Hola,
Hace un tiempo vengo capturando mis viejos cassettes Hi8 directamente con una Sony Digital 8 que conseguí y está impecable.
Si bien la captura viene muy bien estoy notando que cada video capturado tiene una rayas casi imperceptibles horizontales. Qué puede ser? No es problema de la grabación original ya que he capturado antes partes de estos casssettes desde una filmadora HI 8 saliendo por audio video a una mini dv y de alli por firewire a la pc y no aparecen esas pequeñas rayas.
gracias
saludos
Hola emilioca
Tal vez son las cabezas de la camara D8 cuando pasas el video a tu PC ... Tal vez requieran limpieza o mantenimiento.
Saludos
Para poder juzgar con fundamento. ¿Puedes poner una captura de pantalla?.
Saludos
Hola a ambos,
Voy a probar con las dos sugerencias,
1. grabare un cassette virgen que me quedó para ver cómo graba.
2. creo que más útil es que vean un videito, si se puede les paso un link de google drive, ok?
gracias
saludos
emilioca
Muy acertadas las dos cosas.
Esperamos tus noticias. Saludos.
Hola
Pues ahí va una breve captura (disculpen la calidad de parabrisa...)
https://goo.gl/photos/rkUQpi5WKCcd9keXA
Oigo a los expertos.
saludos
emilioca
Lo he descargado y reproducido varias veces, y salvo un OVNI que se pasea todo el rato por los cielos ;D y una pequeña ondulación horizontal (como una arruga en la cinta) en el segundo 25 / 26 no consigo ver lo que mencionas.
Como mucho unos dientes de sierra, que achaco al entrelazado y a que hay líneas muy oblicuas y la cámara se mueve bastante.
¿Cómo comparas para decir que antes no veías esas rayas y ahora las ves? Me refiero a si las veías en el mismo monitor ambas veces o antes era en la TV y ahora en el ordenador.
¿Has capturado la misma cinta dos veces y notas diferencias?
Saludos
Poucopelo,
La verdad es que se ve poquito o casi nada (y eso que google drive lo presenta como 720p ¿¿¿no entiendo cómo ?????)
Voy a intentar con una grabación más quieta y que se vean mejor las rayas, creo que lo mejor es bajar el video para verlo mejor.
Buscaré asimismo alguna otra captura que tenga realizada con mi anterior filmadora HI8 y firewire (de filmadora minidv).
Tambien intentaré grabar un videito con la filmadora Sony 8.
Lo preparo el fin de semana y vuelvo.
Gracias¡
saludos
emilioca
Hola Poucopelo y foro,
Bueno aquí tenemos tres capturas breves - no duran más de 2 minuto- (no se rían del movimiento de la cámara).
Prefiero no decir la/s que supuestamente tiene/n rayas para ver resulta una opinión más objetiva.
Creo que lo mejor es, siempre contanto con tu increíble paciencia, bajar cada archivo, porque yo tampoco las veo on line.
Estas son las capturas:
https://goo.gl/photos/JhBrbYEKZemSsLZS9
https://goo.gl/photos/4Mi7EDZYrnuT2nTPA
https://goo.gl/photos/LqivP93Cb7NwPzs19
Muchas gracias
emilioca
Excelente idea la de hacer la cata a ciegas. No sabes cómo nos engañan los sentidos y nos hacen ver lo que queremos creer.
He descargado los videos y he comparado los tres con el primero que subiste.
En el primero:
1998prueba_001.avi. Te comenté que
Cita de: Poucopelo en 15 de Octubre de 2015, 10:11:19
... salvo un OVNI que se pasea todo el rato por los cielos ;D y una pequeña ondulación horizontal (como una arruga en la cinta) en el segundo 25 / 26 no consigo ver lo que mencionas.
Como mucho unos dientes de sierra, que achaco al entrelazado y a que hay líneas muy oblicuas y la cámara se mueve bastante.
En los tres siguientes:
Prueba Hi8 capturado ahora.avi - Se aprecian un temblor generalizado al hacer panorámicas y unas líneas temblorosas horizontales, muy visibles en las escaleras.
Prueba digital 8 grabado antes.avi - No se aprecia temblor generalizado al hacer panorámicas. Sí en cambio líneas temblorosas en los marcos horizontales de las ventanas del fondo.
Prueba Digital 8 nuevo. avi - No se aprecia temblor generalizado al hacer panorámicas. Sí en cambio líneas temblorosas en los borde horizontales de la piscina.
Datos técnicos:
1998prueba_001.avi720 x 480 NTSC / Códec dv / Entrelazado
Prueba Hi8 capturado ahora.avi
Prueba digital 8 grabado antes.avi
Prueba Digital 8 nuevo. avi720 x 540 NTSC / Códec AVC encapsulado MP4 / Progresivo
Diagnóstico:
El primero está como debe ser. Según sale de la capturadora Firewire: AVI Dv Entrelazado NTSC
Los tres siguientes. Muy mal. Comprimidos en AVC-MP4. Una resolución que no es la correcta (720 x 540) y PROGRESIVO. No sé si fueron capturados así o los has exportado.
El video
Prueba Hi8 capturado ahora. avi podría tener el orden de los campos cambiados.
Las líneas horizontales temblorosas creo que se deben a lo siguiente:
La resolución de una cinta de 8 mm es de unas 240 líneas, una de Hi8 es de unas 400, en números redondos. En resumen: Muy poca resolución.
Tenemos unas líneas rectas horizontales que por movimiento de la cámara están muy oblicuas, habrá líneas que en un fotograma estarán en la línea A y en el fotograma siguiente estarán en la B, y en un tercero parte de la línea en la A y parte en la B.
Si añadimos que la imagen está entrelazada, la posición de la línea estará repartida entre el campo inferior de la A y el superior de la B (y sus variantes).
Todo esto produce un diente de sierra y una imagen temblona en esas líneas.
Ese problema ya está en la cinta original, se aprecia algo en una Tv de tubo y mucho más en un monitor de ordenador.
Si convertimos a progresivo descartando líneas, el problema empeora.
Si además al convertir de entrelazado a progresivo, equivocamos el orden de los campos, el problema se agrava.
Si además pasamos de 480 líneas a 540, estamos añadiendo líneas donde no las hay.
Si para colmo guardamos en un formato comprimido, en esa áreas de gran movimiento de píxeles y poco bitrate (3 890 Kbps) la imagen se verá pixelada y borrosa.
Es mi modesta opinión sujeta a otra mejor fundada.
Saludos
PoucopeloQue genio como me estas ayudando y desasnando.Creo que me faltó agregar algo, las 3 capturas fueron realizadas con una filmadora Sony Digital 8.Como dicen los nombres de los archivos:
- Prueba Digital 8 nuevo.avi: fue grabado con la filmadora Digital 8 este fin de semana.
- Prueba digital 8 grabado antes.avi: fue grabado con filmadora Digital 8 pero antes de que yo la compre
Ahora lo que a mi realmente me interesa son los que siguen ya que tengo como 10 cassettes más para capturar. Es decir son los grabado con mi vieja Hi8:
- Prueba Hi8 capturado ahora.avi: cassette Hi8 capturado con la Sony Digital 8 este fin de semana.
- Prueba_001.avi: cassette Hi8 capturado con la Sony Digital 8 la semana pasada
Veo en tus conclusiones dos temas esenciales:
- Conversión a progresivo que no corresponde
- Captura a 720 x 540 cuando debió se a 720x480 siempre en NTSC.
Y ahí viene lo que no entiendo por qué suscede:He capturado todo en DV avi con el programa Studio 15. Cómo puede ser que haya pasado a AVC MP4. Google hizo la conversión? (por eso me aparece como si fuera HD??Las rayas a las que yo me refiero no son respecto a una zona específica de la vista sino a todo la imagen, son rayitas casi imperceptibles horizontales. En cual video las ves?Puede ser que tenga seteado algo mal en la Digital 8 por lo cual me sube a 540 y encima lo entrelaza al DV?.Muchas gracias y espero con ansias tus respuestas.saludosemilioca
Poucopelo
He bajado los 4 archivos en la pc del laburo y todos dicen clip de video y 720x480.
saludos
emilioca
De nada. Estamos aquí para ayudar en lo posible.
Cita de: emilioca en 20 de Octubre de 2015, 17:35:31
He bajado los 4 archivos en la pc del laburo y todos dicen clip de video y 720x480.
Estos son los datos que me da MediaInfo de los archivos. El primero que mandaste:
1998 Prueba_001.avi
Format : AVI
Format/Info : Audio Video Interleave
File size : 122 MiB
Duration : 33s 633ms
Overall bit rate : 30.5 Mbps
Recorded date : 2065-25-45 46:26:25
Video
Format : Digital Video
Codec ID : dvsd
Codec ID/Hint : Sony
Duration : 33s 633ms
Bit rate : 28.8 Mbps
Width : 720 pixels
Height : 480 pixels
Display aspect ratio : 4/3
Frame rate mode : Constant
Frame rate : 29.970 fps
Standard : NTSC
Resolution : 24 bits
Colorimetry : 4:1:1
Scan type : Interlaced
Bits/(Pixel*Frame) : 2.778
Stream size : 115 MiB (94%)
Audio
Format : PCM
Format settings, Endianness : Little
Format settings, Sign : Unsigned
Codec ID : 1
Codec ID/Hint : Microsoft
Duration : 33s 631ms
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 1 536 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Sampling rate : 48.0 KHz
Resolution : 16 bits
Stream size : 6.16 MiB (5%)
Interleave, duration : 33 ms (1.00 video frame)Ahora la de los siguientes. Pongo sólo los datos de uno, pero sacando la duración, todos arrojan los mismos datos:
General
Prueba digital 8 grabado antes.avi
Format : MPEG-4
Format profile : Base Media / Version 2
Codec ID : mp42
File size : 7.89 MiB
Duration : 20s 782ms
Overall bit rate mode : Variable
Overall bit rate : 3 186 Kbps
Encoded date : UTC 2015-10-17 23:40:13
Tagged date : UTC 2015-10-17 23:40:13
Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : High@L3.1
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 1 frame
Format settings, GOP : M=1, N=60
Codec ID : avc1
Codec ID/Info : Advanced Video Coding
Duration : 20s 720ms
Bit rate : 3 000 Kbps
Maximum bit rate : 3 890 Kbps
Width : 720 pixels
Height : 540 pixels
Display aspect ratio : 4:3
Frame rate mode : Constant
Frame rate : 29.970 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.257
Stream size : 7.41 MiB (94%)
Tagged date : UTC 2015-10-17 23:40:13
Audio
ID : 2
Format : AAC
Format/Info : Advanced Audio Codec
Format profile : LC
Codec ID : 40
Duration : 20s 782ms
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 192 Kbps
Maximum bit rate : 202 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Channel positions : Front: L R
Sampling rate : 44.1 KHz
Compression mode : Lossy
Stream size : 487 KiB (6%)
Title : IsoMedia File Produced by Google, 5-11-2011
Encoded date : UTC 2015-10-17 23:40:13
Tagged date : UTC 2015-10-17 23:40:13
Cita de: emilioca en 20 de Octubre de 2015, 15:39:40
Cómo puede ser que haya pasado a AVC MP4. Google hizo la conversión? (por eso me aparece como si fuera HD??
Pues no sé decirte si ha sido cosa de Google. Compara estos datos con los de tus videos originales.
Cita de: emilioca en 20 de Octubre de 2015, 15:39:40
Las rayas a las que yo me refiero no son respecto a una zona específica de la vista sino a todo la imagen, son rayitas casi imperceptibles horizontales. En cual video las ves?
Las únicas rayas que veo son las horizontales que marco en las capturas adjuntas
Cita de: emilioca en 20 de Octubre de 2015, 15:39:40
Puede ser que tenga seteado algo mal en la Digital 8 por lo cual me sube a 540 y encima lo entrelaza al DV?.
No creo. Generalmente cuando reproduces una cinta de 8 o de Hi8 en una cámara D8, se limita a convertir a digital por el puerto firewire. En los modelos que yo tengo no hay opciones que alteren la forma de salir por firewire.
Me inclino más a sospechar de la utilidad que usas para captura. No conozco nada sobre Studio 15.
Prueba a capturar con DVIO, un programita que encontrarás aquí:
http://www.carr-engineering.com/dvio.htm (http://www.carr-engineering.com/dvio.htm)
A ver si captura igual que de la otra forma.
Saludos
Cita de: Poucopelo en 21 de Octubre de 2015, 10:34:43
Pues no sé decirte si ha sido cosa de Google. Compara estos datos con los de tus videos originales.
Ok. pero lo que yo bajé en el trabajo son los videos desde Google y si los hubiera cambiado al bajarse no tendrían 720x480. Ojo que yo sólo veo la info que me da windows con botón derecho, es confiable?
Cita de: Poucopelo en 21 de Octubre de 2015, 10:34:43
Las únicas rayas que veo son las horizontales que marco en las capturas adjuntas
La mayoría de mis capturas de H8 tienen esa raya abajo, debo verificar si también tengo rayas como las de la pileta...y yo pensaba que era normal....pero seguramente en la grabación original no están...
Entonces las rayitas horizontales no las ves, pero si bien era el origen de mi consulta veo que hay algo en la captura que estoy haciendo mal, o es Studio 15.
Cita de: Poucopelo en 21 de Octubre de 2015, 10:34:43
Prueba a capturar con DVIO, un programita que encontrarás aquí:
http://www.carr-engineering.com/dvio.htm (http://www.carr-engineering.com/dvio.htm)
Lo voy a probar YA¡¡
Muchas gracias
Saludos
Hola Emilioca
A ver, voy de nuevo ... Si reproduces el video capturado con VLC antes de editar con pinnacle y se ve bien ... y despues de editar se ve asi, entonces si es el Pinnacle
Lo que te esta pasando a ti, fue lo que me trajo a este Foro y tuve que cambiar de version de Pinnacle, de la 10 a la 12 ... Ahora trabajo con la 15 y con Vegas
Saludos
Cita de: DALOGO63 en 21 de Octubre de 2015, 18:01:36
Hola Emilioca
A ver, voy de nuevo ... Si reproduces el video capturado con VLC antes de editar con pinnacle y se ve bien ... y despues de editar se ve asi, entonces si es el Pinnacle
Lo que te esta pasando a ti, fue lo que me trajo a este Foro y tuve que cambiar de version de Pinnacle, de la 10 a la 12 ... Ahora trabajo con la 15 y con Vegas
Saludos
Hola Dalogo
Dalogo,No, el problema no es después de la edición sino ni bien capturo.
Lo que si me parece muy acertado de Poucopelo es ver cómo se ve en el cassette original y comparar con la captura, si bien el display de la videocamara es muy chico, sí se puede observar durante la captura (lo que no se si ya esa visualización en la pc durante la captura puede tener el defecto de captura y la grabación en el cassette no lo tenga: ej la raya abajo el cassette no la tiene y sí se ve mientras yo capturo)
Yo también trabajo con Vegas, pero estoy tratando de capturar todos mis cassettes viejos y también subirlos a la nube, no vaya a ser que un amigo de lo ajeno me deje sin nada...
Voy a volver a capturar con Sony Vegas pero primero con el soft que me pasó Poucopelo.
Respecto a subir a la nube, un video de 45 minutos no sube ni en un día y yo apago la pc cuando me voy a dormir, cada vez que la enciendo empieza de nuevo...
Es mucho más fácil subir los videitos más pequeños de las grabaciones actuales aunque sean en HD.
El tema es que no me termino de convencer de capturar SD por toma (se puede con Sony Vegas) porque no he encontrado un reproductor que los reproduzca eficientemente cada videito uno tras otro,esto ya lo hablamos en otro post.
gracias
emilioca
Cita de: emilioca en 21 de Octubre de 2015, 15:20:53
Ok. pero lo que yo bajé en el trabajo son los videos desde Google y si los hubiera cambiado al bajarse no tendrían 720x480. Ojo que yo sólo veo la info que me da windows con botón derecho, es confiable?
No lo es. Usa MediaInfo en modo Texto. MediaInfo es una herramienta que encontrarás en la sección de Descargas.
La otra gran diferencia está en el tamaño.
La captura avi dv (y tu primer video) ocupa mucho (25 Mb/s), mientras que los avi en MP4 que subiste después ocupan muuuucho menos espacio ya que su bitrate máximo es 4,2 Mb/s. Compara uno con otro.
Cita de: emilioca en 21 de Octubre de 2015, 15:20:53
La mayoría de mis capturas de H8 tienen esa raya abajo, debo verificar si también tengo rayas como las de la pileta...y yo pensaba que era normal....pero seguramente en la grabación original no están...
Entonces las rayitas horizontales no las ves, pero si bien era el origen de mi consulta veo que hay algo en la captura que estoy haciendo mal, o es Studio 15.
Espera, espera, espera...
Tengo una sospecha terrible...
¿Las rayas horizontales de la que llevamos hablando tres días está en la parte de abajo de todo de la imagen?
¿Es lo que marco en rojo en la captura adjunta?
Confírmame si es así antes de que empiece a echar espumarajos por la boca.
Saludos
Vamos por partes:
Cita de: emilioca en 21 de Octubre de 2015, 21:19:02
ver cómo se ve en el cassette original y comparar con la captura, si bien el display de la videocamara es muy chico, sí se puede observar durante la captura (lo que no se si ya esa visualización en la pc durante la captura puede tener el defecto de captura y la grabación en el cassette no lo tenga
Como bien dices la pantalla de la cámara es demasiado pequeña y puede dar una apariencia de correción engañosa.
La única forma de comprobar si el fallo está o no en la cinta, es conectar la cámara por la salida analógica (el RCA amarillo) a una Tv, mientras capturas por Firewire en el ordenador.
Cita de: emilioca en 21 de Octubre de 2015, 21:19:02
Es mucho más fácil subir los videitos más pequeños de las grabaciones actuales aunque sean en HD.
Tus cintas de Hi8 son SD. Las grabaciones por firewire son SD, 720x480.
¿De dónde sacas que sean HD?
Cita de: emilioca en 21 de Octubre de 2015, 21:19:02
El tema es que no me termino de convencer de capturar SD por toma (se puede con Sony Vegas) porque no he encontrado un reproductor que los reproduzca eficientemente cada videito uno tras otro,esto ya lo hablamos en otro post.
La captura que haces por firewire es la que te produce mayor calidad a costa de un gran espacio en disco duro, Pero no es el formato definitivo.
Tienes que llevar ese material a Vegas, allí recortas, reordenas, corriges color o cualquier otro efecto, y luego exportas a un formato final más comprimido: Mpeg2 si vas a hacer un DVD-Video, MP4 si lo vas a subir a Youtube...
Por otra parte, cualquier reproductor de ordenador que se precie, es capaz de mostrar una lista de reproducción (con un video tras otro) sin problemas.
Saludos
Cita de: Poucopelo en 22 de Octubre de 2015, 13:40:15
Espera, espera, espera...
Tengo una sospecha terrible...
¿Las rayas horizontales de la que llevamos hablando tres días está en la parte de abajo de todo de la imagen?
¿Es lo que marco en rojo en la captura adjunta?
Confírmame si es así antes de que empiece a echar espumarajos por la boca.
Poucopelo,
Las rayas que vos informas son más notables, especialmente la de abajo, éstas las tenía en cuenta, pero creí imposible evitarlas, pero con tu consejo intentaré con DVIO y vuelvo. Lo mismo para las de la pileta y escalera pero estas me parecen que sí son un error de captura.
Las rayas a que yo me refiero desde que empecé el post son una rayitas horizontales paralelas muy delgadas en toda la imagen del video, pareciera como una interferencia.
Lo que me resulta muy raro es que en el video "1998 prueba" en el monitor 24" de mi casa las veo y aquí en la Notebook no..
Gracias
saludos
emilioca
Cita de: Poucopelo en 22 de Octubre de 2015, 13:42:40
Tus cintas de Hi8 son SD. Las grabaciones por firewire son SD, 720x480.
¿De dónde sacas que sean HD?
No, no digo que sean HD. Lo rarísismo es que cuando ves el video en google te da la opción de reproducir en 720 y lo marca como HD, algo que obviamente no lo es.
Cita de: Poucopelo en 22 de Octubre de 2015, 13:42:40
La captura que haces por firewire es la que te produce mayor calidad a costa de un gran espacio en disco duro, Pero no es el formato definitivo.
Tienes que llevar ese material a Vegas, allí recortas, reordenas, corriges color o cualquier otro efecto, y luego exportas a un formato final más comprimido: Mpeg2 si vas a hacer un DVD-Video, MP4 si lo vas a subir a Youtube...
Correcto, pero yo me propuse pasar todos mis cassettes a avi.dv (sin perdida para los mini dv y con mínima pérdida para los HI8), se que me morfa la mitad de 1 tera, pero quiero guardarlos así para cuando los edite y temo que los cassettes año a año se deterioren. Pasarlos directamente a mpeg2 entiendo que es comprimir antes de editar.
Cita de: Poucopelo en 22 de Octubre de 2015, 13:42:40
Por otra parte, cualquier reproductor de ordenador que se precie, es capaz de mostrar una lista de reproducción (con un video tras otro) sin problemas.
Pues, no me termina de convencer como salta entre video y video por ejemplo VLC comparando como reproduce en el LCD desde la filmadora los videos HD.
Saludos
emilioca
Hola Emilioca
Esta es mi ultima intervencion en este tema, se los juro
Bueno otro aspecto que no hay que perder de vista es lo siguiente ... si los cassetes fueron grabados con una camara Hi8 y los estas capturando con una D8, ahi puede estar el problema tambien ... yo recuerdo cuando grababa en D8, la camara nunca reconocio un cassete grabado en Hi8, ya que Hi8 fue primero y despues salieron las camara para D8
Recuerdo que un Usuario en una ocasion me llevo unos cassetes en Hi8 con su camara para capturar y la calidad no tiene nada que ver con la D8.
Es mas o menos como MiniDV que es mejor calidad que D8
El Hi8 es de menor calidad que el D8
Me extraña que la camara D8 que tienes lea Hi8 ... normalmente no lo hacen
Por ser tambien por alli
Saludos
Dalogo,
Sí sabemos que el Mini DV es algo superior al Digital 8 y este es superior al Hi8.
Y sí ciertas filmadoras Digital 8 reproducen Hi8. Una de las grande dudas que tuve en su momento fue comprar Digital 8 o Mini DV y me incliné por esta última. La verdad es que tuve tantos problemas con la Mini DV HC90y su compartimiento para el cassette (acabo de obtener una importante indemnización de sony por ello), que me hubiera decidido de entrada por el Digital 8 y me hubiera ahorrado en una filmadora reproducir Hi8 y Digital 8.
saludos
emilioca
Hola Emilioca
No quise decir que no tengas conocimientos en calidad de video
A lo que yo me refiero es que tus cassetes fueron grabados con una camara Hi8 y los estas capturando con OTRA CAMARA de otras caracteristicas (D8), con la cual no fueron grabados y se corre el riesgo de que las camara no lean correctamente la informacion por ser de diferente fuente de grabacion.
Deseo que resulvas tu problema
Saludos
Por partes:
Cita de: emilioca en 22 de Octubre de 2015, 14:59:06
Las rayas que vos informas son más notables, especialmente la de abajo, éstas las tenía en cuenta, pero creí imposible evitarlas
Esas líneas que aparecen se deben al barrido del cabezal durante la reproducción. Este defecto se denomina Head Switching Noise.
Hace años no se apreciaban porque veías el video en un televisor de tubo que ocultaba parte de la imagen, y ahora las ves porque usas un monitor de ordenador que muestra la imagen completa.
Al editar haz un recorte de unos pocos píxeles por arriba y por abajo, si quieres que no se vean las líneas.
Cita de: emilioca en 22 de Octubre de 2015, 14:59:06
pero con tu consejo intentaré con DVIO y vuelvo. Lo mismo para las de la pileta y escalera pero estas me parecen que sí son un error de captura.
Te recomiendo DVIo porque no hace nada. Sólo se comunica con la cámara y transfiere el contenido de la cinta al ordenador. Ignoro si la aplicación que usas ahora tiene alguna configuración y comprime al capturar, porque la transformación de avi dv a Mp4 sigue sin explicación.
Cita de: DALOGO63 en 22 de Octubre de 2015, 16:01:34
Es mas o menos como MiniDV que es mejor calidad que D8
Cita de: emilioca en 22 de Octubre de 2015, 16:15:41
Sí sabemos que el Mini DV es algo superior al Digital 8 .
Estáis mal informados.
Ambos formatos graban digitalmente con las mismas especificaciones de audio y de video.
Ambos graban a 25 Mbits/sec, usan el mismo códec DV y las salidas por Firewire son idénticas y compatibles una con otra.
Cita de: DALOGO63 en 22 de Octubre de 2015, 16:01:34
Me extraña que la camara D8 que tienes lea Hi8 ... normalmente no lo hacen
Depende del modelo.
Todas las cámaras D8 de Sony que pasaron por mis manos leían las cintas de 8 y de Hi8. Aunque me consta que en ciertos modelos no era posible.
Cita de: emilioca en 22 de Octubre de 2015, 15:23:54
Pasarlos directamente a mpeg2 entiendo que es comprimir antes de editar.
Correcto. Por eso te recomendé que comprimieras al formato definitivo DESPUÉS de la edición
Cita de: emilioca en 22 de Octubre de 2015, 14:59:06
Las rayas a que yo me refiero desde que empecé el post son una rayitas horizontales paralelas muy delgadas en toda la imagen del video, pareciera como una interferencia.
Lo que me resulta muy raro es que en el video "1998 prueba" en el monitor 24" de mi casa las veo y aquí en la Notebook no..
Y yo sigo sin verlas en ninguno de mis dos monitores....
Saludos
Pouco
Sabia q los 2 grababan igual pero no sw q analisis me inclino x el mini dv. Yo en Mini DV siempre grabe en 16:9 se podia con Digital 8?
Me comprometo a conseguir un video más notable!!!
Saludos
Emilioca
Depende de la cámara que usaras.
El problema es que Sony nunca desarrolló cámaras profesionales en D8 y el formato se fue estancando hasta su desaparición.
Saludos
Hola Maestro Poucopelo
Tal vez me exprese mal en terminos tecnicos y como dice usted ambos formatos son igual MiniDV y D8
pero de que la calidad de imagen es mucho mejor en MiniDV ... lo es
Nada que ver D8 con Mini DV a simple vista ... se ven mucho mejor las video grabados en MiniDV que en D8.
Saludos
Gracias por lo de maestro, pero como vuelvas a llamarme de usted, me enfado. >:( >:(
A igualdad de formatos, la calidad de imagen la da la cámara: los CCD, las lentes, la electrónica.
Se ve mejor mi vieja Panasonic de 3 CCD de 1 pulgada grabando en SVHS, que muchas cámaras modernas con un sólo sensor de 1/6 de pulgada en HD.
Saludos
Pouco,
Mientra esperamos que suba el video con rayas en que realmente se vea.
A cuantos pixeles debería llegar el video HD para equivaler a los 35" del cine?
Cuál es la diferencia para mejor o peor entre 35" y cine digital.
gracias
emilioca
Vaya preguntita. ???
Hace años leí un artículo muy documentado donde analizaba la equivalencia entre negativo de cine, fotografía digital y video digital frente al ojo humano. No sólo en términos de resolución, sino de rango dinámico y respuesta de color.
Lo guardé, pero a saber dónde. Ha pasado tanto tiempo...
A ver si lo localizo.
Saludos
Hola Poucopelo,
Te comento que MediaArea/Media info, tanto los archivos capturados como los archivos subidos a google drive y bajados a la pc informan lo siguiente:
AVI DVCPRO, 24,4 mbps, 720x480, 29,97fps, DV (NTSC)
Desconozco por qué vos al bajarlo lo convierte a mp4.
Ayer vi los videos capturados en un Led 48", mi mujer ni vio...y yo sí pero sólo acecándome a la pantalla. Igualmente me sigo preguntando si no será un problema del cabezal o de la digitalización automática que hace la sony Digital 8. Realmente es horrible como se ven los bordes de la pileta, etc.
Capturé con DVIO y salió igual (medio complicado capturar sin vista previa)
Muchas gracias
Saludos
emilioca
Hola emilioca. No es que dude de tus datos, pero es que soy un incrédulo recalcitrante y lo que no palpo no lo doy por bueno.
Estos son los datos completos que me da MediaInfo de los archivos. El primero que mandaste:
1998 Prueba_001.avi
Format : AVI
Format/Info : Audio Video Interleave
File size : 122 MiB
Duration : 33s 633ms
Overall bit rate : 30.5 Mbps
Recorded date : 2065-25-45 46:26:25
Video
Format : Digital Video
Codec ID : dvsd
Codec ID/Hint : Sony
Duration : 33s 633ms
Bit rate : 28.8 Mbps
Width : 720 pixels
Height : 480 pixels
Display aspect ratio : 4/3
Frame rate mode : Constant
Frame rate : 29.970 fps
Standard : NTSC
Resolution : 24 bits
Colorimetry : 4:1:1
Scan type : Interlaced
Bits/(Pixel*Frame) : 2.778
Stream size : 115 MiB (94%)
Audio
Format : PCM
Format settings, Endianness : Little
Format settings, Sign : Unsigned
Codec ID : 1
Codec ID/Hint : Microsoft
Duration : 33s 631ms
Bit rate mode : Constant
Bit rate : 1 536 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Sampling rate : 48.0 KHz
Resolution : 16 bits
Stream size : 6.16 MiB (5%)
Interleave, duration : 33 ms (1.00 video frame)
Ahora la de los siguientes. Pongo sólo los datos de uno, pero sacando la duración, todos arrojan los mismos datos:
General
Prueba digital 8 grabado antes.avi
Format : MPEG-4
Format profile : Base Media / Version 2
Codec ID : mp42
File size : 7.89 MiB
Duration : 20s 782ms
Overall bit rate mode : Variable
Overall bit rate : 3 186 Kbps
Encoded date : UTC 2015-10-17 23:40:13
Tagged date : UTC 2015-10-17 23:40:13
Video
ID : 1
Format : AVC
Format/Info : Advanced Video Codec
Format profile : High@L3.1
Format settings, CABAC : Yes
Format settings, ReFrames : 1 frame
Format settings, GOP : M=1, N=60
Codec ID : avc1
Codec ID/Info : Advanced Video Coding
Duration : 20s 720ms
Bit rate : 3 000 Kbps
Maximum bit rate : 3 890 Kbps
Width : 720 pixels
Height : 540 pixels
Display aspect ratio : 4:3
Frame rate mode : Constant
Frame rate : 29.970 fps
Color space : YUV
Chroma subsampling : 4:2:0
Bit depth : 8 bits
Scan type : Progressive
Bits/(Pixel*Frame) : 0.257
Stream size : 7.41 MiB (94%)
Tagged date : UTC 2015-10-17 23:40:13
Audio
ID : 2
Format : AAC
Format/Info : Advanced Audio Codec
Format profile : LC
Codec ID : 40
Duration : 20s 782ms
Bit rate mode : Variable
Bit rate : 192 Kbps
Maximum bit rate : 202 Kbps
Channel(s) : 2 channels
Channel positions : Front: L R
Sampling rate : 44.1 KHz
Compression mode : Lossy
Stream size : 487 KiB (6%)
Title : IsoMedia File Produced by Google, 5-11-2011
Encoded date : UTC 2015-10-17 23:40:13
Tagged date : UTC 2015-10-17 23:40:13
Ahora pon tú los datos completos que te de MediaInfo de estos mismos videos de tu ordenador, no los de los que has subido a Google.
Luego hablamos.
Saludos
P.S. Si tu mujer no ha visto las rayas, es que no existen. Piensa que ellas son capaces de ver un pelo de otra mujer en tu camisa :D .
Ok Poucopelo me ocupo, está en alguna solapa la info adicionañ, porque no me aparecíó tan completa.
emilioca
MediaInfo > Ver > Texto.
Saludos
Cita de: Poucopelo en 27 de Octubre de 2015, 15:09:30
MediaInfo > Ver > Texto.
Saludos
Pouco,
ayer lo encontré pero trate de transcribirlo en este foro como vos haces y no lo logré-. Luego incluí las impresiones de pantallas en un word pero era demasiado pesado. Podrás ayudarme así te paso la info completa de cada archivo.
Gracias
emilioca
Sencillo.
Seleccionas el texto > Copiar
Responder al mensaje > Pegar
Saludos
No había podido seleccionar el texto desde el programa, intentaré nuevamente.
Cita de: emilioca en 30 de Octubre de 2015, 19:14:50
No había podido seleccionar el texto desde el programa, intentaré nuevamente.
(https://videoedicion.org/foro/proxy.php?request=http%3A%2F%2F113.imagebam.com%2Fdownload%2FNYzsCR3y0M0NTwH_JJR9tg%2F44404%2F444035263%2FCopyPaste.jpg&hash=401688fb4322461264243c581ac67c321e271e0d)
Hola Poucopelo, ahí va¡
1) Video: prueba rayas_004 (este video fue grabado con Sharp Hi8 y capturado con Sony Digital 8)
General
Nombre completo : G:\VIDEOS MASTERS\Prueba rayas_004.avi
Formato : AVI
Formato/Info : Audio Video Interleave
Format_Commercial_IfAny : DVCPRO
Tamaño del archivo : 51,1MB
Duración : 14seg.
Modo de tasa de bits : Constante
Tasa de bits total : 30,5Mbps
Video
ID : 0
Formato : DV
Format_Commercial_IfAny : DVCPRO
ID Códec : dvsd
ID Códec/Pista : Sony
Duración : 14seg.
Tipo de tasa de bits : Constante
Tasa de bits : 24,4Mbps
BitRate_Encoded/String : 28,8Mbps
Ancho : 720pixeles
Alto : 480pixeles
Relación de aspecto : 4:3
Modo de velocidad de cuadro : Constante
Velocidad de cuadro : 29,970fps
Estándar : NTSC
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:1:1
BitDepth/String : 8bits
Tipo de exploración : Entrelazado
Orden de la exploración : Campo inferior primero
Bits/(Pixel*cuadro) : 2.357
TimeCode_FirstFrame : 00:05:07;23
TimeCode_Source : Subcode time code
Tamaño de pista : 48,2MB (94%)
Opciones de codificación : ae mode=full automatic / wb mode=automatic / white balance= / fcm=manual focus
Audio
ID : 1
Formato : PCM
Ajustes del formato, Endianness : Little
Ajustes del formato, Sign : Signed
ID Códec : 1
Duración : 14seg.
Tipo de tasa de bits : Constante
Tasa de bits : 1 536Kbps
Canal(es) : 2canales
Velocidad de muestreo : 48,0KHz
BitDepth/String : 16bits
Tamaño de pista : 2,57MB (5%)
Alineación : Alineación entrelazado
Entrelazado, duración : 33 ms (1,00fotograma de video)
2) Video: Prueba Digital 8 grabado antes (este video fue grabado con Sony Digital 8 y transferido con misma cámara)
General
Nombre completo : G:\VIDEOS MASTERS\Prueba digital 8 grabado antes.avi
Formato : AVI
Formato/Info : Audio Video Interleave
Format_Commercial_IfAny : DVCPRO
Tamaño del archivo : 75,2MB
Duración : 20seg.
Modo de tasa de bits : Constante
Tasa de bits total : 30,4Mbps
Video
ID : 0
Formato : DV
Format_Commercial_IfAny : DVCPRO
ID Códec : dvsd
ID Códec/Pista : Sony
Duración : 20seg.
Tipo de tasa de bits : Constante
Tasa de bits : 24,4Mbps
BitRate_Encoded/String : 28,8Mbps
Ancho : 720pixeles
Alto : 480pixeles
Relación de aspecto : 4:3
Modo de velocidad de cuadro : Constante
Velocidad de cuadro : 29,970fps
Estándar : NTSC
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:1:1
BitDepth/String : 8bits
Tipo de exploración : Entrelazado
Orden de la exploración : Campo inferior primero
Bits/(Pixel*cuadro) : 2.357
TimeCode_FirstFrame : 00:07:36;29
TimeCode_Source : Subcode time code
Tamaño de pista : 71,1MB (94%)
Opciones de codificación : ae mode=full automatic / wb mode=automatic / white balance= / fcm=manual focus
Audio
ID : 1
Formato : PCM
Ajustes del formato, Endianness : Little
Ajustes del formato, Sign : Signed
ID Códec : 1
Duración : 20seg.
Tipo de tasa de bits : Constante
Tasa de bits : 1 536Kbps
Canal(es) : 2canales
Velocidad de muestreo : 48,0KHz
BitDepth/String : 16bits
Tamaño de pista : 3,76MB (5%)
Alineación : Alineación entrelazado
Entrelazado, duración : 50 ms (1,51fotogramas de video)
3) Video Prueba Digital 8 Nuevo (grabado con Sony Digital 8 hace 10 aprox y transferido con misma cámara).
General
Nombre completo : G:\VIDEOS MASTERS\Prueba Digital 8 nuevo.avi
Formato : AVI
Formato/Info : Audio Video Interleave
Format_Commercial_IfAny : DVCPRO
Tamaño del archivo : 105MB
Duración : 28seg.
Modo de tasa de bits : Constante
Tasa de bits total : 30,5Mbps
Video
ID : 0
Formato : DV
Format_Commercial_IfAny : DVCPRO
ID Códec : dvsd
ID Códec/Pista : Sony
Duración : 28seg.
Tipo de tasa de bits : Constante
Tasa de bits : 24,4Mbps
BitRate_Encoded/String : 28,8Mbps
Ancho : 720pixeles
Alto : 480pixeles
Relación de aspecto : 4:3
Modo de velocidad de cuadro : Constante
Velocidad de cuadro : 29,970fps
Estándar : NTSC
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:1:1
BitDepth/String : 8bits
Tipo de exploración : Entrelazado
Orden de la exploración : Campo inferior primero
Bits/(Pixel*cuadro) : 2.357
TimeCode_FirstFrame : 00:05:25;27
TimeCode_Source : Subcode time code
Tamaño de pista : 98,6MB (94%)
Opciones de codificación : ae mode=full automatic / wb mode=automatic / white balance= / fcm=manual focus
Audio
ID : 1
Formato : PCM
Ajustes del formato, Endianness : Little
Ajustes del formato, Sign : Signed
ID Códec : 1
Duración : 28seg.
Tipo de tasa de bits : Constante
Tasa de bits : 1 536Kbps
Canal(es) : 2canales
Velocidad de muestreo : 48,0KHz
BitDepth/String : 16bits
Tamaño de pista : 5,25MB (5%)
Alineación : Alineación entrelazado
Entrelazado, duración : 34 ms (1,02fotograma de video)
4) Video Prueba Hi8 capturado ahora (este video fue grabado con Sharp Hi 8 y capturado con Sony Digital 8)
General
Nombre completo : G:\VIDEOS MASTERS\Prueba Hi8 capturado ahora.avi
Formato : AVI
Formato/Info : Audio Video Interleave
Format_Commercial_IfAny : DVCPRO
Tamaño del archivo : 232MB
Duración : 1min.
Modo de tasa de bits : Constante
Tasa de bits total : 30,5Mbps
Video
ID : 0
Formato : DV
Format_Commercial_IfAny : DVCPRO
ID Códec : dvsd
ID Códec/Pista : Sony
Duración : 1min.
Tipo de tasa de bits : Constante
Tasa de bits : 24,4Mbps
BitRate_Encoded/String : 28,8Mbps
Ancho : 720pixeles
Alto : 480pixeles
Relación de aspecto : 4:3
Modo de velocidad de cuadro : Constante
Velocidad de cuadro : 29,970fps
Estándar : NTSC
ColorSpace : YUV
ChromaSubsampling : 4:1:1
BitDepth/String : 8bits
Tipo de exploración : Entrelazado
Orden de la exploración : Campo inferior primero
Bits/(Pixel*cuadro) : 2.357
Tamaño de pista : 219MB (94%)
Audio
ID : 1
Formato : PCM
Ajustes del formato, Endianness : Little
Ajustes del formato, Sign : Signed
ID Códec : 1
Duración : 1min.
Tipo de tasa de bits : Constante
Tasa de bits : 1 536Kbps
Canal(es) : 2canales
Velocidad de muestreo : 48,0KHz
BitDepth/String : 16bits
Tamaño de pista : 11,7MB (5%)
Alineación : Alineación entrelazado
Entrelazado, duración : 33 ms (1,00fotograma de video)
Eso es todo¡¡
Gracias¡
emilioca
PD no se por qué en vez de cerrar parentesis aparecen los anteojos negros
Buenas.
Volvemos al tema tras la pausa obligada.
De la información que arrojan tus videos se deducen varias consecuencias:
- Que la captura es correcta. Códec Dv. Entrelazado. NTSC. Todo cuadra con lo que debería ser.
- Que cuando subes un video a Google, decide por su cuenta "optimizar" el video, convirtiéndolo a mp4 y haciéndolo MUY MAL. Resolución incorrecta, desentralazado, bitrate bajo.
- Que sigue siendo un misterio lo de las rayas que sólo tú puedes ver.
Quizás sea un problema de visualización: del monitor, de la gráfica, del reproductor.
Intenta probar con otros elementos, trata de ser objetivo y no te obsesiones.
Saludos
Cita de: Poucopelo en 09 de Noviembre de 2015, 22:09:36
- Que la captura es correcta. Códec Dv. Entrelazado. NTSC. Todo cuadra con lo que debería ser.
Excelente
Cita de: Poucopelo en 09 de Noviembre de 2015, 22:09:36
- Que cuando subes un video a Google, decide por su cuenta "optimizar" el video, convirtiéndolo a mp4 y haciéndolo MUY MAL. Resolución incorrecta, desentralazado, bitrate bajo.
Esto es realmente preocupante y lo voy a consultar en el foro de Google Drive.
[/size][/size]Cita de: Poucopelo en 09 de Noviembre de 2015, 22:09:36
- Que sigue siendo un misterio lo de las rayas que sólo tú puedes ver.
Quizás sea un problema de visualización: del monitor, de la gráfica, del reproductor.
Intenta probar con otros elementos, trata de ser objetivo y no te obsesiones.
La verdad es que me relajé con el tema al no verlo en el LCD, quizás es una interferencia que tengo por ahí...
Muchas gracias por tu ayuda y paciencia Poucopelo¡¡
Saludos
emilioca
Hola,
Adjunto respuesta de Google Drive.
saludos
emilioca
Hola,
Cuando subes un video, Google Drive lo procesa para que se pueda ver en linea.
Si descargas el archivo desde Drive, tendrás el archivo original (Tal y como lo subiste, en su mismo formato).
Un Saludo.
Pues vaya con Google Drive. >:(
Si quisiera ver el video lo subiría a YouTube y lo haría privado.
Si lo pongo en el Drive es porque quiero acceder al original, como si fuera un documento de texto o un PDF. ¿O también van a cambiar de formato un PDF?
En fin. Paciencia.
Saludos
Hola España tanto tiempo,
Vuelvo con una consulta sobre captura Hi8 y Mini DV.
Por qué puedo capturar por escena/clip los cassettes Mini DV por firewire pero no puedo capturar por escena/clip un Hi8 mediante la Sony Digital 8 y firewire. He intentado con un par de programas y no pude.
gracias
saludos
emilioca
Hola compañero.
Porque las miniDv son digitales y llevan un código de tiempo que se interrumpe cada vez que se detiene la grabación o se produce una pausa.
Los programas de captura -la mayoría- identifican esas "marcas" y crean un clip nuevo.
Las cintas 8 y Hi8 son analógicas, y aunque algunos modelos de cámara grababan ciertos códigos sobre ellas, la realidad es que no conozco ningún programa que interprete dichos códigos.
También tengo mis dudas acerca de que las cámaras Digital 8 lean esas marcas y envíen una señal de interrupción de clip por el puerto firewire.
La solución es usar Scenalyzer, un programa de captura por puerto firewire que detecta cambios de escena visualmente y permite capturar por separado esos clips.
El programa dejó de actualizarse hace años y su autor Andreas Winter lo regala en su web.
http://www.scenalyzer.com/ (http://www.scenalyzer.com/)
El programa es plenamente funcional así que puedes probarlo y ver si te sirve.
Saludos.
Por otra parte deberías abrir un nuevo hilo con esta consulta.
Má que nada para ayudar a otros usuarios con la misma duda y puedan localizarla buscándola por el título.
Saludos
Muchas gracias PoucoPelo¡
saludos
emilioca