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¿Cuánto cobrar por realizar cabeceras?

Iniciado por , 14 de Diciembre de 2003, 22:16:35

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Me gustaría saber cuánto se puede cobrar por realizar cabeceras de programas para canales de televisión. Y para escenarios virtuales?

Holas freelance


Aunque es dificil responder a tu pregunta creo que deberías explicar un poco más qué es lo que quieres hacer...si 2D...3D...video....etc

Los escenarios virtuales serían en 3D.

En cuanto a las cabeceras unas serían todo en composición 2D y habría alguna con algo de 3D.

Se que es una pregunta difícil de contestar pero pregunto a partir de qué cantidad mínima se puede pedir.

#3
El 3D varía mucho en cuanto a complejidad de la escena y horas de trabajo. Pero normalmente se paga entre 60 y 125 € por segundo de render. Ya te digo, esto puede variar mucho según el trabajo, pero menos de 60 €/segundo no pidas.

Modifico:
Cuidado, hablo de un trabajo con acabado profesional, claro. Para eso hay que tener una destreza especial y muchas horas de vuelo. También te recomiendo usar software legal, ya que vas ha sacar beneficio económico. Esta claro, estos precios son profesionales con todas sus consecuencias. Una licencia de 3D studio Max cuesta algo de 3000 €, es una de las herramientas multimedia más cara.
Otra cosa, vende los render, nunca los proyectos a no ser que lo pactes con el cliente. Piensa que de un proyecto *.max, haciendo pequeñas modificaciones se pueden obtener muchas variantes muy distintas de lo mismo.

Gracias franelco.

Para los escenarios virtuales sería una imagen fija en 3D como me piden ellos "con mucha calidad".  ¿Cuańto debería pedir por eso?.

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¿Te refieres a un sólo fotograma para hacer luego un key en el estudio de realización?

Ahí ya patino un poco, yo en el terreno que me he movido ha sido siempre en la animación.

En ese caso debes valorar básicamente las horas de trabajo.

Dos preguntas y no te molesto más.

La cabecera que haga con un software de composición y añada elementos 3D la debería cobrar como mínimo a 120 € el segundo de render?

Si tengo que vender el modelo 3D a partir de cuánto les tendría que pedir?

Todos los trabajos serían con calidad profesiona,l he estado trabajando en una empresa y tengo "horas de vuelo".

Celebro por tus horas de vuelo y que seas un buen infógrafo.

En cuanto a la animación, piensa que 120€ son 20.000 ptas, debe ser un buen trabajo, eso sólo lo puedes juzgar tú.

En cuanto al modelo 3D también es muy relativo, no es lo mismo un "buzón" que un "actor virtual", no es lo mismo la luz omni que te pone por defecto el programa que una luz volumétrica trabajada con clase, y no es lo mismo una cutrosa textura bitmap bajada de internet que un material currado a fondo.

Ya te digo, no es que no me quiera mojar, es que es muy, muy relativo. Creo que el precio debes ponerlo tú de forma honesta contigo y con el cliente.


KuNowsky

Ya puestos en temas económicos...

¿cómo se cotiza el trabajo de vídeo en general?, Yo me dedico a hacer cosas tipo "videoclip", por llamarlo de alguna manera, y siempre me he preguntado cuanto costará eso...

Esto de currar por amor al arte...  ;D

Ya vieneeeeen los Reyeeees...

Ramón Cutanda

#10
Creo que la palabra mágica, descrita a la perfección por franelco, se llama "Profesionalidad" Básicamente cobras por tres cosas:

- Horas empleadas
- Conocimientos técnicos
- Materiales empleados

No es lo mismo hacer una grabación con una cámara DV de 500 euros que hacerlo con una profesional de 5.000 (he dicho un precio al azar, eh...) Evidentemente la cámara profesional habrá que amortizarla, y es profesional porque, usando la expresión popular, no hay color entre la grabación de una y otra. Tampoco es lo mismo hacer una edición con el Windows Movie Maker, que con un software de edición más profesional como Premiere o Edition aderezado, además, con post producción de Combustion o After Effects. No digamos ya nada si añades algo de infografía. Todo eso conlleva el haber dedicado MUCHÍSIMAS horas al aprendizaje de todos esos programas. No hablamos ya de las horas dedicadas en sí a la edición, sino de todo el trabajo que ha habido previamente hasta que has sido capaz de hacer las cosas de una determinada manera

Citando de nuevo a franelco, creo que en este sentido la honestidad es el mejor camino para decidir tu precio. ¿Cómo encontrar esa honestidad? Yo la he encontrado de una sencilla manera. MIrando mucho a mi alrededor. Analizando cada producción multimedia (de cine o TV) que veo cada día. Siempre me pregunto cómo haría yo esto o aquello. Es más, en la mayoría de ocasiones me pregunto si yo sería CAPAZ de hacerlo. Ten en cuenta que, hoy día, vivimos inmersos en una cultura saturada de imágenes por todos lados. La gente está acostumbrada a producciones multimedia de calidad y cuando entregas algo "normal" a la gente le suena a "cutre" Quiero decir con esto que el listón está alto y no te puedes cotizar mucho si realmente no has llevado a cabo numerosas producciones en las que te hayas enfrentado a mil problemas en cada una de ellas.

FInalizo concretando ya con un ejemplo. Ayer estuve montando en kartings. Nos pusimos a grabar con la cámara y el dueño me comentó que le gustaría tener un vídeo promocional para ponerlo en un pub. En ese momento le dije que sí, que vale, pero no le hablé de precio. Era algo que me tenía que pensar porque nunca antes lo había hecho. Desde ayer vengo pensando en el tema y todavía no he llegado a ninguna conclusión. Te explico los pasos que yo estoy siguiendo para poder calcularlo:

En primer lugar, me gusta pensar siempre en A DONDE QUIERO LLEGAR. Eso es algo que maduro en varios días, nunca pienso "de una sentada" en el resultado. Anoche, antes de dormir, le estuve dando vueltas. Me salieron algunas ideas. Esta mañana, al levantarme, también me surgió algo. Durante esta mañana, escuchando música, también me ha salido algo. Así, poco a poco, le voy dando forma. Cuando ya tengo bastante claro la música, el ritmo y el estilo que tendrá mi producción final me pongo a pensar en si seré capaz de reproducir en la pantalla todas esas ideas. Para eso necesito pensar en todos los planos que he imaginado y en los recursos que necesitaré. En mi caso, al ser kartings quiero que sea muy dinámico, luego necesitaré MUCHOS planos desde todos los lugares imaginables. Eso exige una grabación y montajes muy exigentes. Primero para grabar. Graba, corta, muévete de sitio, graba, corta, muévete de sitio, graba, corta, muévete de sitio. Quiero, además, escenas de día y de noche. Para las de noche tienes el gran problema de la iluminación, que has de cuidar mucho. Durante el día quiero mantener unas condiciones de luz más o menos constantes. Necesitará desplazarme varios días al circuito a grabar. También quisiera tomas en marcha, es decir, con la cámara en el karting, luego necesitaré trabajar en algún anclaje para la cámara (ya lo hice en la moto con buenos resultados) Eso implica tiempo te fabricación y dinero.

Una vez que tenga todas las imágenes, el montaje será muy entretenido, al tener que organizar todo el material para trabajar. Si quieres que quede bien, estos montajes con tantísimos planos cortos  has de hacerlo con mucha tranquilidad y dedicación, sin pensar en "cuánto te falta" sino en cómo unir bien esto y esto. En mi caso, no usaré efectos de chroma key (lo que habría supuesto una complicación añadida al rodaje) pero sí trabajar con varias ventanas de vídeo a la vez y además jugar en un entorno 3D. Quizás pueda hacer lo que tengo en mente con plug-ins de efectos 3D en Premiere, pero casi con toda seguridad que tenga que emplear Combustion en algunas escenas. Eso requiere, como dije al principio, el uso de un software complejo de aprendizaje complejo. Pero todavía soy novato con él. No puedo emplear muchas de sus capacidades por desconocimiento, de modo que la parte de precio correspondiente a Combustion no puede ser la misma que la de un post-productor que trabaje con él a diario y lo conozca a fondo.

En resúmen, y hablando de este trabajo en concreto:

- Por toda la grabación (coger la cámara y grabar todo el material necesario) no cobraría menos de 200 euros.
- Un montaje exigente como este bajo Premiere lo cobraría por no menos de 300 euros. Y no hablo tan sólo del trabajo "manipulativo". En el precio del montaje incluyo también el trabajo "creativo", el diseñar y planear todo el proyecto. Si tengo que meterme de lleno en After Effects o Combustion habría que subir a unos 500 o 600 euros

Claro... cuando yo llegue y le diga al dueño de la pista de kartings que hacer un vídeo le va a costar entre 500 y 800 euros es muy posible que ponga cara de "¿¿¿ Estás loco ???" Claro... casi seguro que el piensa en las grabaciones que hace su hijo cuando se va a la playa. No hay color. Entonces le diré que por 30€ puedo poner la cámara aquí, aquí y aquí, grabar a los kartins pasando 4 veces y luego pasar la grabación directamente a DVD.... pero no es lo mismo ¿verdad?  :guiño:

Los precios que he indicado serán, sin lugar a duda, muy CAROS para algunos y muy BARATOS para otros. Todo depende de hasta donde sepas/puedas llegar y cuánto valores tu trabajo. Os recuerdo que soy Maestro y que para nada me dedico a esto de manera profesional. No tengo NI IDEA de por cuánto dinero están estos trabajos en el mercado profesional. De nuevo, tropezamos con la honestidad de cada uno.

Falta ponerle VOZ a la cosa ( ahí es donde entro yo, que si se lo que cobro, jajajajajajajaja )

Franelco me tiene sorprendido. Nos hemos topado con todo un experto camuflado de profe !!!

Recuerdo que mis posteos son contados en Diciembre / 03 por acumulación laboral ;)

KuNowsky

#12
Me parece muy interesante la reflexión que has posteado (videoed) acerca de este tema, y estoy totalmente de acuerdo contigo.

Esto me recuerda a un ilustrador profesional que conozco que me dice que sólo utiliza programas originales con licencia, ya que su honestidad laboral le impide cobrar x cientos e incluso miles de euros si "robara" el software que utiliza con sus propositos comerciales.

Otro ejemplo que se me viene a la cabeza, personal en este caso, sería plantearnos si mis traducciones (estudio traducción) deben costar lo mismo que las realizadas por un licenciado en la materia, quien ya ha invertido muchísimas horas de estudio e investigación en su "profesionalidad" traductologica... pero ¿y si mi trabajo es digno del mejor profesional?. Con esto volvemos a la "brillante"  :<img src=" title="Roll Eyes" /> conclusión de videoed: Tropezamos siempre con la honestidad de cada uno.

Saludos a todos.

#13
Todas las reflexiones vertidas aquí son muy interesantes, la última de KuNowsky me ha hecho pensar especialmente, porque es el cuento de mi vida y lo que he visto estos últimos 16 años. Es habitual encontrar profesionales trabajando con megamáquinas, totalmente desencantados de su trabajo y en muchos casos analfabetos del medio audiovisual (tienen la Sony DSR-500* que es la de este año, pero no saben lo que es un CCD Hyper Had, aunque lo tengan en sus manos); por el contrario también es muy usual encontrar jóvenes amateurs, con medios irrisorios y todo tipo de trucos y chapuzas técnicas, poseedores de un talento y una sabiduría sobrecogedoras. El primero obendrá un trabajo impecable pero sin chispa ni feeling, el segundo un proyecto curiosísimo y lleno de recursos mentales, pero con una calidad infumable.

La solución está en la aristotélica justa medida, que está representada por el porcentaje más pequeño de los técnicos en audiovisuales y del sector que sea: el profesional que ama lo que hace. Podemos fijarnos en nuestro entorno: ¿cuántos albañiles, técnicos electrónicos, técnicos informáticos, carpinteros, etc, etc.... que nos hemos topado en esta vida son unos auténticos artistas? Jejeje, que no se ofenda nadie pero muy, muy poquitos. Lo normal en este país es encontrar a ese incompetente chapucero que todo lo deja peor que estaba, y señores, por tol morro!!!! qué es un profesional!!!

Resumiendo:

En la generalidad de los casos, el amateur estudioso siempre dará mejores resultados que el profesional "a secas".

La tecnología nos acerca mucho al medio profesional, aunque las grandes multinacionales jamás pondrán un buen objetivo a una cámara doméstica. Hoy con un PC de poco más de 600 € se pueden hacer cosas que hace sólo 10 años costaban 30 millones de pesetas. Lo que nunca se acercará como digo, es la captación. Nunca dejarán que el amateur tenga calidad en el origen, asegurándose demarcar bien la diferencia desde el principio, así en el resultado también habrá un abismo. Y estará muy clarito lo que es profesional y lo que es amateur.

PD.- Precisamente el contenido de este post es el motivo por el que acudo tanto a esta web. Aquí casi todo el mundo es amateur, amateur=amante o amador. Desde mi punto de vista, siempre obtendré mejor consejo un buen amateur que de un profesional "a secas". Siempre. Así de claro y sencillo.

* Si alguien quiere admirar la inalcanzable DSR-500: http://www.sonypro.com.mx/syp/docpdfvid ... esumen.pdf

Quisiera añadir una pequeña cosa. Esto de calcular cuánto cobrar es lo más dificil. En mi caso (en el de mi empresa) lo tenemos claro. Cada caso es diferente. No es lo mismo hacer un logo en 5 minutos para Cocacola que un logo en 5 minutos para el panadero de la esquina.

Así que, aparte de las horas metidas, la honestidad, el aprendizaje que lleves en el cuerpo...etc.....también contaría con eso.

Si estás seguro que lo que vas a dar merece la pensa ser cobrado por más de lo que aquí se dice adelante. Depende mucho de ti...."escucha" bien lo que te dicen videoed y franelco, sus reflexiones son muy interesantes.

saludos

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