandard debería ser 720x576 para PAL. Para ahorrar tiempo deberías haber dejado dicho que plantilla de ajustes has hecho. La verdad es que para mpeg2 no hay mucho que elegir, básicamente el bitrate, y este depende del destino del video y a su vez lo determina la duración de éste. Ya nos dirás.

Vegas tiene para mpeg2 un render "inteligente" que es más tonto que rodar para arriba. Si es solo cosa de corte sin recompresión, suelo usar herramientas especializadas como el TMPGEnc MPEG Editor 2; mano de santo, tú.

X.

Xarqus,
Entonces cuál correspondería en Sony Vegas Pro?
Si pongo Main Concept Mpeg2 DVD Arquitectm 720 x 576 Pal mientras renderiza el video se empequeñece por lo deduzco que no es correcto.

Gracias
Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: XarquS en 14 de Abril de 2017, 20:48:17
Si sigues si dar más datos de los ajustes exactos que haces se hará imposible llegar a ninguna parte. Más pequeño, ¿comparado con qué? ¿Qué tamaño resulta?

Insisto, tienes que aportar datos o estaremos en un modo de buclé continuo repitiendo lo mismo.

X.
Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: emilioca en 17 de Abril de 2017, 18:18:18
Si sigues si dar más datos de los ajustes exactos que haces se hará imposible llegar a ninguna parte. Más pequeño, ¿comparado con qué? ¿Qué tamaño resulta?

Insisto, tienes que aportar datos o estaremos en un modo de buclé continuo repitiendo lo mismo.

X.
Xarqus,

Lo que quiero decir es que mientras se renderiza la pantalla donde se ve el video se achica notablemente.
Finalizado el renderizado las imágenes en movimiento son un error, se trata de baile en un casamiento...
He probado de una y otra forma Pal 720 x 576 y ese es el resultado.
Cuál es la sugerencia para renderizar mpeg 2 para ver el archivo en la pc con la mayor calidad posible?
Es decir el archivo original es mpeg2 al que yo le hice únicamente cortes, no es necesario que el nuevo archivo renderizado sea mpeg2 sino el mejor.
Si necesitas ajustes necesarios por favor indicame cuáles son los que esencialmente necesitas.
Gracias
emilioca
Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: emilioca en 18 de Abril de 2017, 00:37:13
Hola
Adjunto captura de pantalla


Gracias
Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: Poucopelo en 18 de Abril de 2017, 11:15:25
Voy a intentar ayudar en la medida de lo posible:
Lo primero es adjuntando la imagen directamente al hilo para que no haya que descargar el documento de word, para luego abrirlo, para luego modificar el tamaño de la página y así poder ver la imagen entera, para luego .....

Lo segundo es pedirte compañero emilioca que nos des toda la información y siendo muy explicativo, porque sino será imposible ayudarte.

Finalizado el renderizado las imágenes en movimiento son un error, se trata de baile en un casamiento...
¿Qué tipo de error? ¿Cuál es el problema?. Aquí vendría bien que subieras una muestra para juzgar con fundamento.

Antes habías dicho:
He intentado con Main Concept pero al renderizar la imágen se hace diminuta y con otros que he probado también.
¿El video final es diminuto? ¿No mide 720x576?
Aquí también vendría bien que subieras una muestra.

Esperamos tu respuesta. Saludos.
Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: XarquS en 18 de Abril de 2017, 14:55:31
El preview de Vegas se hace un poco más pequeño al momento del render, es normal y no hay de qué preocuparse.

Por otro lado, como comenta Poucopelo, planteas cuestiones que o no entendemos, o son extrañas o no te explicas. Poner una imagen (ciertamente complicada de abrir) del proyecto es menos interesante que si pones los ajustes de salida que sería mejor y más claro para entender que ocurre.

Para resumir:

Necesitamos los ajustes del render.
Necesitamos una imagen del error en movimiento para ver de qué se trata.
Si puedes proporcionar algún video para comprobar, mejor.

X.
Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: emilioca en 18 de Abril de 2017, 17:11:18

El preview de Vegas se hace un poco más pequeño al momento del render, es normal y no hay de qué preocuparse.


Por otro lado, como comenta Poucopelo, planteas cuestiones que o no entendemos, o son extrañas o no te explicas. Poner una imagen (ciertamente complicada de abrir) del proyecto es menos interesante que si pones los ajustes de salida que sería mejor y más claro para entender que ocurre.


Para resumir:


Necesitamos los ajustes del render.
Necesitamos una imagen del error en movimiento para ver de qué se trata.
Si puedes proporcionar algún video para comprobar, mejor.


X.


Gracias Poucopelo y Xarqus,


Donde dije error quise decir que es un horror (es un horror la imágen en movimiento luego de renderizar)


Tienen toda la razón, por favor indiquenme cómo puedo pegar una imagen y un video directamente en el post.


Muchas gracias y disculpas.


Saludos
emilioca
Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: XarquS en 18 de Abril de 2017, 21:29:39
Para imágenes puedes usar alguna web para alojarlas en estas o simplemente como adjunto. Aquí te muestro los dos ejemplos:

https://youtu.be/8-sP9H0hA7g

Si se necesita información sobre las características de los medios, usa MediaInfo. Aquí explico como:

https://youtu.be/__Mawz6fvW0

Si se necesita una muestra física del video, puedes usar Mega, Drive o algún servidor de este tipo.

X.
Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: emilioca en 18 de Abril de 2017, 21:46:08

Jaja que gil cómo no se me ocurrió usar Drive....
Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: emilioca en 19 de Abril de 2017, 02:50:38



Hola¡¡


Bueno finalmente aquí va:


Detalles Video original:


Ancho: 720
Alto: 576
Velocidad de datos: 9000 Kbps
Velocidad total: 9448 Kbps
25 fotogramas por segundo
Sonido 48 kHz






Proyecto:
(https://s27.postimg.org/qimmz0tzn/Proyecto_Casamiento.png) (https://postimg.org/image/js65pl6tr/)subir foto (https://postimage.io/index.php?lang=spanish)certificity.com (https://certificity.com)


Renderización:
(https://s7.postimg.org/jwv1b7kcr/Renderizado.png) (https://postimg.org/image/z5kyoze13/)subir foto (https://postimage.io/index.php?lang=spanish)certificity.com (https://certificity.com)


Video Renderizado:

https://drive.google.com/file/d/0B5GjvJxIT8WtR0NfcVlZZ2xKVm8/view?usp=sharing


Detalles Video Renderizado:



Ancho: 720
Alto: 576
Velocidad de datos: 9500 Kbps
Velocidad total: 9724 Kbps
25 fotogramas por segundo
Sonido 48 kHz


Para destacar el movimiento espantoso lo noto mucho más al reproducir el video con VLC que con el link en drive o el reproductor de windows.


Muchas gracias por vuestra ayuda¡¡
saludos


emilioca

Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: juanmario en 19 de Abril de 2017, 03:26:33
Tasa de bits                             : 6 365 kb/s


Si, bastante feito, debes fijarte el bitrate asignado al VBR, el promedio es muy bajo, tendrías que especificar cuanto dura el vídeo para ver si se  puede subir, si es un DVD, y mejorar la calidad.


Saludos
Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: Poucopelo en 19 de Abril de 2017, 10:37:26
Para destacar el movimiento espantoso lo noto mucho más al reproducir el video con VLC que con el link en drive o el reproductor de windows
Yo no veo nada espantoso en el video. Aunque tampoco es una opinión fundada porque no has puesto el original para comparar y ver si se ha degradado mucho.

Lo único problemático sería el entrelazado, pero activando el desentrelazado -también uso VLC- con el método Bob, el X o el Yadif- se ve bastante bien.

Saludos.
Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: XarquS en 19 de Abril de 2017, 14:37:17
Bien visto don Poucopelo.

Si no activamos el desentrelazado en VLC lo veremos así:

(https://s24.postimg.org/8rkwh8u1h/entrelazado_01.jpg) (https://postimg.org/image/s9fjx6qz5/)share image (https://postimage.io/index.php?lang=spanish)certificity.com (https://certificity.com)

Y así cuando está activado:

(https://s2.postimg.org/4ggib4xqh/entrelazado_02.jpg) (https://postimg.org/image/55zanhy9x/)imagenes gratis (https://postimage.io/index.php?lang=spanish)certificity.com (https://certificity.com)

Yo no veo grandes problemas en este video. Sin embargo hay grandes errores en la configuración del proyecto. El usuario ha ajustado el proyecto como progresivo y ha deshabilitado el método de desentrelazado, algo muy peligroso si estamos usando material entrelazado. Luego ha usado una plantilla por defecto que usa velocidad variable y el mínimo es de 192.000 bps. Esto ocasiona algún pixelado que se observa, y aunque el proyecto está ajustado como progresivo, esta plantilla a entrelazado el video. Si entramos a la ventana de ajuste por defecto del mpeg2 podremos verlo, aunque puse el entrelazado a progresivo:

(https://s30.postimg.org/7w8xyvvu9/proyecto_02.jpg) (https://postimg.org/image/x29w5px4d/)subir imagenes (https://postimage.io/index.php?lang=spanish)certificity.com (https://certificity.com)

Yo recomendaría un bitrate constante máximo de 9.500.000 bps si no va a DVD. En la configuración del proyecto se debería dejar pordefecto el método de desentrelazado (mezclar campos) independientemente del ajuste que hagamos en el proyecto:

(https://s4.postimg.org/mwltwrud9/proyecto_01.jpg) (https://postimg.org/image/l4sv1vb09/)share image (https://postimage.io/index.php?lang=spanish)certificity.com (https://certificity.com)

Y también se podría considerar la posibilidad de usar otro codec más moderno para el render. Y yo desde luego lo que no haría nada de lo que comentamos aquí. Si solo es al corte, usaré un programa para esto que no recomprimirá el video, solo las junturas de las partes de corte. Es un error aplicar cualquier recompresión a algo ya comprimido.

X.
Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: emilioca en 19 de Abril de 2017, 17:53:22



Muchas gracias por vuestra ayuda,


corregiré lo que indican para VLC y la edición del proyecto

[/size][size=78%]D[/size][/size]estaco que yo tildé. al iniciar el proyecto, que se edite de acuerdo al video que se incluye.[size=78%]


Cuando edito DV solo con cortes no tengo ningún problema con el Vegas y me renderiza en un ratito sin recomprimir (esto significa  que no hay cambio de calidad alguna, no?)


Por qué no se puede hacer lo msimo con vegas para  mpeg2? Si es imposible qué programa recomiendan?


Muchas gracias¡


emilioca
Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: XarquS en 19 de Abril de 2017, 21:16:24
yo tildé. al iniciar el proyecto, que se edite de acuerdo al video que se incluye

Vale. No obstante el ajuste de modo de entrelazado hay que hacerlo aposta a mano porque no se cambia solo de ningún modo. Te insisto en que siempre lo dejes como está por defecto.

Cuando edito DV solo con cortes no tengo ningún problema con el Vegas y me renderiza en un ratito sin recomprimir (esto significa  que no hay cambio de calidad alguna, no?)

Si sale en la pantalla negra lo de "No necesita recompresión" no hay cambio, solo en las partes de unión en los cortes.

Por qué no se puede hacer lo msimo con vegas para  mpeg2? Si es imposible qué programa recomiendan?

Ya te advertía que el render inteligente de Vegas para mpeg2 es más tonto que rodar para arriba. Solo en algunos casos que ni acierto a comprender lo hace de modo adecuado. Para avi en algunos formatos lo hace superbien.

Hay un montón de programas ahora ya en desuso porque cada vez se emplea menos el mpg2. Personalmente suelo usar este:

(https://s14.postimg.org/ka6n5whox/mpeg_editor.jpg) (https://postimg.org/image/fbj4rddvx/)subir fotos online (https://postimage.io/index.php?lang=spanish)certificity.com (https://certificity.com)

X.
Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: emilioca en 19 de Abril de 2017, 21:22:59

Hay un montón de programas ahora ya en desuso porque cada vez se emplea menos el mpg2. Personalmente suelo usar este:

(https://s14.postimg.org/ka6n5whox/mpeg_editor.jpg) (https://postimg.org/image/fbj4rddvx/)subir fotos online (https://postimage.io/index.php?lang=spanish)certificity.com (https://certificity.com)

X.
Muchas gracias Xarqus,
la verdad que a este amigo le digitalizaron su VHS del casamiento en mpeg2 es para matarlo al que lo hizo...
emilioca
Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: juanmario en 20 de Abril de 2017, 02:34:10
la verdad que a este amigo le digitalizaron su VHS del casamiento en mpeg2 es para matarlo al que lo hizo...
No te quepa la menor duda, he visto mas detenidamente las captura de imágenes que aportaste y si saber en que calidad tienes el monitor del programa el original es tan malo como el reproducido en mi MPC.
Lastima que no aportaste el mediainfo del original, ya que si es con bitrate muy bajo, y en contra de las creencias populares te diría que podrías mejorar un poco la calidad recomprimiendo al máximo bitrate posible en mpeg2, yo ya lo he hecho, pero no con vídeos tan malos.


Saludos
Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: XarquS en 20 de Abril de 2017, 15:09:26
Muchas gracias Xarqus,
la verdad que a este amigo le digitalizaron su VHS del casamiento en mpeg2 es para matarlo al que lo hizo...
emilioca

De nada; es un placer.

Sin embargo sigo sin ver porqué haya que fusilar a nadie. El único problema que hay es un mal ajuste de VLC si vamos a ver este video en PC. Y tendré que insistir que no es un problema de bitrates, aunque la muestra facilitada sufre algún error en los ajustes tanto de proyecto como en los de salida en Vegas, el video es correcto. Pero como parece que lo del ajuste del VLC no esté claro pese a las imágenes que facilité, a ver si con un video podemos comprobar que no hay nada más que hacer el ajuste pertinente en VLC. La captura está hecha a 15 fps si notan algo en el movimiento:

https://youtu.be/TQIyio1s2DQ

X.

Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: emilioca en 21 de Abril de 2017, 05:50:23



Pues señores lo he renderizado con el Studio y el resultado es infinitamente superior¡¡¡


https://drive.google.com/open?id=0B5GjvJxIT8WtTFBXdzVnQWtQUjQ



Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: XarquS en 21 de Abril de 2017, 08:55:40
(?) Cada vez entiendo menos, pero me alegro de que hayas encontrado algo positivo.

X.
Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: Poucopelo en 21 de Abril de 2017, 10:38:50
Es que hay cosas muy raras.
El primer ejemplo -el de Vegas- estaba renderizado como entrelazado Bottom first (campo inferior), y mostraba evidentes signos de entrelazado; incluso pudiera ser que con el campo equivocado, pero como no sabemos con qué campo fue capturado el video original, no podemos más que especular.

El segundo -el de Studio- lo está con el Top first (campo superior), pero juraría que fue desentrelazado en algún momento, aunque luego se haya exportado como entrelazado, porque no se ven rastros de entrelazado.

Si subes un trozo del original podríamos comparar  y sacar provechosas conclusiones.

Como ya te recomendó XarquS, en estos casos de edición sólo de recorte, lo mejor es usar programas que no recomprimen, como el Mpeg Editor.

Dicho ésto, si a tí te vale, ni mil palabras más.

Saludos.
Título: Re:Renderizar mpeg2
Publicado por: emilioca en 21 de Abril de 2017, 17:23:54
El segundo -el de Studio- lo está con el Top first (campo superior), pero juraría que fue desentrelazado en algún momento, aunque luego se haya exportado como entrelazado, porque no se ven rastros de entrelazado.

Poucopelo,
Lo único que puedo decirles es que ambos videos lo único que hice es tomar el original y cortarlo:
En vegas renderizar con Main Concept y
En Studio creé archivo como Mpeg2.
Lá única diferencia es que al de Vegas le había al ppio y al final le había puesto cierre bajando la solapa.
No puedo publicar el original porque dura más de una hora es el crudo de un casamiento.
Lo que sí me resultó muy cómodo de Studio, que no recordaba, es como te divide por escena ¡¡
saludos y gracias por toda la ayuda
emilioca