Acá dejo un video, que me pidieron filmar mi hija y sus compañeros, para un trabajo de ingles ( muy pobre el trabajo que les pidieron desde mi punto de vista, pero eso es otra cuestión).
Lo coloco, para mostrar algunas dificultades que tuve con el croma.
Lo filme en el garage de mi casa, 3mts de ancho por 5 mts. de largo. Tela verde, 4 focos de 500 w cada uno. El principal problema que tuve, fue las sobras de los actores sobre la tela, la iluminación la realice de frente/costado al croma, y no pude poner mas por problemas de espacio.
Para la realización de los cromas, me base en los tutos de Fire, para Sony Vegas
Luego pondré algunas imágenes del material empleado, y de como fueron las tomas reales.
http://www.youtube.com/v/EoU5sQH5p6Q
modifico tìtulo y cambio de foro.
Hola Diego:
Los primeros chromas que aparecen en el video, me parecen bastante limpios, sin embargo conforme avanza el video, veo algunos problemas, sobre todo en la escena con los bastones de Hockey.
Creo que es de suma importancia hilos como este en donde podremos aportar mas al tema del croma. Pero para eso, me gustaría si asì lo decides, que nos comentaras o ampliaras mas detalladamente los problemas con los que te has encontrado tanto en la producción, como en la edición.
Te dejo un abrazo.
La secuencia del hockey, quedo realmente mal.
El palo originalmente es bordo, pero veras en la imagen que te paso,como en un movimiento, debido al desgaste del mismo, quedo de otro color (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/huh.gif) .
Te adjunto algunas imágenes del video original y el resultado logrado.Reconozco que tampoco puse el mayor de los empeños, lo filmamos ayer ala tarde, y hoy en 2 horas, lo volqué y lo edite
Pero si me sirvió de mucha experiencia para determinados detalles, por ejemplo el broche del pelo de algunas de las chicas, era del color de la tela. En el plato de verdura, pusimos lechuga, y también se transparento.
El mayor problema lo tuve con las sombras en la tela, creo que por la mala ubicación de las luces. Tambien, baja mucho la calidad del croma, en las imágenes que tienen mas movimientos.
En la parte que están las 2 chicas (una que hace de dormida), tuve quye aplicar mascaras en varios lugares.
mas imágenes
subo otras imágenes por el sistema de envío de archivos.
El problema con las sombras es realmente notorio y creo que finalmente fue el causante de la mayoría de las dificultades.
Seguiremos en contácto....
No logro encontrar la forma de ubicar las luces para evitarlas.
Me parece que los personajes estaban demasiado pegados en el croma.
La otra cuestión con los alògenos, es difuminar la luz para que se suavice.
Cual seria la distancia recomendada, 1 mt.?
Bueno en el hilo de Blanca nieves Fire acoto lo siguiente:
CitarEs fundamental dejar al menos 1.5 metros entre los actores y el telón de fondo, de esa manera, las sombras que se llegaran a proyectar, serán muy suaves y difuminadas.
por lo que asumo que esta distancia tendría que ser mayor entre mas alto los actores porque la sombra proyectada seria mayor
Saludos
Quizás mas.
Hasta que veas que tus sombras no te causen problemas o en su lugar, matarlas con mas iluminación.
Pufff nos pisàmos Luis.... sorry
Ok, no me sirve el garaje para gravar (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/angry.gif)
Voy a realizar otras pruebas en otro lugar.
Eso es todo....
(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Buen_rollo/sinproblemas.gif)
En una oportunidad Ariel Garcia me recomendó filmar el croma en exteriores y cerca del mediodia cuando las sombras no molestan. Y utilizar alguna pantalla plateada o blanca. Tambièn peude ser un telgopor. PAra iluminar los rostros. Quizàs podrìas probar eso tambièn.
Pero siempre me llamò la atenciòn un video presentado en este foro. LA simulaciòn del videocpli p Hot and Cold. Porque la chica està sobre la tela y la pudo eliminar perfectamente. Como asì tambièn toma una bicicleta y se sube estando esta apoyada sobre el verde. En el original se veían pliegues, sombras, etc y eliminò todo igual.
No tengo a mano el hilo.
Saluditos!
Creo que para evitar las sombras debe haber una distancia adecuada. entre las luces que iluminan el fondo,y los personajes, colocando las luces de manera que proyecte una iluminacion plana al fondo verde.
Doris, lo de exteriores, ya lo probé, y si, el tema de las sombras esta mucho mas disimulado. El problema problema práctico que encontré es el climático (Mar del Plata no ayuda mucho), y el viento molesta bastante, dándole movimiento a la tela.
Lo que tengo que lograr (probare en el quincho), es encontrar una ubicación / distancia, que me minimice las sombras en la tela, ya además que sea en mi casa jajajajaja.
Realizare nuevas pruebas y las colocare nuevamente.
También me queda la duda, que vos planteas, sobre la distancia, ya que hay pruduciones donde el actor esta casi pegado a la tela, y queda perfecto.
Citar
donde el actor esta casi pegado a la tela, y queda perfecto.
Si, si.....tambièn vì un video del mismo usuario que realizó el de hot and cold y la niña estaba sentada sobre la tela verde.
Aunque creo que lo lograron con AE.
Saluditos y nos contàs!
Se pueden usar luces en la parte de arriba e iluminar la tela verde desde esa altura para matar las sombras,
Ahora en cuando a lo del personaje casi pegado, si la toma es a medio cuerpo, se puede colocar una luz de fondo en la parte de abajo y atras del personje,
hola!! mira quien vino? jaja
Diego, yo haria como dijo fire, algun difumador de luz o algo, por lo poco que estuve practicando en casa hace algun tiempo eso ayuda a que la luz no sea tan dura y las sombras se pierdan mas facilmente
saludos
leo
Leo, que alegría leerte.
Sobre las mismas tomas ya realizadas, realice unas pruebas en la edición, aplique 3 veces el efecto color secundary saturar verdes, y hay una mejoría, lo que se hace mas difícil es sacar el alo verde que queda alrredero del personaje, con el efecto de mask generator.
Jimenez, voy a probar iluminar la tela con luces pode detrás del actor, y ver la forma de iluminar al actor, ya que no tengo demasiadas luces.
Había pensado hacerlo con una luz de abajo hacia arriba para iluminar la tela, el tema que no tengo esa luz (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/grin.gif) .
Por lo pronto, encontré la manera de mejorar la toma del hockey y de la bicicleta, no llego a la perfección del maestro, pero queda un poquito mejor.
Leo, recomendame un disfumador casero y barato (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/grin.gif) .
A ver que puedo utilizar dentro de las cosas que hay en la casa.
Las lamaras que cumpré, son las que vende Carrefour, dos reflectores de 500 w en un pie (el amarillo y negro, que tiene hace rato)
Si Diego, esos son los mismos que yo he comprado. Son muy económicos pero dan luz muy dura.
A los míos, les desmonto la rejilla de protección para que no me provoquen sombras y se las monto una vez terminado.
Puedes arenar los vidrios que tren con una lija de agua hasta conseguir matearlos. es muy fácil, rápido y económico.
lo de la rejilla perfecto. Lo de lijar el vidrio, me da miedito jajajajajaj(https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/grin.gif)
No pasa nada, desmonta el vidrio de la lámpara y ponlo sobre una tela como una toalla doblada, después solo lija con abundante agua.
Esos vidrios están templados son muy resistentes y en caso de ruptura, se harán mil pedazos (como los de tu coche)
Diego, insisto como ya te han dicho, en que debes iluminar la tela por detrás de los actores. Preferentemente desde arriba, ya que no cuentas con espacio sufic. para separalos y que queden las sombras difuminada. Si tienes 4 focos coloca 3 delante de ellos y uno detrás entre actor/actor de arriba hacia abajo. Si es posible colgado del techo.
saludos
Citary en caso de ruptura, se harán mil pedazos
siiiiiiiiiii....una vez moví el iluminador estando encendido y ZAZZZZZZZZZZ.....mil trocitos BIEN pequeños y un gran susto!
En lugar de lijar el vidrio.... ¿No hay algo que se peuda poner delante y què soporte el calor?
Probe hacerlo, y creo que voy a necesitar dos focos para hacer lo que me dices joseba, ya que con uno, no logro cubrí toda la tela, y quedan sombras, por cierto, si mejora muchísimo, aunque sea con uno.
Fire, voy a probar hacerlo. Una lija fina?
zazzz....plop....plum!
Después me contás.
Fire...decime...¿Queda mejor si trabjàs con AE?
Diego a esos reflectores les tengo ganas hace mucho, pero el bolsillo no me ayuda.
con respecto a los difumadores de luz, yo me hice estos con papel de alfajores y chocolatada en polvo pero la verdad?...............no te los recomiendo ya que solo me ayudaron a engordar (https://videoedicion.org/foro/Smileys/classic/grin.gif)
[img=http://img260.imageshack.us/img260/566/0004854.jpg] (http://img260.imageshack.us/i/0004854.jpg/)
[img=http://img260.imageshack.us/img260/1306/0004853.jpg] (http://img260.imageshack.us/i/0004853.jpg/)
saludos
Bien, acá subo otra prueba.
Datos a tener en cuenta (lo explico también en el video). No me preocupe por la iluminación del actor, mas bien lo hice por la tela, para ver si iluminando bien esta, y poniendo al actor delante de las luces, era mas simple sacar el fondo. Pues si lo fue, y quedo bastante aceptable. Lo que no quedo bien es el actor, ya que estaba poco iluminado, pero eso es harina de otro costal, ya veré luego esa segunda parte.
http://www.youtube.com/v/yWmhOpPwzD8
Gracias Doris, por mover el tema a un foro mas adecuado. (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Buen_rollo/sinproblemas.gif)
dos cositas: no entiendo porque sale ese ruido en tu remera, y segundo, yo probaria de separar los reflectores(se que sin un pie adecuado se complica) pero poner dos enfocando la tela(como estan), los otros 2 mucho mas lejos de los primeros, hacia el lado de la camara, enfocando al actor.
son solo opiniones desde lejos ya que no tengo como ayudarte con la prueba
leo
El ruido, creo que sale sale por las sombras que se generan en la remera (panza jejejeje), es muy notorio ya que no estoy iluminado.
Respecto al tema, estoy viendo de colocar un par de reflectores en el techo, iluminando hacia abajo, la semana que viene probare lo mismo que hoy , pero iluminándome a mi también (aprovecho que en MdP, la justicia no autorizo los aumentos de tarifas jajajajaja)
la foto de mi perfil es lo ultimo que he probado hace ya un tiempo largo, pero creo que separando 2 de los 4 reflectores vas a notar cambios grandes, por lo pronto, las sombras ya las solucionaste, eso si.....vas a soñar con el croma jaja
Hola. Los que tratamos en estos temas de una manera amateur creo que no podemos aspirar a la perfeccion en la realizacion de determinados temas. Bueno aspirar si pero si no lo conseguimos, asunto harto dificil, no tenemos que pegarnos cabezazos contra la pared. Y esto es asi no solo por falta de tiempo, que tambien, si no por no disponer de los medio adecuados. El tema del croma ha producido mas de un chichon en la cabeza de nosotros los amateurs. Bien esta hacer todo lo mas parecido a los gurus del asunto, pero muchas veces las cosas no son tan complicadas. Servidor hace los cromas en el garage de mi casa con la puerta abierta siendo de dia y por la noche en casa pongo una tela verde e ilumino con un solo foco, que no tengo mas, como en este caso que les presento. No he tenido grandes problemas manejando Primatte, como aqui, o Keylight que me parecen ideales para cromas complicados.
Me vais a disculpar el audio que tengo graves problemas pero intuyendolo lo he hecho marcando mucho los tiempos. Ah, se me olvidaba el tutorial magnifico del amigo Fire.
http://vimeo.com/6863421
Para que estas dificultades no se presenten puedes hacer varias cosas:
1. alejar los personajes de chroma para evitar las sombras
2. Poner siempre un foco trasero que ilumine a los personajes por detras, logrando asi perder los bordes de las personasj y evitar mas sombras.
3. He visto por ahí que cuando el chroma tiene problemas de sombra se puede intentar cambiar la tela por una azul, no se cuan verdadero sea, pero me parese logico, ya que el azul es menos reflectivo y mas oscuro.
4. Al hacer el Chroma (en el programa que sea), si notas que hay pequeñas arrugas de tela o una sombra, al hacer el chroma key selecciona el color mas oscuro, o puedes hacerlo individual (en AE hay varios tipos de chroma, hay uno que solo quita el tipo de tono del color que se escogio)
5. En el pedaso de la lechuga se pierde devido a que es verde, te aconsejo un chroma azul.
6. El borde que se obseva en los personajes es falta de un foco atras, y tambien del chroma (no la tela sino el chroma como tal), puesto que al hacerlo hay una opcion que deja quitar los bordes asta dejarlos normales.
7. En el pedazo de hockey, puede deber a varias cosas: La camara, la iluminacion, El chroma en las opciones de configuracion.
Espero que te ayude.
gracias
Gracias por los comentarios Lord, por supuestos que ayuda.
Ya he realizado algunas pruebas mas, que pronto subiré, que realizare algunas otras con tus consejos.
Gracias
Si empezamos mal...acabamos mal
Primero los focos de iluminar las terrazas no son los mas adecuados para dominar la luz, pero bueno, veamos que podemos hacer....
Comprate dos paneles de corcho blanco de los que se usan para aislar paredes, te haran de reflectores
Cuelgalos a dos metros de altura y refleja la luz en ellos, ¿tendras dos focos no?
Con ello habras logrado una luz mas sueve y unas sombras mas sueves
Si la altura y la distancia del personaje al fondo es la adecuada la sombras caeran al suelo
Si tienes otro foco ilumina el personaje por detras y arriba, para crear un halo de luz que lo separe del fondo, cuidado con que le de la luz al objetivo, si hace falta corta la luz con unas cartulinas negras y pinzas de madera de tender la ropa
Ya me diras
tomo también el consejo, y tratar de aplicarlo a las siguientes pruebas.
Muchas Gracias.
lo estas haciendo cn after effects!?
no, la idea es utilizar solo Sony Vegas.
Reconozco que AE, pose algunas mejores herramientas para el tema, pero ahí el desafío.
La idea original, era lograr el mejor croma posible solo utilizando Sony Vegas, y elementos caseros y no profesionales, de ahi, la importancia de las info que suministran para la mejor utilización de las luces.
2 pies con dos focos cada uno de 500 W., 4 laminad de fotografia limpias, para aumentar un poco la temperatura del color, y broches de madera. Trípode y cámara.
Y definitivamente, no se requiere de After para hacer un buen croma.
Como ya hemos visto y demostrado, Vegas tiene lo suyo y no le pide nada a After.
Conozco bien ambos programas y con cualquiera de ellos, se puede llegar a un resultado mas que aceptable con medios no profesionales.
Un saludo...
ahi queria llegar, lo que fire nos demostró con sus tutos de croma y color en vegas. Es por eso que me empecine en lograrlo con el (https://videoedicion.org/foro/richedit/smileys/Estandar/grin.gif)
ánimo Diego. Que ya es tuyo. Como bien dice el maestro Fire, con buena iluminación es suficiente. Vegas ha demostrado de su mano que es capaz mas que de sobra de conseguir cromas imposibles.
saludos