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Imagen, Audio y Vídeo Digital => Captura analógica / digitalización => Mensaje iniciado por: Kumix en 06 de Octubre de 2018, 08:41:42

Título: Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: Kumix en 06 de Octubre de 2018, 08:41:42
Buenos días,

Quiero hacer algunas pruebas de captura de VHS normal y cintas de una Canon V40 Hi8

El material es bastante antiguo por lo que me imagino sería algún veterano de la web el que podría aconsejarme.

De estas 4 tarjetas ¿Con cual tendría más probabilidades de conseguir algo?

1.- Geforce3 Ti500 v8200 de luxe
2.- Voodoo 3 3500TV
3.- Asus TV7133/4
4.- Pinnacle EMPTYV 51013170

Tengo varios reproductores de VHS y cableado para todas las tarjetas. SO Win98SE, 2KSP4 y WinXP Home.

Tengo el software Pinnacle Studio 9 QS WW y en el caso de las dos primeras tarjetas el sofware que viene con ellas. Para la 3 y 4 estoy pendiente de descargar drivers y alguna utilidad de captura.

Tengo varios ordenadores y voy a instalar de cero el Sistema Operativo por lo que necesito saber con cual de las tarjetas debería centrarme para minimizar esfuerzo.

Se que diréis que son demasiado antiguas pero mi intención es sólo la de hacer alguna prueba. No deseo comprar ninguna capturadora actual.

He mirado algunos manuales que hay en la web pero no consigo ver una lista de tarjetas para capturar en la que se vean los pros y contras.

Gracias.
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: Kumix en 06 de Octubre de 2018, 10:01:13
Añado fotos para que se vean las conexiones de las tarjetas.

(https://i.postimg.cc/j5sqw5cD/zasusti500.jpg)(https://i.postimg.cc/MG0KpR7k/zvoodoo.jpg)(https://i.postimg.cc/HxBYQgvB/zasustv.jpg)(https://i.postimg.cc/yNC8KnSX/zpinnacle.jpg)
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: Poucopelo en 06 de Octubre de 2018, 23:25:34
Hola  Kumix. Bienvenido.
Por partes:

La tarjeta 1 no es capturadora. Es una simple gráfica.
La tarjeta 2 captura en Mpeg-2.
La tarjeta 3 es una tarjeta de TV con opción de captura.
La tarjeta 4 es una tarjeta de TV, pero no tiene entradas para capturar.

Así que descarta la 1 y la 4.
Entre la 2 y la 3 elige la que tenga drivers más actualizados. Si puede ser, para Windows XP.
Capturar desde Windows 98 puede ser muy frustrante.

Saludos.
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: Kumix en 07 de Octubre de 2018, 09:17:04
Muchas gracias Poucopelo,

La acalaración de cada tarjeta me va muy bien pues pense que todas podían capturar. De verdad, me has ahorrado muchas muchas horas de pruebas.

Me ha extrañado lo que comentas de la nº1 pues el manual y el software que lleva indican que también captura.

En cualquier caso, de las dos que mencionas me centraré con la nº 3 que es la que veo tiene drivers oficiales para XP. Voy descargando manual y drivers para prepararlo todo.

Aun así, antes de empezar, dejaré pasar un par de días por si alguien quiere añadir algún dato o información adicional.

Un saludo.
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: Poucopelo en 07 de Octubre de 2018, 12:46:25
Cita de: Kumix en 07 de Octubre de 2018, 09:17:04Me ha extrañado lo que comentas de la nº1 pues el manual y el software que lleva indican que también captura.
Puedo estar equivocado, pero no veo conector de entrada.

De abajo arriba están:
Salida de compuesto
Salida de Y/C
Salida de VGA
¿Salida de componentes? es el que me genera dudas. Habría que ver el cable que entra en este multipin y que debería acabar en varios RCA. ¿Tienes ese cable?.
¿Minijack?

¿Puedes poner una foto en la que se vean mejor las letras que van bajo estos dos conectores?.

Saludos.
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: Kumix en 07 de Octubre de 2018, 14:14:25
Hola Poucopelo,

Esto es lo que pone la caja y manual:

Capture your favorite video with Full-D1 compression
(real time 30 fps 704x480 video capture)

Las cinco conexiones son empezando por arriba:
-VR 3D Glasses Conector output.
-CCD/Camcoder input/Tuner Video-in: One S-VHS mini-DIN and one RCA to mini-DIN cable.
-VGA Connector 15 pin.
-SVHS/TV-output: One S-VHS mini-DIN and one RCA jack.
-Composite TV output RCA
Viene con los programas Wincoder y Winproducer.

Esta gráfica solo la usé para juegos y probar las 3D con las gafas siempre con 98SE ó 2K

En estos momentos estoy formateando, voy a probar la que me indicastes, la nº3 que es para XP y también por lo que he estado mirando...más "moderna" aunque siempre puedo cambiar y poner más adelante la Geforce3 si la ves más apropiada.

Saludos
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: Poucopelo en 08 de Octubre de 2018, 01:40:18
Vete directamente a la más moderna, la que tenga los drivers para el sistema operativo más "actual".
Capturar vídeo en Windows 98 o Windows 2000 lo recuerdo como una frustración continua.

Saludos.
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: Kumix en 08 de Octubre de 2018, 08:50:30
Buenos días,

Ayer yá estuve capturando desde la cámara Canon... no me lo podía creer, es la primera vez que capturo y pensé que no sacaría nada en claro.

Me he quedado sorprendido de los resultados y lo fácil que ha sido. Todo configurado en una tarde y se captura perfectamente.

Gracias a Poucopelo por la recomendación en la tarjeta y el SO que debía utilizar y a la web por permitir hacer la consulta.

Por último, aunque es un ordenador antiguo, dejo aquí los datos del PC por si le sirve la información a alguien en un futuro.

Ordenador HP Pavilion t360 placa P4SD-LA Pentium4 2.8mhz HT 2GB ram
Disco Duro 160Gb IDE
Tarjeta AGP: TNT2 M64 32mb
Tarjeta captura: HP Asus TV7133/4 Driver: Fall 2003 Original TV Tuner Driver Collection sp24000
Sonido integrado: Realtek AC'97 Audio Driver Ver:5.­10.­0.­5730  sp26412
Windows XP SP1 y SP2
Programas captura: Windows Movie Maker y Pinnacle Studio 9 ver: 9.4
Conexiones de la tarjeta a la cámara: La roja, la blanca y la negra.

Saludos

Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: Poucopelo en 08 de Octubre de 2018, 09:23:02
Me alegro de que no hayas sufrido con el proceso de configuración, sobre todo al tratarse de componentes tan veteranos.

Un par de sugerencias:

Cita de: Kumix en 08 de Octubre de 2018, 08:50:30Disco Duro 160Gb IDE
Instala un segundo disco exclusivo para capturas. Es una medida necesaria siempre, pero más al tratarse de un ordenador tan antiguo.

Cita de: Kumix en 08 de Octubre de 2018, 08:50:30Windows XP SP1 y SP2
Programas captura: Windows Movie Maker y Pinnacle Studio 9 ver: 9.4
Si la tarjeta trae una utilidad de captura, úsala. Si no, es preferible el Pinnacle al Movie Maker.

Y cuida mucho la configuración -resolución, códec, bitrate-, no vaya a ser que captures en un formato inadecuado.

Ya nos contarás. Saludos.
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: fistros en 08 de Octubre de 2018, 10:54:23
Una pregunta. La camara Canon V40 Hi8.... tiene salida firewire?

Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: Kumix en 08 de Octubre de 2018, 13:22:59
A Fistros

Hola, Es una cámara analógica de cintas pequeñas del año 2000, sólo tiene las 4 conexiones (negro, amarillo, blanco y rojo) como las que puedes ver en la tarjeta TV7133/4 ó en la Voodoo.

A Poucopelo

Sí, tengo unos cuantos discos de 80GB, miraré de ponerle alguno como esclavo.

Esta mañana, usando Pinnacle (tienes razón, es más completo), he capturado 54 minutos de un tirón (tamaño 1GB) usando resolución 480x576 y con muy buenos resultados. Capturaré el mismo trozo a 352x288 y 720x576 así podré comparar.

Todavía no salgo de mi asombro de lo fácil que es, y con material de desecho! . Cuantas personas no habrán tirado ordenadores de este tipo en puntos de reciclaje.

Eso sí, la captura la he hecho tal cual, hay momentos en que se me ven los pies, o errores de cuando grabé. Si tuviese que arreglar todo eso cortando trozos no sabría hacerlo... ahí es donde debe empezar verdaderamente lo difícil.

Saludos
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: fistros en 08 de Octubre de 2018, 13:26:29
Ok.
En su epoca, habia unas Hi8 que tambien eran Digital8, y estas tenian puerto firewire, y se podian reproducir las cintas 8 y Hi8 y capturarlas por firewire.
Pues nada, a por analogico.

Lo mejor seria que capturases a 720*576, que es su resolucion real.
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: Poucopelo en 08 de Octubre de 2018, 13:57:40
Cita de: Kumix en 08 de Octubre de 2018, 13:22:59he capturado 54 minutos de un tirón (tamaño 1GB) usando resolución 480x576 y con muy buenos resultados.
Esa resolución es incorrecta y el bitrate es muy, muy bajo.

Cita de: Kumix en 08 de Octubre de 2018, 13:22:59
Capturaré el mismo trozo a 352x288 y 720x576 así podré comparar.
La correcta es 720x576, la de 352x288 es un cuarto de la estándar, demasiado baja.

Puedes hacer pruebas y comprobarlo por tí mismo, pero las cifras son tozudas.

Cita de: Kumix en 08 de Octubre de 2018, 13:22:59Eso sí, la captura la he hecho tal cual, hay momentos en que se me ven los pies, o errores de cuando grabé. Si tuviese que arreglar todo eso cortando trozos no sabría hacerlo...
Pues empieza por lo más obvio: cortar todo aquello que no vale la pena.

Y no te apures, nadie nace enseñado, pero ya verás que es un proceso muy gratificante.

Saludos.
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: Kumix en 08 de Octubre de 2018, 14:21:10
Gracias a ambos por la recomendación.

En cuanto tenga un rato libre me pongo directo con 720x576

Leí el estupendo manual que hay por aquí del sr. Ramón Cutanda que recomendaba 352x288 para VHS.

Así pues...¿Lo que capture de la cámara lo pongo a 720x576 y lo del reproductor de VHS a 352x288 ó todo a 720x576?

Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: Poucopelo en 08 de Octubre de 2018, 14:30:41
Hay mucha literatura al respecto, que nos llevaría a antiguas discusiones técnicas muy complejas que a estas alturas no tiene sentido desempolvar.

En la práctica, para cualquier cinta analógica en resolución estándar, es recomendable capturar a 720 x 576.

Saludos.
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: fistros en 08 de Octubre de 2018, 14:48:27
Que es lo mismo que las primeras digitales, con cinta minidv. que capturan en DV a 720*576
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: Kumix en 09 de Octubre de 2018, 08:24:05
Ayer capturé dos cintas a 720x576 la misma que había capturado a 480 y otra ¡vaya si se nota la diferencia!

A 480 ya lo veía bien para lo que necesito pero es que a 720 es otro mundo... no hay como estar bien aconsejado.

Me salieron 2,88GB y 4,63GB respectivamente. Ya tengo una grabada en DVD.

Cuando acabe de capturar las cintas de cámara me pondré con las de VHS, de estas últimas tengo una barbaridad tendré que empezar revisando su contenido.

Ahora me voy al foro de Edición a ver tutoriales y revisar los post antiguos del Pinnacle 9, que tiene un manual de ayuda bastante "espeso" para los que no tienen ni idea como yo... lo que ya comenté, capturar a sido muy muy fácil, ahora viene lo difícil.

Cualquier duda la haré por allí.

Saludos
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: Poucopelo en 09 de Octubre de 2018, 10:22:17
Bien, pero antes de que te emociones y te pongas a capturar las cintas, una cuestión importante:
¿En qué formato y con qué bitrate estás capturando?.

Para conseguir esa información, usa MediaInfo en modo Texto, copia y pega los datos de un video capturado.
MediaInfo es un programa gratuito que peudes conseguir aquí:

https://mediaarea.net/es/MediaInfo

Si capturas correctamente conseguirás trabajar de forma eficaz, con menores pérdidas de calidad en los procesos de edición y exportado.

Saludos.
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: fistros en 09 de Octubre de 2018, 15:41:25
En AVI, utilizando DV AVI, que seria un estandart, vaya, una hora son 12-13 Gb. Para que tengas una referencia.

Es la que utilizo normalmente.
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: Kumix en 09 de Octubre de 2018, 19:16:47
Aaayy! con lo bien que iba todo y lo contento que estaba con los resultados...al final verás como tendré algo mal.

Bueno, en sí, el tema es hacer una copia de seguridad de las cintas que tengo, son las típicas grabaciones de familia, de TV, etc. No importa que queden perfectas. Me preocupaba más lo leído sobre el defase audio-video que el resultado de definición.

He probado el MediaInfo pero no vá, sale error kernell32.dll

En su lugar pongo unas fotos de la configuarción que tengo del Pinnacle 9, lo que está señalado es lo que he tenido que modificar para que funcione la captura.

De edición sólo estoy curioseando, mirando la sección de Pinacle por el final, año 2004 que es cuando salió la verión 9, muchos de los problemas de aquella época son los que me puedo encontrar.

Bien es verdad que quisiera cortar un video por la mitad, en la última foto señalo una cuchilla, me queda el video en dos porciones, no puedo guardarlos, sólo hay la opción de grabar un nuevo video con los trozos... eso es así?. ¿No se puede cortar el video en dos como si físicamente lo cortásemos con una tijera?.

Esto si me lleva de cabeza, estoy tardando más tiempo en comprender esto que lo utilizado en toda la configuración y capturas.

Un saludo

(https://i.postimg.cc/wjpwP00n/zfuentecaptura1.jpg)(https://i.postimg.cc/02mtcLdp/zformatocaptura1.jpg)(https://i.postimg.cc/zGFx1KQv/zeditar1.jpg)(https://i.postimg.cc/1zWM8PsZ/z_CDvoz2.jpg)(https://i.postimg.cc/506gvG2Q/zsvideo1.jpg)(https://i.postimg.cc/d0Q4QDMB/zcuchilla1.jpg)
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: fistros en 10 de Octubre de 2018, 09:34:37
Sobre lo ultimo, ni idea ya que no he utilizado nunca este programa.
En la pantalla de "formato de captura" en "preajustes" que tienes MPEG.... puedes elegir otros formatos de video? (como AVI o que opciones tienes mas)?
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: Kumix en 10 de Octubre de 2018, 10:27:50
Hola fistros

En preajustes esta: AVI ó MPEG

Si elijo AVI en la casilla de la derecha se puede elegir entre cuatro opciones:
1.- Buena
2.- Mejor
3.- Óptima
4.- Personalizar

Si elijo 4 Personalizar las casillas de abajo cambian y se pueden modificar.

Por ejemplo, aparece una nueva casilla llamada Compresión que da tres opciones:
1.- DV Video Encoder
2.- PICVideo MJPEG Compresor
3.- DIVX Encoder
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: Poucopelo en 10 de Octubre de 2018, 11:45:33
Por partes:

Cita de: Kumix en 09 de Octubre de 2018, 19:16:47
Bueno, en sí, el tema es hacer una copia de seguridad de las cintas que tengo, son las típicas grabaciones de familia, de TV, etc. No importa que queden perfectas. Me preocupaba más lo leído sobre el defase audio-video que el resultado de definición.
Debería preocuparte la calidad. En algunos años no podrás reproducirlas -por deterioro de las cintas y falta de equipos VHS- y sólo tendrás lo que hayas capturado ahora.
Así que el ideal sería capturar con la máxima calidad posible.

Cita de: Kumix en 09 de Octubre de 2018, 19:16:47
Bien es verdad que quisiera cortar un video por la mitad, en la última foto señalo una cuchilla, me queda el video en dos porciones, no puedo guardarlos, sólo hay la opción de grabar un nuevo video con los trozos... eso es así?. ¿No se puede cortar el video en dos como si físicamente lo cortásemos con una tijera?.
La edición de vídeo no funciona así:
Los cortes en edición son virtuales, al igual que cualquier efecto o transición que añadas, no afectan al vídeo original.
Una vez hecho el proceso de edición, corte, reordenación de escenas, corrección de color, etc. se exporta a un vídeo nuevo. Se pretende que en éste último paso se pierda la menor calidad posible.

Cita de: Kumix en 10 de Octubre de 2018, 10:27:50En preajustes esta: AVI ó MPEG

Si elijo AVI en la casilla de la derecha se puede elegir entre cuatro opciones:
1.- Buena
2.- Mejor
3.- Óptima
4.- Personalizar

Si elijo 4 Personalizar las casillas de abajo cambian y se pueden modificar.

Por ejemplo, aparece una nueva casilla llamada Compresión que da tres opciones:
1.- DV Video Encoder
2.- PICVideo MJPEG Compresor
3.- DIVX Encoder
La máxima calidad estaría en capturar en AVI DV (4. Personalizar > 1. DV Video Encoder).
El "problema" está en que te va a ocupar unos 12 Gb por hora de grabación.

Si no vas a hacer ninguna operación en el vídeo más allá de cortar, puedes capturar en Mpeg, el formato del DVD-Video.

Eso sí, revisa la configuración del audio, está mal. Pon la tasa de muestreo a 48 Khz.

Saludos.
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: Kumix en 11 de Octubre de 2018, 09:01:23

Ayer después de ver los mensajes ya continué con el trabajo.

Gracias Poucopelo por la detallada explicación de las dudas.

Un saludo
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: AlvoErrado2 en 20 de Diciembre de 2018, 19:15:20
Particularmente tuve más éxito usando tarjetas ATI AIW (All-in-Wonder 9800 Pro), intenté otras y con ellas fue que obtuve un mejor resultado. Pero me recomendaron otros modelos además de mí, y en el caso usando Windows XP como sistema operativo.

PCI: (Rage Theatre chipset)
AGP: (Rage Theatre chipset)
AGP: (Theatre 200 chipset)
PCI Express: (Theatre 200 chipset)
Título: Re:Capturar cintas de VHS con tarjetas antiguas a PC
Publicado por: scrappy en 23 de Diciembre de 2018, 00:51:28
Donde se ponga la FastAV Master 2000 ...
:)