Este hilo nace por la decisión de maikel de ponerse a currar un poco el aspecto musical de sus vídeos. En Algo de música propia hace una serie de preguntas que voy a tratar de responder como buenamente pueda. Obviamente aunque empiece en forma de diálogo no tiene porque serlo, es más, lo suyo es que no lo sea y participe todo el que quiera preguntar o aportar algo sobre el tema.

Maikel nos comenta su equipo

CitarTeclado: Casio HT-3000 con midi in-out. No dispone de boca para floppy 3 1/2, pero sí de tarjeta de memoria propia (no funciona)

Guitarra: Clásica, tal cuál, pelada.

Ordenador: P-III 600 mhz, 512 RAM, S.B. Live 5.1, 30 Gb HD

Micrófono: Omnidireccional, conector canon, marca *****

Y viene la sarta de preguntas:

Citar¿ Como le puedo añadir unas baterías y que siga el compás ?

De varias formas:
- Currándotelas tu mismo con el casio, asignando un drumset midi y con la ayuda de una claqueta.
- Sacando la pista de batería de una canción ya hecha y tomándola como base de tu idea musical.
- Con una caja de ritmos, ya sea de hardware o de software. Yo uso una de software, el Groove Agent de Steinberg, para mi es de lo mejor tanto en rudimentos de percusión como en los samples que utiliza en sus timbres. Muy realista.

Citar¿ Algún programa me puede crear los acordes de mi melodía ?

Si hablamos de automatismos musicales, nada mejor que BIAB (band in a box)

Citar¿ Que puedo hacer para añadir más instrumentos y que suenen sin desafinar tocando una serie de notas basadas en la escala que corresponda ?

No entiendo muy bien la pregunta pero si vuelves a referirte a automatismos, te vale la respuesta anterior

Citar¿ Se pueden incluir pistas con instrumentos "inteligentes" que interpreten, por ejemplo, unos arpegios donde yo quiera ?

Creo que sigues refiriéndote a lo mismo. Pero aquí te diré algo más. Muchos de los sintes por software tienen funciones de acorde con una sola tecla, armonizadores (harmonizer) y arpegiadores (arpegiator).
Pero no hay nada como tocar el acorde tú.

Citar¿ Que programas me hacen falta ?

La pregunta del millón de dolares.

Lo más importante es el secuenciador. Que sea lo más compatible y receptivo posible, y sobre todo que no se cuelgue.
El programa standard a recomendar es Cubase SX, no es de los más caros y funciona bien.
Pero si vamos más allá, a la primera fila en secuendiadores midi-audio sólo hay tres nombres:

- Protools: Muy buena plataforma, pero requiere de hadware específico de Digidesign. Es el hermano del avid en vídeo. Es caro.

- Logic: Quizás el más versátil de todos, pero su última versión para PC es la 5.5. La 6 sólo está disponible para Mac, ya que Apple ha absorbido a Emagic la casa de Logic.

- Nuendo: El buque insignia de Steinberg. El primo de Zumosol del Cubase SX, o mejor hermano gemelo listo. Ya que su interfaz es casi idéntica pero su estabilidad muy superior, también requiere más máquina y cuesta el doble que el Cubase. Después de mucho pensarlo es el que yo utilizo.

También es importante que para hacer música que merezca la pena debes olvidarte de los sonidos de tu casio, éste lo utilizaras como teclado maestro. Únicamente como vía de transporte de eventos midi desde tus manos hasta la cpu. Deja que sea el PC el que suene. Los instrumentos virtuales han avanzado de tal forma que son mucho más flexibles que los de hardware y no tienen nada que envidiarles en cuanto a la calidad de los timbres. Mis preferidos son Absynth de Native Instruments y Sampletank de IK Multimedia

Los secuenciadores de calidad no se distinguen por sus prestacionesen cuanto a efectos como cooledit y demás que traen muchísimos. Por supuesto vienen con los efectos básicos, pero realmente la potencia se la dan los plugins. Me gusta mucho el paquete Waves Platinum, tienes de todo: reverbs, compresores, delays, etc, etc, etc... y todos con una calidad alucinante. Otro plug que utilizo mucho es Amplitube de IK Multimedia, éste es un simulador de amplificadores de guitarra + pedalera + rack de efectos. Suena de muerte, de hecho no cuesta menos que un multiefectos de guitarra hardware.

Para arreglar afinación ya sea de voces o instrumentos lo que más se utiliza es el Autotunes de Antares. El efecto vocoder del tema "Wicked game" de weld está hecho con este plug.

Otro muy curioso es el Mick Modeller también de Antares. Este lo que hace es emular un micro mediocre de 200 € y que parezca uno de 6000 €. Vamos que tienes un SM-58 y lo conviertes en un Neumann. Es realmente sorprendente. Está claro que con un micro lápiz de 3 € no nos va a quedar un Neumann que dé el pego. Todo tiene un límite...

Y así podría seguir hablando un ratito más, por haber, hay hasta un emulador de cantante completo, Se llama Vocaloid y canta en inglés, hay versión masculina y femenina. Está a punto de salir la versión de fonética latina.

Citar¿ Que puedo mejorar ?

Depende a que te refieras con "mejorar", si estás dispuesto a invertir y en lo que te apetezca invertir. De momento con todo lo que te he dicho ya notarías una mejoría.

Citar¿ Puedo hacer algo mínimamente decente con lo que tengo ? ¿ Que más necesitaría para crear una canción y que no suene a organillo de feria ?

JAJAJA, me he reído con lo de organillo de feria. La verdad que hasta hace pocos años el MIDI tiene bastante mala fama, pero las cosas han cambiado. En el "blues del videoedi" 4 de las 6 pistas de la canción son MIDI. Un ejemplo claro del avance del MIDI son los Gigasamplers, como Gigastudio, Halion, Machfive, etc.... Normalmente un puerto MIDI es capaz de tocar hasta 16 instrumentos polifónicos en 16 canales, estos nuevos programas se saltan esto a la torera creando puertos virtuales indefinidos mueven unas cantidades de samples impresionantes, con un realismo abrumador. Tal es así que está disponible por unos 6000 € una colección de 22 DVDs con todas las notas de todos los instrumentos de la orquesta sinfónica de Viena, sampleados con 13 niveles de presión con una calidad altísima. Ahí es nada.

Con lo que tienes puedes hacer muchas cosas muy interesantes, claro que si. Sólo me queda una duda, ¿has conectado alguna vez el casio a tu tarjeta de sonido?, porque la entrada al PC convencional de los dispositivos de audio es el puerto de joystick, un conector centronic de 15 pin que nada tiene que ver con los conectores DIN de 5 pin habituales en los instrumentos MIDI. Para ello te haría falta un adaptador, que o bien puedes comprar o montártelo tú como puedes ver aquí

Citar¿ Cuál sería el primer paso ?

Hacerte con software actual y volver a comprobar que tu equipo funciona. Ahora hablaremos de la guitarra.

Citar¿ Podré crear un tema aunque no me acuerde mucho de las fusas, bémoles y sostenidos ?

Si claro, todo depende de tu creatividad y de un buen uso de las herramientas, hoy día no es necesario saber mucha teoría para hacer buena música. Aunque nunca está demás saber en donde te estás moviendo.

Citar¿ Tengo que acoplarle una pastilla a mi guitarra ? ¿ Cómo capturo con el ordenador un sonido decente de la guitarra ?

Sería lo conveniente, porque grabar con calidad con un micrófono (y más un omnidireccional) al lado de un ruidoso PC no es una tarea nada fácil. Si sólo puedes entrar con micro lo mejor es que lo hagas desde otra habitación. Una pastilla es más "segura". Yo sólo utilizo guitarra eléctrica o española electrificada con un previo y entro al PC por line in. Hay que decir que las pastillas no se llevan nada bien con los monitores VGA inlcuso los planos. Inducen ruídos en el sonido de la guitarra y antes de grabar debes buscar la posición y ángulo donde no afectan las interferencias.

Hoy día, con plugins como Amplitube es posible disfrazar un sonido malo de guitarra en algo aceptable. Es más a veces si no se está muy seguro lo mejor es grabar las guitarras limpias, sin efectos. Ya que los plugs como amplitube no afectan a la señal grabada hasta el momento del render por lo que si te has pasado en la distorsión, reverb, etc... la puedes bajar o volver a subir después de haber grabado.

CitarTengo otro equipo informático (P-IV, bla bla bla) pero solo lo utilizo para la videoedición; no quiero darle mucha tralla, no sea que se me cuelga el Studio  

Has visto que bonito, todo lo que te he contado, pero esto necesita sobre todo una CPU muy rápida y un SO lo más aseado posible, lo mismo que necesitas para el Studio. Estos programas no son videojuegos. En principio no tendría que afectar al rendimiento del software de vídeo, es más, si la finalidad es usar esta música para enfatizar la imagen cuanto más cerca esté todo mejor.

PD.- Todo o casi todo el software que he mencionado aquí es posible encontrarlo en versión demo en sus webs oficiales. Aunque también se puede tirar de agenda y buscar un amigo músico piadoso que nos deje instalar su copia registrada  

PD2.- Mi madre vaya retahila, y vaya horitas.... Me voy a la cama.... Dios Santo.... Yo creo que es el post más largo de mi historia, se nota que me mola el tema, no?

PD3.- Releyendo esto un poco bien podría sevir como FAQ del asunto del hilo. Videoed si lo consideras oportuno puedes maquillarlo un poco y ponerlo como FAQ en los manuales. O mejor, a ver si ésto prospera y se junta más información, porque yo ahora ya, no puedo más....

PD4.- Aclarar una cosa, al sustraer una o varias pistas MIDI de una canción registrada no se está cometiendo delito alguno. Solamente copiar un número determinado de compases (ahora no recuerdo cuantos exactamente) de la línea melódica principal está considerado como plagio. La prueba es que existen decenas de canciones totalmente distintas con la misma progresión de acordes exactamente.

Ende luego macho que esta vez si que te has pasao, las 5 de la madrugá y todavía dando clases con ilusión. Lo que has hecho es impagable. No te pongo el smile de los aplausos porque se quedaría corto; si es que no me salen ni las palabras.
No veaaassss lo que ha escrito el tio. Esto no tendría que ir a las FAQ's, debería ir directamente al Parlamento.
Y ahora nos toca estudiar.... menos mal que falta poco pa las vacaciones  
Muuuuuuuuuuuuchas gracias por tu aportación, Franelco. Estoy seguro que a muchos usuarios les vá a venir como anillo al dedo.

Fumaaaaaando espero.....

Pon la nana esa o me tendré que enfadar, si todo es midi pégala como *.mid intentaré hacerle cirugía....

ok. Tú lo has querido. Si baja el share de la página haré como Poncio  

Plis plis plis, un respeto al prójimo !!!  

Saludos de nuevo franelco,

Queria ver si me puedes dar un poco de cuerda en el "groove agent", realmente me ha dejado asombrado esta caja de ritmos para cubase o nuendo, pero no consigo programarla.
lo unico que se hacer es poner  "dispositivos>vst-intrumentos>groove agent" y poner record y grabo pero siempre con el mismo ritmo(los estilos los se cambiar  :aplausos:

Bueno, vayamos por partes.
Hmmm, no sabes ni qué tarjeta tienes, esto no tiene buena pinta, ehhh Vampire?

Intuyo que has optado por utilizar Cubase SX, un programa ya seriecito, que para trabajar de verdad con él necesitas cierta potencia en el hardware de sonido, si no cada vez que utilices plugs VST-VSTi tendrás una latencia insoportable entre tu ejecución y la respuesta del PC. Lee aquí

Mi tarjeta es una Terratec DMX6 96/24. Es casi lo menos que se despacha para trabajar con cierta holgura en un secuenciador como cubase o nuendo. La verdad que va bastante bien aunque creo que acaba de dejar de fabricarse. ¿Qué podrías comprarte? Bueno hay varias opciones y gran variedad de precios, una candidata digamos de gama baja seria puede ser la M-Audio Audiophile. Resumiendo, por menos de 200 € no hay nada con cierta dignidad. Olvida las Creative. Hay cosas mejores, más baratas y menos conocidas que la Audigy 2. Lo que debes tener claro al comprarla es que sea compatible con ASIO y GSIF, que son los protocolos obligatorios en el trabajo con audio digital de calidad actualmente. La Audigy 2 además de tener un ASIO un tanto particular, no es compatible con GSIF. GSIF es un formato utilizado por los sintetizadores más potentes y modernos, como Gigastudio, Halion, etc...

Ahora no puedo seguir y la ayuda de Groove Agent me va a llevar un rato, a ver si mañana tengo un hueco y te pego un párrafo. De momento vete experimentando, que es como yo aprendí no hace tanto.

PD.- Pásate por http://www.hispasonic.com y en el buscador pon: tarjeta de sonido

La tarjeta es una sound blaster 128 pci, que no merece ni mencion en estos tiempos.

cuando puedas me dices como personalizar los ritmos en "groove agent".

Venge a cuidarse que nos haces falta franelco

Como va franelco? veo que liado

He estado investigando el funcionamiento del "groove agent" y he entendido un poco su funcionamiento. Lo que yo hecho es crear un midi donde se registra todo lo que hace la bateria(con los cambios,acentos,redobles...), pongo a grabar comienza el ritmo y le voy dando a las diferentes cosas que quiero que me haga el "groove" (en tiempo real) pero no se si se hara asi   . Salud

Vampire, imagina que esto que te digo a continuación te lo susurro al oido.....
Chisssssss.... despacito....  No te desanimes... si Fran no te ha podido contestar es porque estará mas liado que el pelo de mi gato... en breve empiezan sus clases de Instituto..... y no veas que alumnos tiene !!!... el inicio de curso es muuuuuuuuuy DURO
 

Gracias por disculparme maikel, efectivamente el curso está ya aquí y este año tocan cambios en muchos sentidos.

A lo que vamos, el groove agent (GA a partir de ahora).

Vampire, tu solito has dado con uno de los tres métodos de hacer un ritmo con el groove, asignar un estilo y lanzar los redobles y cambios de oído con los controles del programa. Mi pseudo-tema "Andante" está hecho así, pero claro algo de truco tiene. Te lo explico; lo primero de todo abro un proyecto vacío pero preconfigurado con 3 pistas midi y 3 de audio con los plugs e instrumentos que uso casi siempre, esto me evita crear y armar una sesión nueva cada vez (es un coñazo). Este proyecto lo llamo "jauja.npr".

En el jpg adjunto pongo marcas rojas en los parámetros que hay que prestar más atención.

A continuación selecciono el GA, le doy a RUN, elijo un estilo, un grado de complejidad (complexity) y un tempo (bpm) que se adapte a lo que ando buscando para mi canción. Recordar que el tempo de GA está gobernado por el reloj del programa anfitrión, en tu caso cubase. Este ritmo será sólo una guía para la base armónica y me hará grabar el bajo, pianos y guitarras con más facilidad. El GA está sólo en modo de reproducción. Una vez grabados al menos bajo y guitarra es cuando me preocupo de la batería. Ya te dije antes que GA se puede grabar como eventos midi o como audio, yo prefiero grabarla midi y si meto la pata es mucho más fácil editar. Para ello debemos configurar bien la pista midi en cuestión, para empezar debemos asignar las IN y OUT de la pista y asociarlas a GA. El canal debe ser el 10, el estándar General MIDI (GM), que es el que utilizaremos, sólo permite el 10 como canal para la percusión. Las asignaciones in-out son fundamentales para que se grabe y se oiga el instrumento que queremos, si por ejemplo utilizamos un teclado controlador para la secuencia de la batería debemos asignar IN: el puerto MIDI de nuestro sistema (donde está conectado el teclado) y OUT: GA en este caso (existen muchas y muy buenas cajas de ritmos).
Antes de empezar también debemos tocar en el SETUP del GA activaremos "MIDI OUT" y "GM OUT".

Bueno ya tenemos la base armónica y el GA configurado. Nos ponemos a grabar y es la hora de de manipular los patrones de ritmo, redobles, cortes y acentos en la interfaz de GA. Al tener la base pregrabada es más fácil cuadrar en que compás va un silencio, un redoble o lo que sea. No obstante este método aunque intuitivo requiere un período de adaptación a los controles de GA y hay que ensayar un poco, quiero decir, que no grabo de entrada, primero le meto un par de pasadas al tema en play para mecanizar un poco las combinaciones de GA, cuando tengo un mapa mental de la batería le meto el REC a fondo.

Siempre se caga algo por hache o por be y entonces le llega el turno al proceso de edición. Si la longitud de la cagada no es mucha  opto por abrir el panel de edición MIDI (piano-roll) clickando dos veces en el contenedor de la pista de la percusión, en la foto adjunta es justo lo que hay detrás del GA, o sea que no se ve, bueno, pinchamos dos veces y nos saldrá un gráfico con todas las notas que ha grabado el GA, detectamos las notas malas, las borramos y se sustituyen por golpes "a tiempo" (un montón de líneas nos servirán de regla para saber qué está "a tiempo" y qué no). Es muy recomendable usar el zoom para esta tarea.
Si la cagada es considerablemente larga, paso de editar, localizo el fragmento malo y acoto la grabación a su longitud, ésto es lo que vulgarmente se llama "pinchazo" o "pinchar una pista". Es lo que preguntas en tu último post. Para ello se configura el PREROLL y el POSTROLL que viene a ser como la entrada y la salida del pinchazo. Ojo, estos tiempos se ajustan a partir del "locator" (línea vertical que indica el tiempo en que nos encontramos en cada momento). Yo suelo ajustar entre 5 y 10 segundos el preroll, o sea tiempo en PLAY antes de "pinchar".

Bueno, este es el método más común de creación de percusión con GA, podríamos decir que hay unos tres más:

- El más sencillo que casi no se le puede llamar método sería importar ya el canal midi 10 de cualquier fichero pulido y acabado que podemos encontrar en internet. Como experimento para aprender está muy bien, pero es poco práctico.

- El método para mi más coñazo pero que hay gente muy experta en hacerlo, sería como si fuese una edición con el pianoroll pero partiendo de cero, es decir, grabación de eventos midi en tiempo no real a golpe de ratón. 1º los bombos, 2º caja y charles,......, etc... Menos mal que existe la opción copiar y pegar y desde que tenemos 1 compás podemos hacer loops. Ya digo, este método sólo lo utilizo para corregir no para crear.

- Por último, grabación de eventos midi en tiempo real mediante un controlador (en mi caso un teclado o piano midi). Es como el primer método pero en vez de manipular los controles del GA se disparan bombo, caja, charles, toms, platos etc... desde el piano. Se graba en distintas pasadas ocupándome de una o dos teclas como mucho en cada pasada. Después todas esas grabaciones se fusionan en una y se edita si es necesario.

Pos yo creo que yastá, espero que te aclare algo.

PD.- Si no dispones de controlador MIDI existe un VST gratuito que hace de tu teclado "qwerty" todo un piano compatible con cubase y nuendo, menos da una piedra pero loo he probado y funciona de lujo. Eso si, te recomiendo que marques las notas con pequeñas pegatinas en el teclado, si no te harás la picha un lío. Se llama Trollo y está aquí: http://www.music-boss.com/freeware_plug-in_trollo.htm Cuando lo bajes verás que se trata sólo de un *.dll que deberás pegar en C:\Archivos de programa\Steinberg\Vstplugins Para activarlo debes cargarlo como cualquier VSTi y asignarlo como MIDI IN

Aquí te dejo una imagen del trollo como controlador del GA.

Recuerda para que suene el contenido de la pista debe estar asignado el GA en OUT pero el botón RUN del GA debe estar en blanco, no verde, el GA debe estar parado, si no sonará la pista más un patrón creado por GA, o sea una locura.

Cuando quieras exportar las mezclas de tu música a wav o mp3 debes acotar con los localizadores izquierda y derecho la parte que desear renderizar (exportar). Para hacerlo iremos a Archivo>Exportar>Mezcla de audio...

Los términos en cubase podrían cambiar un poco, pero básicamente el procedimiento es el mismo que en nuendo.

PD.- Bueno Vampire, creo que me he ganado unas birritas, no?  


Modifico: Ahhh, me olvidaba, cuando controles GA desde trollo lo más probable es que no suene, esto es porque la tesitura del trollo por defecto es un poco alta y los sonidos de los drumsets normalmente están en la parte grave del piano, la solución es trasponer el trollo un par de octavas más graves y verás que bien tira.

Para todos:

Me quito el sombrero, hay que decir de franelco se dedica a cada pregunta, y eso que nos acabamos de conocer.  

Gracias Vampire.

Para todos también:

El MIDI al principio es un poco liante, para comprender mejor como funciona y su terminología recomiendo leerse esta introducción superamena que editó Roland:

http://aulaactual.com/ayuda/ManualMidi.pdf

Botón derecho, guardar destino como... en el enlace

Llevas la enseñanza en las venas.

Simplemente, un 11. Es que Franelco nos tiene acostumbrados a esto. Simplemete, magistral, soberbio, digno de ti

Gracias una vez más por tus valiosísimos aportes a ésta comunidad.