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PORTÁTIL PARA TRABAJAR CON VÍDEO DIGITAL

Iniciado por Novatus, 14 de Septiembre de 2003, 15:39:26

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Ramón Cutanda

Hay algunos fabricantes que se cobran UN PASTÓN por un disco duro externo. Como he dicho en el enlace anterior CUALQUIER disco duro IDE nos vale con tan sólo incluirlo en un chasis externo USB 2.0 o firewire. Tenéis un ejemplo aquí:

http://tienda.videoedicion.org/view_pro ... CHA5E29E12

Así pues, os podéis asesorar con estos enlaces para elegir disco:

https://videoedicion.org/foro/index. ... 71#msg5371
https://videoedicion.org/foro/index. ... 92#msg6192
https://videoedicion.org/foro/index. ... 75#msg5475

En cuanto a lo de la bronca y demás, tan sólo os he dado mi opinión personal al respecto. Yo tengo Toshiba PIV 1.7 Ghz con disco de 20 Gb y 256 de RAM, con tarjeta de vídeo de 64 MB propios (independientes del sistema). También he probado algún que otro portátil aquí y allá y las sensaciones que he percibido son siempre las mismas, que la cosa no termina de ir como debería. Luego te fijas en que el ventilador no se apaga, que te quemas si lo coges por debajo y entonces te explicas claramente qué pasa.

Está claro que cada uno puede usar lo que quiera para editar, y que cualquiera de los portátiles mencionados, por mucho que calienten y bajen de rendimiento, superarán con creces al K6-2 450 Mhz con 64 MB de RAM y 4.3 GB de disco duro con el que hice mis primeras capturas y ediciones....

¡ah! NO editéis con el portátil encima de las piernas. Que caliente o no es lo de menos. El problema es que el procesador genera un fuerte campo magnético muy perjudicial para nuestro organismo. Lo podréis percibir con un dolor agudo en la zona en la que el procesador tiene contacto más cercano con el muslo, pero también con dolores de cabeza, malestar e incluso pérdida de sueño o apetito. No os lo toméis a broma... Si alguna vez os apetece trabajar con el portátil en la cama, por ejemplo, abrid las piernas y dejar al portátil directamente apoyado en la cama, sofá, etc., pero nunca sobre nuestras piernas.

Novatus

#31
¡¡¡¡¡Mecagüen la leeeeeeeeeeeche videoed!!!!

No sólo los requisitos técnicos dejan mucho que desear, sino que ahora encima nuestra salud corre peligro!!!!!!!!!!!!!  :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
NOSCE TE IPSUM

Boira

ok, ahora yo tengo la pregunta tonta por excelencia, pero de verdad que no lo se: :-[

¿es dificil montar un disco duro en un chasis externo?
A vé, lo digo porque si me piden 300 € por uno externo, la verdad es que sale mucho mas a cuenta comprarse uno normal y ponerle la carcasa. Nunca he montado ninguno ni he visto hacerlo. ¿recibiré en casa el disco y el chasis y se lo tendré que dar a mi perro para que juegue? ¿o la cosa está adaptada para los que no sabemos?
Avance metereológico: el tiempo hoy estará parcialmente pixelado y con ráfagas intermitentes de cuelgue.

http://www.flickr.com/photos/boira-synnove/

Novatus

¡Interesante pregunta, porque yo estoy igual que tú! De pregunta tonta nada... Me has quitado la pregunta del teclado. A ver qué nos dicen.
NOSCE TE IPSUM

maikel

Un camino de mil kilómetros comienza con un solo paso.

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Ramón Cutanda

La verdad es que es un poco complicado:

1. Pones el jumper del disco en posición de maestro (master) que es como vienen el 99% de discos duros. O sea, que normalmente no hay que tocar NADA en el disco

2. Coges el cable IDE de la carcasa, que ya está conectado en un extremos, y  conectas el extremo libre al disco duro. Tiene sólo una postura, IMPOSIBLE ponerlo al revés

3. Coges el cable de alimentación y lo conectas al disco duro. Tiene sólo una postura, IMPOSIBLE ponerlo al revés

Conectas el chasis a la corriente y el cable USB/FireWire al PC, Windows te lo detecta, le asigna una unidad y... listo

El único problema que se os puede presentar es que tengáis una unidad de red. Si el DVD, por ejemplo,  es la última unidad (F) y creáis una unidad de red con letra G antes de conectar el disco duro Windows no se entera y el admistrador de discos le dará al disco portátil también la letra G. COmo la G ya tiene asignada unidad, no nos aparecerá el disco portátil. La solución es cambiar la letra de la unidad de red, o entrar al administrador de discos y cambiar la letra de la unidad del disco.

Mañana o pasado paso por virtualmur y os hago una foto del chasis para que veáis que es un juego de niños. Por eso digo que es TONTO pagar más por algo tan simple.

Boira

¡Muchisimas gracias!
estamos espectantes a la espera de instrucciones  ;)
Avance metereológico: el tiempo hoy estará parcialmente pixelado y con ráfagas intermitentes de cuelgue.

http://www.flickr.com/photos/boira-synnove/

Novatus

Gracias!! Al igual que Boira, estoy esperando las últimas indicaciones. Por cierto, ¿a qué te refieres con eso de que si tenemos instalada una unidad de red?
NOSCE TE IPSUM

fecastro

Hola a todos. Hace un par de meses me compre un acer mod 1310 (atlon 1800,20 gigas HD,256 ddr sdram ,tarjeta ati y 899 euros ) y una tarjeta pinnacle movie box usb y la verdad es que estoy bastante contento.Hago capturas desde Hi8mm a 720x576 y un bitrate alto 8200 y no me pierde frames.Eso si, es un poquito lento al renderizar lo que editado.Tambien lo utilizo en conjuncion con el  DVD2SVCD para hacer copias de seguridad de mis dvd´s y va muy bien.El resultado obtenido lo envío a traves de la tarjeta de red a otro Pc con grabadora de DVD y perfectoEso es lo que puedo decir del tema .Un saludo a todos

Ramón Cutanda

#39
Explico aquí lo del disco duro extraíble. El manual de refrigeración del PC que he preparado lo tenéis en la sección de Varios en manuales.

https://videoedicion.org/manuales/va ... racion.htm

Echemos un vistazo a la foto y ahora lo comento



1a: Conexión IDE al disco duro. IMPOSIBLE equivocarse, sólo lleva una postura
1a: Conexión IDE a la controladora del chasis. Dependiendo del modelo llevará sólo una postura (en ese caso simproblemas. Si la puedes poner de dos formas, el lado rojo del cable va siempre al pin 1 (debe ir escrito sobre la placa) En cualquier caso, sigue la lógica y no retuerzas el cable. Irá paralelo con la conexión del disco
2: Ese es el pin de configuración del disco como maestro/esclavo. Dependiendo de la marca eso se configura de un modo u otro. TODOS los discos duros llevan escritos un pequeño esquema que te indica cómo colocar el pin para que sea maestro (master), esclavo (slave) o por selección de cable (CS, o cable select) Los discos duros Seagate llevan una postura más que los limita a 32 Gb, si no recuerdo mal.



3:Cable de alimentación del disco IMPOSIBLE ponerlo mal
4:Cable de conexión USB. IMPOSIBLE ponerlo mal
5:Cable de alimentación. IMPOSIBLE ponerlo mal

Por último, una indicación importante[/color]

Como se ha comentado aquí y en el manual de refrigeración, un disco duro se caliente por el simple hecho de estar conectado. Un disco en un chasis externo NUNCA se apaga mientras esté conctado a corriente. Así pues, desenchúfalo de la red eléctrica siempre que no lo necesites

Por otro lado, la refrigeración de esos discos no es muy buena dentro de la caja. Abre la caja si vas a hacer un uso intensivo como es el caso de edición de vídeo/captura

maikel

Un camino de mil kilómetros comienza con un solo paso.

Ramón Cutanda

Efectivamente me había dejado un par de puntos importantes sin aclarar:

Citar1 ¿ Admite esta carcasa/controladora cualquier tipo de HD o recomiendan alguno específico? (me refiero si tiene límite por capacidad, rpm, ...)

Los únicos límites son los de la placa base. En la carcasa puedes poner LO QUE QUIERAS, pero si tu placa no admite discos de 200 GB, ni los admite conectándolos directamente a la controladora de la placa, ni te los admitirá mediante el chasis externo

Citar2 ¿ Se le puede aclopar un ventilador/disipador ?

Por temas de espacio, en el mío desde luego que no. En otras carcasa, quizás podría llegar a caber, pero tampoco tendría mucho sentido. Dentro de la carcasa apenas sí hay espacio para mover aire, de modo que el ventilador soplaría pero ¿qué aire movería? En el mejor de los casos el mismo aire caliente que hay en la caja y que no tiene escapatoria. Si lo piensas usar mucho, simplemente abre la caja (destápalo) Con eso tienes refrigeración suficiente.

Citar3 ¿ Funciona bien en usb 1.0 ?

Para Windows 98 necesitas controladores específicos que cada fabricante debe proporcionarte. En Windows 2000/XP no hace falta nada especial, da igual si tu placa es USB 1.x o 2.0 En cualquier caso, no te servirá de nada conectar un chasis 2.0 a una placa 1.x... la velocidad será, evidentemente de 15 Mbit/s en lugar de los 480 Mbit/s del USB 2.0

Galvez

Hola, amigos del Foro.

     Lo primero que quiero hacer es presentarme (todavía no he intervenido en este foro) y dar las gracias por la tenacidad en mantener unas páginas tan interesantes y útiles (seguro que tiene un montón de horas de trabajo mantenerlo así).

     Lo segundo que debo hacer es pedir disculpas por el "pedazo de ladrillo? que me he marcado, pero es que quería hacer una especie de compendio de todas las experiencias.

     Soy aficionado a esto del video digital y hago mis pinitos con una miniDV. Se puede decir que sólo hago videos familiares para editarlos en casa (aunque trabajo en estos menesteres de la "Tele?). De momento no he hecho mas que "recortar, pegar y colorear? con esto del video, aunque los manuales de www.videoedición.org y las charlas y consejos de amigos me van animando a hacer alguna edición algo más compleja. En ningún momento me he planteado hacer nada con carácter profesional. De informática no tengo más idea que lo poco que he podido aprender de manera autodidacta, por el método de ensayo y error y meterle el destornillador a todo aquello que puedo y que tiene tornillos.

     Como esto de la duda es algo muy duro de llevar, me he sentido identificado con NOVATUS en esa "duda vital? del portátil. Te cuento (y a todos los visitantes del Foro) mi experiencia por si sirve de algo (espero que no quede muy ladrillazo):

     Érase una vez...

     Que hace dos años y pico nació mi hija. Mi mujer y yo decidimos que no podíamos dejar el acontecimiento sin la cobertura gráfica adecuada, así que nos compramos una cámara de video (por supuesto miniDV para facilitar el trasvase de datos sin pérdidas) con salida i-link (de habilitarle la entrada ya me ocupé yo). Pero, como es lógico, hacía falta editar los videos grabados (ya habíamos sufrido varias demostraciones de "Mira qué video de la boda más bonito que me han hecho. ¡¡Y además dura una hora!!?). Así que me puse buscar ordenador para editar los videos.

     Primera duda: ¿Mejorar / cambiar el ordenador fijo o comprar uno portátil?. Todo tiene sus "pros? y sus "contras?. El fijo es más fácilmente ampliable, más barato tanto en su conjunto como a la hora de ampliar los componentes (si lo necesitase), mejor rendimiento (me he leído el post de Videoed sobre refrigeración). Pero... sólo puedo editar en el sitio donde está el ordenador, y en mi caso, por mi tipo de trabajo, es más frecuente que tenga tiempo libre (realmente tiempo de espera, de guardia) en mi trabajo. En casa, casi siempre estoy liado con la niña, la compra, etc... Así que necesitaba un portátil que me permitiese editar unas veces en el salón de casa, otras veces en la habitación, en la cocina, en mi trabajo, en casa de la suegra ... En mi caso era claro: Debía supeditar el PC fijo ante el portátil por motivos de disponibilidad de tiempo y espacio donde usarlo.

     Segunda duda: ¿Qué características debía tener?. Teniendo en cuenta que en esto de la informática las ciencias adelantan que es una barbaridad y que lo que compras hoy se quedará obsoleto mañana, me decidí por comprar casi el último berrido en portátiles por aquella época teniendo en cuenta los mínimos necesarios para editar (las características del portátil os sonarán como algo antediluviano), por favor, no os riáis: Gericom ODT 1220 ( www.gericom.com ) Pentium III a 1,2 GHz , 256 MB de Ram (y sólo le dedica 8 MB al video, o eso me parece leer cuando arranca), pantalla TFT de 14,1?, 20 GB IDE HDD (creo que la velocidad es de 5.400 y no de 7.200 como pensé en un principio), combo DVD-ROM+CD-RW, firewire (tamaño grande), salida de súper video. Todo ello por la nada despreciable cantidad de unas 300.000 de las antiguas pesetas (ya os he dicho que no os riáis, por favor) en Media Markt. De momento estoy razonablemente contento con él (no hay que pedir peras al olmo) salvo lo que respecta a la batería (Ion-Litio que al cabo de seis meses no duraba quince minutos, que sólo tiene una garantía de seis meses y se desentendieron completamente de ella en el servicio técnico) y lo que respecta a la pantalla (que ha comenzado a darme problemas: según la inclinación en que la coloque sólo se ve la mitad de la izquierda, la de la derecha muestra sólo rayas verticales).

     Tercera duda: ¿Qué software utilizar?. Pues el que tenía más próximo. Un amigo me pasó el Adobe Premiere (creo que fue la versión 5), luego conseguí la 6.0 y le he ido añadiendo plugs-in y todo aquello que me encontraba. No me planteé utilizar otro programa, había oído hablar muy bien de éste, de lo completo que es, y además lo tenía en CD. Me compré un tochazo-manual bastante ladrillo y, primero por ósmosis y luego por cabezón, lo leí (entendí algo). Luego me han hablado de otros programas más sencillos y casi igual de efectivos, pero yo digo: "Si he aprendido a conducir este camión con un remolque de tres ejes, ¿para qué quiero aprender a conducir también un Ferrari?. Es muy bueno para lo que yo hago, y ha he aprendido a medio manejarlo.?

     Primer problema: El volcado de la cámara al ordenador. Vuelco de MiniDV al PC con la calidad y resolución MiniDV que me dice el Premiere. Siempre, y digo siempre, me pierde algún cuadro cuando paso la imagen al PC. Por la ley de Murphy siempre se pierde el cuadro que está en el mejor plano y tengo que tapar el fallo con algún efectillo o cambiando el montaje (como son videos familiares no hay mayor problema). Siempre me queda la posibilidad de volver a volcar el plano donde se perdió el cuadro hasta que haga un volcado correcto. ¿Pierde muchos frames?. ¿Cuántos son muchos?. Si tengo el disco duro recién defragmentado (imprescindible), la grabación la hice sobre una cinta que estaba en buenas condiciones y no tiene muchos drops, puede perder uno o menos cuadros por minuto volcado. Si tiene el día malo puede perder muchísimos más.  IMPORTANTE. He mirado los manuales, las páginas, el foro, y sólo he visto un post, en el que de refilón de habla de "scenalyzer live?. ¿Lo conocéis?. A mí me parece un programa la mar de útil. Os cuento: a la hora de volcar conecto mi cámara al ordenador, abro Premiere, le digo que quiero capturar, le especifico las características, pongo el ordenador a grabar y me olvido de ello hasta los 18 minutos que es la duración del tamaño máximo del archivo .avi que se genera (creo que en la nueva versión de scenalyzer [scenalycer live] se puede variar el tamaño máximo del fichero). Una vez volcada la cinta de video en el PC abro scenalyzer, le especifico cuál es el fichero .avi que quiero que corte y el programita en cuestión me lo trocea en pequeños ficheros .avi . Cada fichero corresponde a un plano (le he dicho previamente que haga un corte cuando note un salto en el código de tiempos que va grabado en la cinta de video). Te los puede nombrar y ordenar de varias maneras (a gusto del consumidor). Más información en www.scenalyzer.com .

     Segundo problema:  El tamaño de mi disco duro: 20 MB. No tengo hechas particiones (ya sé que soy un poco burro). Con programas y otras zarandajas tengo ocupados unos 4 MB. En los 16 MB que quedan libres  sólo puedo volcar hasta 8 MB ya que, como luego lo troceo, tengo muchos pequeños ficheros (tantos como planos grabados en la cámara) con un tamaño de otros 8 MB. Scenalyzer tiene una función con la que automáticamente borra el fichero antiguo (el grande) y te deja sólo los pequeños. También puedo borrar planos malos, tomas incorrectas, esos planos en los que se me queda pegado el dedo al botón REC de la cámara... En los 8 MB libres puedo volcar de nuevo hasta llegar a 4 MB y repetir la operación (volver a partir en trocitos el gran .avi). Dejo de volcar en mi disco duro cuando queda un espacio que yo creo suficiente para que quepan los renders de los previos que hace Premiere.

     Tercer problema: La edición y la memoria. Comenta raf232 que cuando un amigo suyo abre Premiere el ordenador ya le dice que no tiene memoria. A mi no me ha ocurrido nada de eso. ¿Se cuelga con Premiere?. Pues me fastidia decir que sí. Se cuelga cuando trabaja con Premiere, cuando trabaja con Photoshop, con Nero, cuando trabaja con varias ventanas abiertas a la vez, se cuelga cuando le doy mucha caña, se cuelga cuando quiere. Generalmente me cuenta una historia de un error en el kernell32.dll (cuando se cuelga con Premiere). Lo tengo asumido pero no deja de fastidiarme. Cuando se pone muy pesado con los cuelgues guardo lo hecho, apago y enciendo el ordenador y vuelta a empezar. Supongo que influirá en esto de los cuelgues el hecho de que le haya grabado y borrado un montón de esas porquerías que vienen en los CD's que regalan en las revistas (demos, juegos, etc... ) y el origen de los programas. Aún así he conseguido hacer cosas decentes.

     Cuarto problema: El calentamiento. Se calienta, ventila poco, el ventilador hace ruido. No lo puedo negar: las fuentes de calor del portátil están todas muy próximas, las ranuras de ventilación son escasas y una de ellas la tiene en la parte de abajo, por lo que ventilará poco forzosamente. Para colmo de males me empeño en meterle toda la tralla que puedo: si puede trabajar en multitarea le hago que trabaje, mientras procesa algo, voy abriendo otras ventanas (así va más despacio y es más probable que se cuelgue: la pescadilla que se muerde la cola, prometo que no lo haré más). Es cierto que, como dice Videoed, al ponértelo sobre las piernas se nota bastante caliente (tampoco lo haré más). Cuando le he dejado "pensando? alguna noche le he dejado junto a la ventana con una ranura abierta para que se refresque.

     Tu elección: Pentium 4 a 3.06 Ghz, 120 Gb de disco duro, regrabadora de DVD (¿+/- RW, +/- R?, ¿tienes reproductor de sobremesa?, ¿leerá estos DVD's grabados?), RAM 1024 MB DDR (nunca he tenido claro qué es y en qué influye el DDR), GeForce 64 Mb DDR. ¡¡ Ojalá tuviera yo lo que hay que tener para pillarme ese pedaso de equipo ¡!. De momento, con el mío me conformo y voy tirando. Ten claro el tipo de batería que lleva el portátil, cuánto dura sin enchufarse a la red y cual es la duración de la garantía. Te recomiendo que recién comprada veas cuanto dura alimentado por la batería y como un mes antes de agotarse la garantía compruebes si no ha bajado mucho su rendimiento. Si es así quéjate y trata que te la cambien.

     Quinto problema: La duración de los render y de los previos. Poniendo las cortinillas / efectos normales que trae Premiere de serie, tarda un poquito en hacer las transiciones de un plano a otro (depende del tipo, la duración de la transición y de si la imagen tiene algún efecto de video que le has puesto), con mi cacharro el tiempo de espera para ver cómo queda una transición no es desesperante (yo, por lo menos, como aficionado lo puedo admitir). Seguro que los pepinos que se venden hoy en día son muchísimo más rápidos y lo harán casi en tiempo real. Otra cosa son efectos traídos con los plugs-in de otros programas. Al ser bastante más elaborados (del tipo: entra una banda con un rótulo que se gira y descubre otra imagen que, mientras rota cambia de color para dar paso al logotipo de la empresa...) eso ya es otro cantar, puede tardar de uno a dos minutos en hacer el render de un par de segundos (por eso pongo los efectos de este tipo justitos). Yo, personalmente, creo que para un montaje no demasiado efectista y para un uso personal puede valer (será que ya estoy resignado). De hacer un render en MPEG de todo un proyecto ya ni te hablo. ¿Una noche entera?, sin problemas, depende de la duración y lo complejo que sea, pero, compara mi equipo con los de ahora. Yo tengo un pedazo de hierro entre las manos que me hace similar al hombre de Cromagnon.

     Primera satisfacción: Ya he montado el video y, como lo que hago es volcarlo de nuevo a MiniDV, no hago el render de todo el proyecto y lo saco a mi cámara por el puerto FireWire (estoy pensando en una grabadora de DVD). Aquí no pierde ningún frame. El único problema se produce probablemente porque  la entrada de DV de mi cámara la he habilitado yo (www.imagendv.com) y hay veces que no "engancha? la grabación en la cámara a la primera.


     Bueno, espero que tamaña perorata sirva para algo. Disculpas de nuevo por "apropiarme" de tanto espacio en el foro siendo la primera vez.

     Un saludo.


P.D.: Si algo no ha quedado claro, ya sabéis, a preguntar.

Novatus

Muchas gracias Gálvez!!! De ninguna manera tienes que disculparte. Todo lo contrario!!! Debemos darte las gracias por la paciencia que has tenido para contarnos tu experiencia. Siempre está bien las opiniones de los demás, porque son hechos reales que nos pueden ayudar para tomar una decisión. yo todavía estoy pensándomelo, no lo tengo nada claro. Como no sé dónde voy a estar dentro de x meses... voy a esperar, porque si no tengo que moverme igual lo que hago es comprarme otro de sobremesa pero en plan máquina total.

Bueno, lo dicho, que muchas gracias por tu aportación y que esperamos verte por el foro muchas más veces. Un saludo
NOSCE TE IPSUM

Ramón Cutanda

#44
Yo que soy de los que escriben  muchos ladrillos os puedo asegurarar que Galvez volverá a contarnos sus interesantes experiencias. Si no es un fiera de la mecanografía escribir ese mensaje le llevó más de una hora, y poca gente es capaz de escribir tanto y con tanto detalle, salvo que tenga muchas ganas de compartir lo aprendido/vidido y le realmente le interese el tema. Por tanto... volverá  ;D

Por lo demás (esto va para tí Galvez) que hagas todo lo que quieras será cuestión de tiempo porque no te faltan, ni ganas de documentarte, ni ganas de probar cosas.

Yo, realmente, te aconsejaría que si quieres editar vídeo en el portátil formatearas y reinstalaras todo y, una vez limpito, que hicieras una copia de seguridad (puedes usar el manual de restauración como guía)

https://videoedicion.org/manuales/va ... uridad.htm

Aunque sólo cuentes con un disco duro, es esencial que hagas dos particiones (al menos) Lo ideal serían 3. Una para el sistema operativo, otra para tus documentos y otra para archivos temporales. Puedes usar la partición de documentos como captura. Eso sí... defragmentando previamente. Te será MUCHO más fácil y rápido defragmentar una partición de sólo documetnos, que hacerlo de todo el discoduro. Además, el hecho de tener los temporales en una partición dedicada también mejorará algo esos largos tiempos de render de Premiere.

No lograrás maravillas sin otro disco duro adicional... No sé si tu portátil cuenta con USB 2.0, pero los chasis de los que he hablado en este hilo también están disponibles para FireWire, de modo que estaría muy bien contar con uno de estos discos externos como amacenamiento.

Esperamos ansiosos tu próximo mensaje.

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