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Eleccion entre dos PC's

Iniciado por Titol, 14 de Septiembre de 2012, 17:46:38

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Titol

Soy nuevo en video digital, uso una Canon 60D y mi programa de edición es Vegas Moviestudio HD Platinum 11.
No soy ni pretendo llegar a ser profesional del medio.
Actualmente hago mis inicios en un PC muy justito, es un Pentium 4 y ya tiene unos años. El peor problema con que me encuentro es la discontinuidad (saltos) en las vistas previas y, por otro lado, el tiempo de renderizado, si bien esto último no me preocupa demasiado.
Debido a esto creo entender que deberia cambiar mi PC.

Pienso en un HP y tengo una duda entre estos dos modelos:
A/
HP Pavilion HPE h8-1120es
SO: Windows® 7 Home Premium
Procesador: Intel® Core™ i7-2600
Tarjeta gráfica: NVIDIA GeForce GT 545 (3 GB dedicada)
Memoria: 16 GB
Disco duro: 2 TB

B/
HPE h9-1101es Phoenix
SO: Windows® 7 Home Premium 64 original
Procesador: Intel® Core™ i7-3770k
Tarjeta gráfica: AMD Radeon HD 7770 GHz Edition (2 GB dedicado)
Memoria: 12 GB
Disco duro: 128 GB SSD - 1 TB SATA 6 G (7200 rpm)

Alguien puede indicarme cual es el que mejor se puede comportar?
Hay algun otro PC apropiado pero mas económico?
Podria optimizarlo mejor a partir de un clónico?

Kvothe

Si no tienes pensamiento de utilizar Premiere yo me quedaría con la opción B. Los ssd aligeran bastante los tiempos de carga de los programas, la tarjeta y el procesador rinden muy bien en HD, si añades un disco duro de 500 gb para previsualizados mucho mejor.

Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk 2
Placa Asus Sabertooth X79 Placa Base
Intel Core i7-3930K 3.2Ghz Box Socket 2011
Memoria RAM 16 GB DDR3 G.Skill Ripjaws X DDR3 1600 2X8
Refigeración: Corsair Cooling Hydro Series H70 CORE.
Fuente: Corsair GS800 800W Gaming Series
Nvidia GeForce GTX  550TI 1Gb DDR5

Mi cíclope: Sony Nex VG20EH

Titol

Hola, Kvothe,
tal como dije mas arriba uso Sony Vegas. De todos modos me gustaria que me dijeras que harias en el caso de que mi programa fuera Premiere.
Crees que tanto la tarjeta como el procesador son mucho mejores los de la opción B/ ?
La memoria de esta opcion (12 GB) és suficiente?
Esta opcion entiendo que dispone de dos discos duros; uno de "sólido" de 128 GB y uno de 1 TB, normal. Así y todo me recomiendas añadir otro disco duro de 500GB. Serviria en todo caso el externo que tengo de esta capacidad ?

Gracias por todo

Kvothe

Buenas de nuevo. El B es mejor en todos los aspectos.

La gráfica de AMD es con diferencia mejor que la Nvidia, pero si utilizaras premiere yo me de cantaría por la opción A ya que el rendimiento de la tarjeta con el mercury Engine acelera el procesado de los clips, cosa que con AMD no se puede, exceptuando modelos muy concretos en Machintos.

Un disco duro externo es buena opción pero ya sabes que tienes que tenerlo conectado cada vez que edites o no podrá hacer los previos.


Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk 2
Placa Asus Sabertooth X79 Placa Base
Intel Core i7-3930K 3.2Ghz Box Socket 2011
Memoria RAM 16 GB DDR3 G.Skill Ripjaws X DDR3 1600 2X8
Refigeración: Corsair Cooling Hydro Series H70 CORE.
Fuente: Corsair GS800 800W Gaming Series
Nvidia GeForce GTX  550TI 1Gb DDR5

Mi cíclope: Sony Nex VG20EH

djfunta

Titol veo que buscas un Pc con un presupuesto entre los 1300€ y 1600€, He colgado 2 presupuestos, que están entre la opción A y B. Lee y dime que te parece


Opción A
https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=81748.0


Opción B
https://videoedicion.org/foro/index.php?topic=79551.0


Espero ayudarte en tu decisión y si quieres puedo ayudarte a personalizarlo según tus necesidades.
Disfruta de las cosas buenas de la vida, vive y deja vivir.

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maikel

#5
Titol, creo que es muy importante que tengas claro si te apañas con Vegas Moviestudio HD Platinum 11 o por el contrario darás el salto a versiones profesionales, sea Vegas, Premiere u otro.

Lo comento porque para trabajar con el editor que tienes ahora, es sufuciente una máquina que cuesta bastante  menos de la mitad de precio que la 2ª opción (HPE h9-1101)

Ahora bien, si puedes asumir el gasto, sin dudarlo compraría una de las configuraciones que comenta djfunta  :)
Un camino de mil kilómetros comienza con un solo paso.

guaper_16

#6
yo me iría por la opcion B, el procesador la grafica y el SSD son mejores y es lo que te dará mayor rendimiento en cualquier trabajo de edicion, 16 GB vs 12 Gb no notarás diferencia, yo no la noto al haber dado el salto de los 8 Gb a los 16 GB  >:( >:( , no creo necesites un disco externo de 500 GB, con ese SSD y el HDD de 1 TB creo son suficientes, a la larga al comprar un equipo "limitado" querras uno mejor y será otro gasto, mejor inviertele una sola ves y preocupate por actualizar dentro de unos 5 años

saludos

Titol

Gracias a todos.

Tienes razon, Maikel, que tengo que pensar que en un futuro puede que me decida por una version Pro de Vegas o de otro editor y por tanto tenerlo en cuenta a la hora de escoger la configuracion del PC.

Al seguir los hilos a los que me has dirigido, Difunta, me han quedado claras solamente dos cosas: una, que estoy ante un gurú del hardware y la segunda, que soy mas analfabeto de lo que me consideraba hasta ahora en estos temas de los componentes a pesar de que hace 20 años que trabajo ante un ordenador con programas de Cad, 3dStudio y algun otro.

La verdad és que no tengo ni idea de muchos de los conceptos que usais los expertos en hardware. No se que significan cosas como "varios núcleos", "disco sólido", etc. y cuando usais siglas, aun es peor para mi.Por todo esto és por lo que pensaba que lo mejor seria adquirir un PC con una configuración supercomprobada como puede ser uno de los que sugerí, mas arriba, de HP.

Estoy convencido de que con una configuración a medida podria disponer de una máquina mas rendible y quizás mas económica. El problema es que yo me pierdo entre discos duros tarjetas y placas madre y necesito poner mi confianza en alguien que me venda un producto con una configuración concreta y refrendada por un colectivo de usuarios.

Necesito un PC con el que no tenga problemas a la hora de editar un video HD, pero tampoco con mi trabajo diario con Autocad y 3dStudio y con mi editor de fotografia.
De todas formas prometo empezar a familiarizarme con este léxico ya que veo que no me queda otra opción si quiero entender minimamente porque és mejor una de las opciones de Difunta, al que agradezco sinceramente su interés y profesionalidad, que una de las seriadas de HP.

Por supuesto que acepto y agradezco tu ofrecimiento de ayuda a la hora de personalizarlo de acuerdo a mis necesidades si és que veo clara una opción concreta.

Lo que si me ha quedado claro -(todos coincidís en ello)- és que si finalmente me decido por uno de los que yo propongo, serà el de la opción B ya que entiendo que tanto la tarjeta gráfica como el procesador son mas apropiados y, además, cuenta con una unidad de disco SSD.

Gracias de nuevo

maikel

Hola Titol  :)


Trataré de arrojar luz a tus tinieblas con un granito de arena... ahí va un tocho..  ;)

Un disco SSD (Unidad de estado Sólido), a diferencia de un disco duro de toda la vida que guarda los datos en una superficie magnética mediante un brazo y cabezal que se desplaza por su superficie, guarda los datos en una memoria similar a la usada por los lápices USB. Utilizan chips como contenedores de la información.
Al no existir movimientos mecánicos en la actividad de lectura/escritura (giro del plato, desplazamiento del brazo, etc), las ventajas frente al disco duro convencional es notable a los ojos de cualquier usuario: más rapidez y más silencio. 
Vendría a ser el Compact Disc frente al entrañable disco de vinilo  :)



Sobre los ordenadores de marca y los personalizados... ahí va mi opinión:

La opción B/ que has propuesto (HPE h9-1101es Phoenix) es muy interesante y perfectamente válida para tus menesteres de trabajo y ocio.
Si tiene la misma configuración que el modelo del FNAC, lo único que no me convence es la racanería de poner 2 módulos de memoria RAM de 2 Gb y otros 2 módulos de 4 Gb. Podrían haber sido todos de 4 Gb!. El dia que quieras ampliar memoria tendrás que comprar 8Gb para ganar sólamente 4Gb.
Ésa máquina tiene buen precio y buenas prestaciones. Además, HP tiene un servicio técnico increiblemente eficaz. Puedo decirte que si se rompe el equipo en período de garantía, no sólo te lo vienen a recojer a casa sin ningún gasto, sino que además no se andan con tonterías y si hay que cambiarle el 100% de las piezas, pues se cambian. Y esto en 48-72 horas a pesar de que a veces lo envían a la central de Hungría. Creo que es el mejor uno de los mejores SAT del mundo que existen en su rama.

Aún así, personalmente prefiero los ordenadores ensamblados a medida.  Los de marca tienen algunos inconvenientes que sólo son relevantes cuando quieres actualizarlo. Por ejemplo: la BIOS suelen estar personalizadas, de modo que no puedes alterar ciertas configuraciones.
Se da el caso de equipos vendidos con Windows Vista y no poder instalar Windows 7, o no poder instalar otro sistema operativo paralelo, o una máquina virtual...
Los componentes tienden a ser justitos en calidad dentro de su categoría (son mejorables) y los hay que no se pueden ampliar (añadir memorias o tarjetas PCI) porque no disponen de slots (ranuras) libres.
Las fuentes de alimentación suelen ser justitas, más que el pantalón del Travolta en Fiebre del Sábado Noche  :P

Si éres de los 'tocones system' que disfrutan cacharreando, aléjate de los montados. Por el contrario, si tu concepción de un equipo es la de una máquina que debe trabajar con lo que tiene sin que disturba tu atención el modo en que se comporta la CPU, o si el CUDA de la gráfica no se aprovecha, o cómo meterle mano para hacer un overclock, etc etc.  porque el foco de atención lo tienes puesto casi exclusivamente en los resultados del trabajo de los programas, entonces tira del HP, es una buena máquina.

Respecto al coste... sin duda alguna por el mismo precio del equipo B/ puedes ensamblarte uno con mejores componentes. Lo que sí se debe tener presente es el precio del montaje y el Sistema Operativo, que en los de marca vienen instalado, y en lo nuevos, a menos que ya dispongas de él, tendrás que compralo aparte (las versiones OEM de Windows salen más baratas).

Casualmente, hace unas semanas estuve a punto de comprar el mismo equipo que has comentado de la opción B/ (el HP). Finalmente adquirí uno ensamblado a medida. No me arrepiento, y encima me ahorré 150 € ;D

Saludos






Guaper, hola  :)

Es wraro wraro wraro que no notes la ampliación de la RAM, la has duplicado y eso, en el vídeo digital, se tiene que notar.
En otras tareas no es tan relevante.

Saludos
Un camino de mil kilómetros comienza con un solo paso.

Titol

Gracias de nuevo, Maikel,

Ya lo creo que has arrojado luz a mis tinieblas!

Podrias especificar los componentes del equipo que adquiriste?

djfunta

Titol te estoy montando un presupuesto de un clónico de HP pero mi navegación con el módem USB  limitado me esta fastidiando toda la mañana. Espero en 1 hora tenerlo listo, 2 presupuestos de mismas características pero diferentes marcas para que veas las diferencias.
Disfruta de las cosas buenas de la vida, vive y deja vivir.

maikel

#11
Mi equipo....


       
  • Procesador: Intel I7-3770  3,4GHz 
  • Placa Base: Gigabyte Z77-D3H
  • RAM: Kingston 16 Gb DDR3 1600MHz HyperX (4 módulos x 4 Gb c/u)
  • Gráfica: Gigabyte Nvidia GForce GTX550 TI Windforce2 (doble ventilador) 1 Gb DDR-5
  • Grabador/lector DVD: LG (no recuerdo el modelo; pedí la más barata)
  • Fuente alimentación: CoolerMaster 600W (Podría ser mayor, pero con esta me ahorré 20 €)
  • Caja: Termaltake Spacecraft USB 3.0
  • Ventilador anexo: Tacens de 12 cm
  • Discos duros: WD Caviar Black 1 Tb + SSD 120 Gb OCZ Vertex3
Total: 1.000 € (IVA INCLUIDO)

Se tiene que añadir:
Montaje y Windows 7 Pro 64 bits: 190€
Lector de tarjetas externo (por USB) : 2 € (en los chinos)
Cable USB: 1€ (en los chinos)


Soy plenamente consciente que se podía haber mejorado, pero no quería gastar ni un céntimo más.  Con esa máquina tengo suficiente para correr los 4 programas que más recursos necesitan para trabajar con el vídeo digital en HD y la fotografía. Sinceramente: sobra máquina.



También compré el siguiente equipo:

       
  • Ordenador Pentium 4 a 2,8 Gh,
  • 2 GB RAM
  • T. Gráfica de 256 Mb.
  • Disco duro de 500 GB
Importe: 60€

Va como una seda renderizando mis antiguos proyectos de Vegas 6. Para el correo, internet, trabajos de ofimática (procesador textos, hoja cálculo...) chuta p'abernos matau!. No necesito más.




Seguro que las configuraciones de djfunta serán encantadoras. Espera a verlas.
Es un crack   :)
Un camino de mil kilómetros comienza con un solo paso.

Titol

Muchas gracias, Maikel

Ahora, con esto, ya dispongo de algo sólido para empezar a pensarlo.

Por supuesto que espero ver las propuestas de Difunta y no dudo que seran excepcionales

djfunta

#13
La diferencia entre lo que te ofrece HP y lo que puedes montar con un PC personalizado son económicas. No digo que HP sea malo, pero tampoco se mojan a la hora de dar muchas especificaciones.


Un presupuesto en un PC a mismas características del HP (1599€) opción B sería de 1498.30€* la opción económica pero de buenos componentes, me explico:
Cambiamos procesador por uno sin la "k" al final (solo sirve para exprimir el procesador si haces overclocking --> poner el procesador más allá de su velocidad estandar); montamos un buen disipador por aire forzado; una placa base de las mejores (para mi gusto); un mando a distancia multimedia (porque en el presupuesto del HP te viene 1 incluido y no quiero quitar nada); la memoria igual que en el presupuesto 2 módulos de 2 Gb y 2 módulos de 4 Gb; 1 disco duro SSD de reconocida fiabilidad; un disco duro de muy buena reputación y gran rendimiento; un grabador DVD y lector Blu Ray (al igual que en el presupuesto); una gráfica similar al del presupuesto (esta viene un poco más aprovechada (rápida) pero es la misma ATI 7770 del presupuesto); 1 tarjeta de sonido independiente para igualar o mejorar la calidad de sonido del presupuesto (aunque la que viene en placa no está nada mal); 1 lector de tarjetas (como en el de HP pero a mayores te trae bluethoot); un buen teclado y ratón inalámbrico); una fuente de alimentación de entre las 3 casas con más renombre (es de la misma potencia que la que tienes en el presupuesto); una caja negra (aquí es decisión de cada uno pero he visto que viene bien ventilada y con USB 3.0 en el frontal); mismo sistema operativo Win 7 de 64 bits y te he añadido 2 ventiladores.
En este presupuesto se puede quitar la tarjeta  de sonido ya que en placa te trae una, el mando a distancia (si no lo vas a usar, para que se quiere), si no dispones de Blu Ray (para que necesitas un lector), el teclado y ratón hay kits más económicos y en cuanto a la placa base si nos vamos a otra marca igual de buena pero un poco más económica (MSI); si prescindimos de estos componentes, cambiamos por un teclado y ratón estándar inalámbrico y la placa base la sustituimos por una MSI podemos estar hablando de unos 1263€* montado y listo para usar.


2267.60€* es la opción tope de gama (los mejores componentes, no los más caro aunque la mayoría suelen serlo). Colocamos el procesador con la "k" por si en un futuro te decides a hacer Overcloking, ponemos un disipador por refrigeración líquida (muy bueno y montado en una sola pieza, libre de mantenimiento); placa Asus como en el anterior presupuesto, memoria Kingston (garantía de por vida, no digo más y con 16 Gb en 2 módulos, así te quedan otros 2 libres para ampliaciones futuras), disco duro SSD de intel (entre los 5 mejores en cuanto a rendimiento y con garantía de 5 años), 1 disco HDD igual al anterior presupuesto), 1 gráfica más potente que la ATI 7770 (doble de Ram DDR5, podrás jugar a los últimos juegos y un poco más predispuesta para renderizar, tecnología CUDA), Fuente de alimentación Seasonic de 760W (un poco mejor que la Antec del anterior presupuesto); Caja Corsair 550D Obsidian (mucho mejor rematada y con componentes que aislan el ruido de la caja), 2 vent. Noctua NF-P12 con baja sonoridad y gran rendimeinto (más caudal de aire en la caja y menos ruido en tus oidos), Sistema operativo, teclado y ratón, tarjeta de sonido, lector de tarjetas idéntico al anterior.
De este último no subo presupuesto porque se me ha ido al traste la página y tengo prisa. Si te interesa otro día lo subo.
En este último presupuesto ves que la cosa se encarece unos 700€ y vamos a tener un rendimieto mejor en torno a un 10 a 30%, dependiendo de lo que estemos haciendo. Mejoramos mucho la gráfica, ponemos el procesador para hacer Overcloking y exprimirlo un poco más sin que sufra, mejoramos la cantidad de memoria en 4 Gb más y queda sitio para colocar otros modulos (hasta 16 Gb adicionales), colocamos un SSD de entre los mejores con 5 años de garantía, colocamos una caja a la altura de los componentes, mejoramos la fuente de alimentación... todo esto cuesta esos 700€.


Estas 2 composiciones suelen tener una garantía de 2 a 5 años.
*Estos precios son con el PC montado, testado, Sistema operativo instalado y configurado (esto cuesta 74.95€)


He accedido a la página de HP [size=78%][noolor=#008000]http://h20386.www2.hp.com/SpainStore/merch/Product.aspx?id=B2K53EA&opt=ABE&sel=PCDT#[/color]
[noolor=#008000]http://h20386.www2.hp.com/SpainStore/merch/Product.aspx?id=B2K53EA&opt=ABE&sel=PCDT#[/color][/size] y no encuentro unas características fuera de lo normal para pedir ese precio, supongo que en cuanto a robustez debería de ir "sobrado" aunque me da que pensar que el año de garantía no es lo más idóneo para apaciguar a los compradores. Bien es cierto que ofrecen ampliación de garantía a 3 años aunque me deja pensando que es marketing (nuestros equipos trabajan 3 años sin problemas) y nos limpian nuestras carteras o bien es que si lo contratas le sacarás rendimiento (porque realmente puede dar algún susto: tarjeta gráfica, memoria, ssd...). Personalmente creo que los equipos HP salen muy probados de fábrica como para dar problemas y lo de la ampliación de garantía es para limpiarnos nuestras carteras.

Como ves en los clónicos podemos mejorar los componentes y encarecer el presupuesto o optar por igualar y conseguir mejor precio. En ti esta la decisión que elijas (aunque más bien suele estar en el bolsillo la decisión).

Me voy corriendo porque llego tardísimo, tendría que haber salido hace 30 min.
P.D.: acabo de corregir algunas letras que me comí .
Disfruta de las cosas buenas de la vida, vive y deja vivir.

Titol

Muchisimas gracias, Djfunta, por el tiempo que has empleado en resolver mis dudas

Espero que hayas llegado a tiempo a tu cita...

La verdad es que con tanta informacion que me habeis proporcionado tendré que emplear el fin de semana para estudiar las distintas opciones.

Una de las cosas que me preocupa ante la compra de un PC és tambien el ruido que puedan generar.
En mi estudio trabajo con un Asus que hace un ruido considerable. En cambio en casa tengo un Hp-compaq que es totalmente silencioso.
He buscado en la información de Hp y no he encontrado ningun dato al respecto de sus PC's.
En los clónicos se puede preveer que nivel sonoro alcanzan al trabajar?

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