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¿Cómo grabar para obtener profundidad de campo (fondo borroso)?

Iniciado por egm, 28 de Noviembre de 2011, 18:28:19

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egm

Hola a todos, ante todo me presento: Me llamo Eusebio y soy de Alicante (España), aficionado al mundo de los audiovisuales.

El motivo que me ha decidido a registrarme en el foro, es el siguiente:

Tengo una videocamara SONY HDR XR 550 VE y uso SONY VEGAS 10 Pro.

Me gustaría saber alguna tecnica, metodo, sea de la propia camara o en su defecto usando Sony Vegas, para lograr una profundidad de campo estilo cine o como algunos clips que he visto en la sección de usuarios de este mismo foro. Por más que intento lograr dicho efecto ( fondo borroso ) no lo consigo con esta camara. La verdad es que me interesa muchisimo, ya que estoy empezando a hacer algun corto y me gustaria dar ese aspecto desenfocado a bastantes escenas.

Alguien puede asesorarme?

Gracias de antemano por leerme y contestarme.

P.D. Si este mensaje esta fuera de lugar o repetido, ruego disculpas por ser la novedad y sentirme algo descolocado.

Saludos!  :-\

[mod]Modificado el Asunto.[/mod]

thevideoman

Con la cámara lo único que se puede hacer es alejarte y hacer zoom. Después, acercarse lo más posible al sujeto; cuanto más cerca físicamente y más zoom, más fondo borroso.

Saludos.-
http://www.youtube.com/user/NandiCordingsTV

PANASONIC: colores naturales y mayor definición.
SONY: excelente rendimiento con poca luz, mayor rango dinámico y la mejor estabilización de imagen.

egm

Esa opcion la he probado, el problema es para la hora de los dialogos... si hay mucho zoom... alguna alternativa ya sea usando los parametros de la videocamara?


gentedelplaneta

Hola, y bienvenido al foro. Por lo que veo, tienes una handycam, por lo que no tienes mas opciones que lo que hay..... a no ser que le pudieras poner un adaptador en el objetivo... Visita la pagina oficial para mas info: http://www.sony.es/product/hdd-avchd-hard-disk-drive/hdr-xr550ve#pageType=SpecialAccessories
Un saludo!

egm

Por lo que he leido en la pagina de sony, no he visto ningun accesorio (al menos en dicha web) que pueda ayudar. Lo que si es cierto, es que dicha camara, permite el uso de lentes tipo G, eso quizas sea de ayuda a la hora de acoplarle algun teleobjetivo aunque aun no me he planteado eso.

En otro sitio, leí que utilizando el iris, obturador, etc... se podia conseguir dicho efecto, pero cerrando el iris, lo unico que consigo es oscurecer la captura de video.

En cambio, las camaras reflex, estilo Canon EOS 7D captura video full HD y con una increible calidad y resolucion de imagen asi como una profundidad de campo bestial... quien iba a decir que una camara de fotos graba mejor video que una videocamara...  ::)

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thevideoman

No es que permita el uso de lentes G, es que esa es la marca o denominacion del objetivo que lleva la cámara. No existe ningun adaptador oficial ni nada parecido en cámaras domésticas como accesorio, aunque si he oído algo de un "adaptador DOF" que reduce la pdc, pero no sé si se vende o tan solo es un invento casero, ni cómo funciona. Pon en google o youtube "dof adapter" y verás de qué te hablo.

En cuanto al iris, cuanto más abierto más desenfoque tienes (menos pdc). 

Saludos.-
http://www.youtube.com/user/NandiCordingsTV

PANASONIC: colores naturales y mayor definición.
SONY: excelente rendimiento con poca luz, mayor rango dinámico y la mejor estabilización de imagen.

Cyborg-HD

Hola.

Con esa cámara que ha de tener un sensor de entre 1/4 y 1/2 y con cualquier otra que tenga sensor mas grande incluso 2/3, no podras lograr en muchos casos ese efecto.

Es cierto que entre mas zoom le des a la cámara haciendo que el sujeto abarque mayor parte del encuade obtendras mayor desenfoque del fondo, pero muchas veces no puedes hacer eso, porque arruinarias el encuadre, dado a que a veces necesitas de manera exlusiva un plano pecho y no puedes acercar mas y el fondo aparece casi nitido, cosa que con una reflex conseguirias perfectamente. Esto se debe por el tamaño del sensor, para lograr ese efecto a fuerzas necesitas un sensor mucho mas grande que el que trae tu cámara para obtener ese efecto, por eso es que incluso en television con cámaras con sensores 2/3 tampoco se logran esos desenfoques y eso que manejan diafragmas (iris) lo mas abiertos posibles.

En cine, la pelicula o el sensor es de 35mm con lo cual queda evidenciado el tamaño del sensor, muy grande y por eso se juega con esa poca profundidad de campo.

Para algunas videocámaras con sensores "medianos" existen convertidores para agregar otros lentes y lograr ese efecto, son convertidores muy caros (mas que el precio de tu cámara) y para cámaras meramente caceras no existen, al menos que hagas uno (busca por aqui o en Google "dof machine") y solo asi puedes conseguir ese efecto con esa cámara.

En el software de edicion, por supuesto que puedes desenfocar fondos, pero hacerlo con mascaras, cuadro por cuadro es muy enfadoso y te llevaria mucho tiempo.

Es cierto que ese efecto, mas los 24p dan mucho look de cine, pero no lo es todo, planea bien los encuadres y movimientos de cámara para lograr buenos planos con lo que tienes.

Una opción que tienes, es vender esa videocámara y comprarte alguna reflex, que sin duda alguna es la mejor opcion a la hora de grabar videoclips y cortometrajes de muy bajo presupuesto, dan muy buena calidad, permiten enfoque verdaderamente manual directamente del anillo del objetivo y no se diga el tamaño del sensor.

Reflex hay muchas, en lo personal trabajo con Canon que en video ya tiene buen camino avanzado, hay modelos como la 60D o la 7D que son excelentes opciones, tambien hay modelos mucho mas economicos que toman video con excelente calidad.

En videocámaras profesionales o de cine digital contra una DSLR (reflex) hay diferencias abismales en la forma de trabajar pero con una reflex puedes hacer excelentes trabajos que incluso se puedan proyectar y escalar en cine.

Mi recomendación es que si te interesa obtener tanto ese aspecto filmico, adquieras una reflex de casi nivel de entrada (entre mas caro mejor) para trabajar en tus nuevas producciones.

Cyborg-HD

Por cierto para lograr poca profundidad de campo, necesitas abrir lo mas posible el diafragma (iris), no cerrarlo, pues entre mas cerrado esta todo aparece mejor enfocado en el encuadre.

Abres el iris al maximo, por ejemplo f1.8 y compensas con obturador para que la imagen quede bien expuesta.

egm

Muchisimas gracias Cyborg HD, la verdad es que estos dias estoy ojeando ( a ciegas ) camaras Reflex estilo la Canon EOS 7D a ver si los reyes magos se acuerdan y dejan caer una por casa  ;D

Si alguien conoce este tipo de camara o alguna similar de calidades (y mas economica) agradeceria millones la información, ya que en el tema de las reflex, estoy PEZ PEZ!  :-[

Gracias de antemano por las respuestas y por los consejos arriba mencionados.

Saludos!

Cyborg-HD

Hola que tal.

Sin duda alguna para obtener la mejor calidad de imagen y todas las ventajas de controlar manualmente una cámara en diafragma, obturación y enfoque manual, la mejor opción cuando se tiene poco presupuesto es una cámara reflex como la que mencionas, excelente cámara la Canon 7D.

Una opción mas económica, de excelente calidad y con excelentes prestaciones, esta la canon T3i, tambien conocida como la
Canon EOS 600D. Esa es una excelente opción que no te dejara tirado en tus proyectos tanto fotograficos como "filmicos".

Hay otras opciones en Canon mucho mas accesibles, como la Canon T3, tambien conocida como 1100D, esta tiene algunas limitaciones en el video, solo llega a 720p y creo... creo que no puedes controlar nada manualmente durante la grabacion de video, por lo tanto los valores de funcionamiento te los da la cámara, pero como no la he tenido en mis manos esto que he dicho no lo tengo comprobado ni he revisado suficiente información.

yeyod28

yo tengo la panasonic gf2 y para video es la caña me salio en media mark por 450€, aunque a salido dos ultimamente la gf3 un poco mas barata 399€ es igual que la mia pero no tiene zapata caliente y otro un poco mas cara la gx1 sobre 800€, esta estoy loco por pillarmela o la gh2 sobre 1200€ que es la cañera de panasonic.

te comento un poco este tema por que estas camaras graban muy parecido a las 5d 7d asi que imaginate la calidad de video, pero tiene la ventaja que son evil 1/4 y son mucho mas pequeñas y ademas que acaban de sacar dos objetibos con zoom motorizados y son realmente pequeños

a creo recordar que un modelo antiguo la gh1 se puede piratear y lograr una calidad de video parecida a la gh2

espero haberte ayudado ;)

kupra99

Refloto el post.


tengo una sony cx700, y poniendo el iris abierto a tope etc... queda muy limitado lo de acortar la profundidad de campo (espero haber acertado en la frase), es decir, hay que alejarse bastante y para cosas pequeñas, y muchas veces si no es muy exagerada la distancia entre fondo y sujeto no resulta muy desenfocado el fondo.


pregunta tonta ¿Si se le pone un teleobjetivo mejoraria el asunto? ¿el fondo quedaria MAS desenfocado teniendo la camara mas cerca?
¿alguien ha probado este tipo de cutreobjetivos baratujos? evidentemente es para salir del paso, no quiero ganar un oscar.
http://www.ebay.es/itm/150661499874?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2649#ht_3962wt_1163


gracias amigos :)

Pakoluke

Ya lo han dicho por ahi arriba..... a mayor apertura y a mayor distancia focal, mayor desenfoque selectivo o bokeh o como lo querais llamar usease desenfocar el fondo....

Trucos para hacerlo es alejar el sujeto del fondo todo lo posible, abrir mucho el diafragma (si hay demasiada luz se puede poner un filtro neutro) y hacer la toma en modo tele...... esto no siempre es posible con una cámara domestica.
Operador de cámara informativos de televisión.
Editor y formador .
Jubilado.

kenchan

Hola
Para obtener una buena profundidad de campo debes :

1. cerrar el iris al máximo posible equilibrando la exposición con la velocidad de obturación o shutter, casi que necesario grabar de dia por que de noche.....
las cámaras pequeñas normalmente te dejan solo una opcion o cambiar shutter o diafragma a la vez, solo elige diafragma y miras que no te quede oscura ni la imagen con halo(velocidad muy baja)
2. distancia focal: entre mas te alejes de objetivo mejor profundidad puedes obtener

te recomiendo usar tripode para este tipo de tomas pues con una distancia muy grande hace que se noten mas  los movimientos de  tu mano
Jairo MC
Punto de Enfoque producciones
Cali Colombia

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