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¿ Sabemos filmar y/o grabar ?

Iniciado por maikel, 19 de Enero de 2004, 18:18:18

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alv

El que filmo mi boda no tenia mucha idea de filmar, pero de editar si. Lo lio todo en un rollo impresionante de media hora a la que quito el sonido y le puso musica machacona. Todo el mundo encantado de ver el repaso de caras y el chunda, chunda, chunda... Y yo con un mosqueo que le mande a tomar por... Pero vino mi suegra y pago las 60.000 ptas por esa cutrez.

Con el orgullo tocado me compre la camara y me converti en director de cine. Jo.., apretar el boton era facil pero luego no quedaba bien.... Hace poco con el ordenata y los programas de edicion pense que lo iba a arreglar todo, pero tampoco fue tan facil.
Poco a poco he ido mejorando y, lo siento por algunos, pero de los que mas he aprendido es del cine americano, con muchas pelas o sin ellas no hay que negar que hacen cosas con una iluminacion, planos, continuidad, etc. que parecen faciles. A ver si se dejan de anuncios chorras en la tele y se ponen las pilas cineastas, guionistas, etc., aunque hay de todo.

Ahora veo las pelis, etc y me fijo en detalles que la gente normal pasa por alto, me encanta aprender a filmar interiores en series como 7 Vides y exteriores de Al filo de lo imposible. Jo, quieros ser como ellos y disfrutar. No como el ca...pulllo de mi boda.

Un saludo. Espero que vuestra entrada en este mundillo no fuera tan traumatica.
Si tienes un problema y tiene solucion, de que te preocupas, y si no la tiene,...

NetMan

Cierto Alv, despues de un tiempo en esto empieza uno a aprender hasta de los comerciales de TV que antes aborrecia, como hicieron tal efecto, transicion, etc  ;)
El mejor software es el que sabes EEUUr . . .

intro

primero que nada quiero aclarar de que mi mensaje no quizo ser ofencivo. Solo dije lo que pensaba y lo que me sorprendia de como ver las cosas.

entiendo de que no haya tiempo, y tal vez dinero para asistir a una escuela de cine. pero me sigue pareciendo de que hay que cambiar un poquito LA INTENCION.

Me refiero con esto a que, como en lo ultimos mensajes hablan de un ojo critico al ver las cosas, con el cual aprendiamos de cualquier mensaje audiovisual, ya sea cine, tv, publicidades, ect.
Me parece que no solo hay que ver COMO LO HICIERON, tambien hay que ver y centrarse en PORQUE Y PARA QUE, yo creo que todo video es un mensaje, por el cual, cualquier transicion o efecto, es una herramienta mas de este mensaje. Entonces hay que aprender no solo a hacerla, sino para que y porque hacerlas en nuestros videos.

No nos olvidemos de que estamos manejando un lenguaje del cual la gente ya esta metida o acostumbrada. Como por ejemplo leer. Nosotros no podemos escribir de cualquier forma porque la gente no entenderia y se daria cuenta aunque no sea escritor.
Entonces con el cine o el video pasa lo mismo. hay que aprender que herramientas usar parallegar de la mejor forma al espectador, y por supuesto como hacerla de la mejor forma para que sea legible y estetica, que tambien hace al convensimiento del espectador.

Asi que yo creo que cada vez que aprendamos a hacer un tipo de toma, iluminacion, efecto sonoro, edicion, efecto visual o lo que fuera. Cuando lo vayamos a usar no tiene que ser solo para demostrar que lo sabemos, tenemos que usarlo con un fin narrativo, y en una base estetica ya establesida.

Y saber que esto es solo una parte de las herramientas que usamos para conmover a los expertadores a los cuales nos dirijimos.

Saludos a todos!

NetMan

Yo asi lo entendi intro, no vi mala intencion en tu post, solo quise hacer notar que a muchos nos gustaria tomar clases d eesto pero no hay tiempo y en ocasiones dinero. ;)
El mejor software es el que sabes EEUUr . . .

rub3n

¿ Cambiamos la pregunta ?

¿Conocen a alguien que sepa filmar ?

No es necesario saber hacer todo....
Como editores amateur o profesionales , ¿ no se facinan
cuando reciben imagenes bien cuidadas para realizar un buen trabajo ?
Entonces, la idea sería conectarse con uno o varios camarás
que te entreguen una buena materia prima.
Y si no son buenos , con el tiempo los pulimos a nuestra imagen y semejanza.

No estoy de acuerdo que sea necesario estudiar cine
para poder expresarte...
Cuando vemos cine o tambien la TV, aprendemos...

O acaso la evolucion que pegó la television desde los 80
en el caso de Argentina, que es la que conosco,
fue echa solo por gente que estudió el tema ?
No menosprecien al idoneo..!
Cualquier estudio de TV, sea chico o grande, es un aula.
y muchas veces la clase la dicta un experimentado sin titulo de nobleza...
Cualquier trabajo amateur (más si se hace de a dos)
te enseña.
Para mi vale muchisimo el ensayo y error.
Sin él, muy poco sirve el libro...

Hay un cámara por ahí !!

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javienigma

Es curioso acabo de leer este hilo y el inicio de Maikel.

En mi caso, conocí esta página web un poco forzado por el proceso contrario. Soy Realizador (me encargo de la dirección y producción) de documentales, cortometrajes, mediometrajes, etc. Llevo muchos años en esto y es lo que sé hacer, lo que he estudiado y estudio (ahora mismo la Licenciatura de Comunicación Audiovisual en la Complutense de Madrid).

Sin embargo, el hecho de ser realizador no quiere decir que seas editor ni montador (es mas, en mi caso cuento con una persona que se dedica al monatje). Para eso existe esa profesión (gran profesión). Lo que pasa, es que ha llegado el momento de que me enfrente al apasionante mundo de la edición (a nivel semiprofesional), y claro no tengo ni idea. Gracias a esta página (ya la he recomendado a muchos compañeros y profesores) he aprendido TODO lo que sé del apasionante mundo de la edición digital.

Pero hay otra cosa que todo el mundo deberia saber. La edición esta compuesta por dos procesos complejos al mismo nivel: 1) Saber manejar los programas necesarios para editar. 2) Controlar el lenguaje audiovisual. Esto quiere decir, que sé de mucha gente que reconoce con orgullo lo bien que sabe manejar los programas de edición, etc. Sin embargo no saben la cantidad de cuestiones que hay referentes al lenguaje narrativo (ya no solo al proceso de grabación) y claro, a la hora de cortar escenas, pasar de un plano a otro, de crear ritmos, tensión , secuencias paralelas, asociación de ideas, etc, etc, etc a traves del montaje, se ven perdidos y sus productos se notan.

Asi que nada, si a Videoed o a otra persona se le ocurre hacer un manual muy completo sobre lenguaje audiovisual, aqui me teneis para lo que os pueda ayudar. Encantado. Este foro es cojonudo.

Para lo que os pueda ayudar aqui estoy.
Saludos.
Dual 2 Core E6600 (2 x 2,4GHz, 4Mb, 1066 FSB) ,2GB RAM, 2HDD Internos 250GB, 2HDD Externos USB 250GB, ATI X1600 512MB, Windows XP Profesional SP3

xvcd

TODA aportación es bienvenida y no es necesario que nadie de los "oficiales" de la web (creador y administrador, moderadores, editores...) decida que podría ser interesante. CUALQUIERA que sepa de algo relacionado con el vídeo digital y considere que puede explicarlo, no tiene más que hacernos llegar a esos "oficiales" una copia de lo que ofrece y estaremos encantados de colgarlo para aprender todos un poquito más. Y ese de lenguaje visual me interesa.
Visítame en www.pixword.com

Novatus

Este tema que has introducido del lenguaje visual creo que nos interesa a muchos javienigm, ya que es una carencia que supongo tenemos todos, al estar centrados en aspectos técnicos y no haber estudiado esas cosas. Por ello, cualquier aportación será bienvenida, tanto el manual como, por ejemplo, algunos enlaces que nos puedan ayudar a tener algunas nociones básicas. ¿Sabes de alguna web interesante, algún libro que trate el tema? Gracias
NOSCE TE IPSUM

Creo sinceramente que no tenéis ni idea de filmar.  ;D ;D

En verdad... ¿ Quién dicta las reglas ? Yo lo traslado a mi campo y veo que quién verdaderamente sabe es aquél que conjuga la emoción del momento, lo leído, lo aprendido de los errores y que tiene un " ojo clínico " pá estas cosas. Y dejémonos de gilipolleces. Si vas a una escuela de cine, no necesariamente vas a ser " Espílber "
En una de mis profesiones, no todo aquél que posse un montón de vinilos es el mejor DJ.
En otra, no alcanza con tener una bonita voz, hay que saber hacer...
Pero éstos son puntos profesionales y éste hilo corresponde a un montón de amigos intentando disfrutar de una afición, por lo que insisto, si todos supiesen filmar, éste hilo no existiría.

Me acojo a la primera enmienda, ajjajaja.
En verdad, no tenéis ni idea de filmar, pero ¿ disfrutáis con lo que hacéis ?


PD: ¿ Que es filmar ?

xvcd

Es que hacer una película (tipo Espílber o familiar) no sólo consiste en grabar una serie de tomas y luego juntarlas entre sí para que quede bonito. Porque, aunque uno disfrute mucho haciéndolo, el problema aparece cuando "eso" se enseña a otra gente y luego se les recrimina que no presten atención. Es MUY difícil conseguir la atención de alguien aunque su intención sea la de atenderte. Quizá no haga falta llegar a tanto pero en una película de verdad existe un guión, un storyboard (guión dibujado, tipo cómic, con las tomas que se desean), una filmación siguiendo esas pautas y un montaje que lo plasma todo. Por lo tanto, no se ponen a filmar "a ver qué grabo", sino que saben exactamente lo que quieren captar. En todo caso, la película que se haga en casa de cada uno debe tener, si no un guión por lo menos unirlos para que cuenten algo.
Visítame en www.pixword.com

alv

Hey... soy pluriempleado

Tengo conocimientos de hardware, software, sistemas operativos, instalar redes, manejar  hojas de calculo, dise;nador de paginas web, flash, manejar programas de retoque fotograficos, se algo de fotografia y filmacion, edicion de video, montador de video, no se como llamar a lo de pasar videos a CD, DVD, DivX, etc, y seguro que se me olvida algo. Perdon a todos aquellos que me acusen de intrusismo profesional pero la culpa fue de mis padres que me regalaron el Spectrum de 128K (no tenia ni teclado, ni raton, ni disco duro, ni na).

No se yo si cuando me jubile me conformare con los viajes del INSERSO a Benidorm pero me como siga aprendiendo cosas voy a dejar la Enciclopedia seca.

Un saludo ;D
Perdon si esto debia estar en la cafeteria pero ha sido una revelacion.
Si tienes un problema y tiene solucion, de que te preocupas, y si no la tiene,...

Ramón Cutanda

alv ¿Tú también empezaste con el Maniac Mansion?  ;D

javienigma

Hola de nuevo. veo que este tema esta muy activo:

Vamos a ver, esta claro que cada uno debe saber sus objetivos y sus limitaciones a la hora de dedicarse a la edición o realización de vídeos. Estoy de acuerdo con XVCD en que la realización de vídeos caseros que quieran ser decentes tienen que tener una coherencia o te pasara como el anunico del viaje a Egypto. Estamos en una sociedad cada vez más visual. Todo se maneja en imágenes. Y el problema que hay es que hay una incultura audiovisual enorme. Nadie habla de realizar películas como Spielberg (alomejor hay muchos que si lo desean) sino de si sabemos filmar y por lo tanto, si sabemos manejar el lenguaje audiovisual.

Porque seamos sinceros, escribir un libro, sin saber leer o sin saber las reglas básicas de narración y ortografía, no se podría hacer, o mejor dicho, no se debería, pues el resultado seria penoso. Y claro, a ver como quieres que luego los demas lean esas cosas. Pues con el vídeo pasa lo mismo. Hay que diferenciar dos cosas: 1) El que filma. 2) el que edita. Y sinceramente, he visto muy buenos montajes de vídeos terriblemente grabados. Y es que hay una profesión que es EDITOR, que no solo sabe utilizar las herramientas del programa informático, sino que sabe crear un mensaje audiovisual coherente.

Por lo que mi pregunta es: ¿¿sabemos editar??. Y no me refiero a saber que efecto es tal, que tipo de comprensión es tal y como se hace tal cosa.. (ojo esto tb es fundamental), sino si sabemos EDITAR, Y cuando hablo de edición hablo de saber crear un producto con un lenguaje que entiendan aquellas personas que lo vayan a ver. Ya sea tu familia o Spielberg. Y ahi esta el problema de que la mayoria de los videos sean inaguantables desde el primer momento. Y es que aunque esten en DVD, con efectos de transición perfectos y una buena calidad de compresión... no hay quien los vea mas de cinco minutos. Pues hay una falta de coherencia completa.

Y esto es un gran problema en la actualidad. Y es que te encuentras a mucho personal en empresas audiovisuales, con equipos cojonudos de ultima generación, y ganando un montón de pasta sin saber crear un producto aceptable. Y es que no saben que despues de un Gran Plano General no se debe pasar a un Primer Plano, o que por ejemplo el ZOOm no debe utilizarse como si fuera nuestro ojo mirandolo todo, etc, etc, etc,

Respecto a lo que dice Jordymax, no estoy de acuerdo para nada. Es cierto que el ir a una escuela de cine no quiere decir que vayamos a ser Spielberg. Sin embargo si te da una serie de conocimientos imprescindibles, que tb puedes adquirir leyendo libros de montaje. Y no creo que esta web no existiera si supieramos FILMAR; pues yo me considero que se filmar y sin embargo esta pagina me esta enseñando todas las herramientas posibles para hacer un producto muy bien acabado.

En fin, es una mezcla de conocimientos de los programas informáticos y de conocimientos del lenguaje audiovisual. Yo empece montando videos en sistema analogico, con mezclador, lineal por supuesto y eso si que era un mundo!!

Un saludo a todos.
Dual 2 Core E6600 (2 x 2,4GHz, 4Mb, 1066 FSB) ,2GB RAM, 2HDD Internos 250GB, 2HDD Externos USB 250GB, ATI X1600 512MB, Windows XP Profesional SP3

Yo creo que no sabéis filmar... vamos, no lo creo, casi casi que lo afirmo.  ;D :)
Pero no hablé de la existencia de la web, sinó del hilo... a ver si le prestamos más atención  :malicioso: :malicioso: :malicioso: ;D :sinproblemas: :sinproblemas: :sinproblemas: :sinproblemas: :sinproblemas: :sinproblemas: :sinproblemas:

Ramón Cutanda

Yo creo que este tema se merece, por sí solo, un importante hueco en las I Jornadas de videoedicion.org ¿no lo creéis así? Me acaba de volver a entrar "mono" para prepararlo todo, a ver si lo pongo todo a punto cuanto antes

 ;D

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