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Artefactos de compresion al aplicar "Voz de locutor de radio" en Audition CS6

Iniciado por miracleman2009, 11 de Julio de 2012, 14:43:48

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miracleman2009

Para realzar la potencia y claridad de la voz de un conferenciante, estoy sacando el audio de Premiere y editandolo en Audition CS6.

Primero capturo una "impresion de ruido" y luego lo elimino, ya sea al 100% o menos, para no "aplanar" demasiado el sonido a veces es preferible dejar algo de ruido. Despues le aplico el preset "Voz de locutor de radio", que hace un estupendo trabajo, abrillanta mucho la voz y se oye bastante mejor. El problema viene de que por toda la pista (sobre todo se nota en los silencios) ahora se le oyen artefactos como cuando oyes sonido muy comprimido (como un mp3 comprimido a 96Kbps o el tipico video grabado con un movil malo), a pesar de que el sonido original no es malo en absoluto, simplemente poco potente. La camara es una Sony HX9V. Cierto que una es compacta, pero es conocida por tener un microfono estereo sorprendentemente bueno. La grabacion era en una sala cerrada, sin ruido (solo el tipico ambiente), sin apenas ruido del publico, solo con la voz de los conferenciantes.

Si antes de aplicar "Voz de locutor de radio" no capturo la impresion de ruido ni le elimino el ruido, el problema de estos "falso artefactos de compresion" es incluso peor. He probado a quitarle el ruido, aplicarle "Voz de locutor de radio" y luego intentar eliminar estos artefactos con el DeHummer y otros, pero tengo la sensacion de que esto no es mas que una chapuza. Tendria que saber configurar el "Voz de locutor de radio" para que no me creara esos artefactos. El problema es que no tengo mucha idea de audio (soy mas editor de video y motion grapher  ;) ). ¿Alguien podria echarme una mano?

Muchas gracias y un saludo a todos.

XarquS

Pues yo pienso que ningún micro integrado en cámara es bueno ni sorprendente. Tómalo simplemente como algo auxiliar ese sonido, que ya de por sí y por su propia procedencia te está metiendo de seguro estática de la propia cámara a bajo nivel.

En mi caso no he encontrado ninguna calidad en el preset que mencionas, sino más bien bastantes problemas de calidad de sonido y un tanto complicado de ajustar. Pero será que estoy acostumbrado a trabajar digamos de forma más académica, con tomas de sonido vocal de cantantes con micros de calidad en un entorno de estudio y tampoco es que me haya parado demasiado con esta herramienta. No es más que un compresor-limitador con pocas opciones de ajustes y hay que tener los mismos cuidados que con los compresores o limitadores normales, es decir, que bajarán los volúmenes más altos y subiran los volúmenes más bajos. Si hay ruidos de fondo subirán de forma irremediable, y si atenúas los ruidos previamente ocurrirá lo que comentas, que se oirán de una forma muy ostentosa los artefactos de reducción de ruido que estaban a muy bajo nivel y desapercibidos. Al igual que veo has aprendido que es bueno dejar algo de ruido, hay que saber encontrar el punto correcto a la hora de empujar un compresor o limitador.

En restauración de audio, y si de problemas de ruidos de fondo se trata, es imprescindible aumentar la ganancia antes de aplicar la atenuación.

El DeHummer no sirve para otra cosa que para atenuar interferencias eléctricas de 50 o 60 Hz, según donde vivas, pero esto se produce en circunstancias muy concretas.

Ten en cuenta que tu audio es un sonido procedente de una mala situación de grabación y realizada con un mal dispositivo (me refiero al audio) y probablemente sea muy complicado su proceso con unas mínimas condiciones de calidad debido a que de por sí este audio no será de calidad. Tendrías que hacer otras aproximaciones para procesarlo, pero sin oírlo no puedo aventurar nada.

X.
Pienso, ergo molesto >-(
Mis tutoriales: https://www.youtube.com/XarquS

miracleman2009

He especificado la camara y la situacion de grabacion mas que nada para que tengais un punto de partida y que por ejemplo el audio no fue grabado con un movil cutre en medio de una sala con mucho barullo de gente y a 20 metros de distancia. Eso seria absurdo. Pero las condiciones en las que grabe eran muy buenas, el sonido de la camara es muy bueno para ser una compacta (es tan famosa que tiene su propio canal de fans en vimeo: https://vimeo.com/groups/95929). No he dicho en ningun momento que su calidad sea insuperable ni nada parecido. He querido decir justo lo que he dicho, que es una compacta con un buen micro para ser una compacta. Y al fin y al cabo, el sonido es el que es, no puedo volver en el tiempo y volver a grabar la conferencia, asi que mas vale ser realista y hacer lo que pueda con el material que tengo.

Mi duda es que el sonido original no tiene esos artefactos ni mucho menos. Es cuando le meto el preset "Voz de locutor de radio" cuando salen esos artefactos. Asi que lo que necesitaria es saber en cual de los 3 "subefectos" que forman este preset tengo que tocar para que esos artefactos no salgan tanto. Los 3 subefectos son:

       
  • Compresor multibanda
  • Ecualizador parametrico
  • Limitador forzado
No tengo idea de cuales son los valores que tienen aplicados cada uno de ellos.
Como ya he dicho, soy editor de video y motion grapher, controlo Premiere, After Effects, etc., pero mis conocimientos de audio se limitan a unos pocos trucos para salir del paso. De hecho, la forma en que ahora Audition se ha mimetizado con el antiguo Soundbooth se adapta a los que son como yo, editores que quieren soluciones rapidas al sonido. Seguro que a los puristas os parecera un programa rudimentario, pero Audition tiene cantidad de parametros y sus presets suelen ser de mucha utilidad... salvo en mi caso, que quiero "tocar" dentro de uno pero no se como hacerlo. Ya me gustaria saber mucho mas de audio, pero en este momento lo que me urge es solucionar este problema, no pensar en mis carencias formativas.

XarquS

CitarHe querido decir justo lo que he dicho

Te entendí perfectamente, pero yo te intento aclarar la pura realidad para no pedir peras al olmo, y de veras que no pretendo faltarle el respeto a tan bella dama, como será esa cámara :-)

Una de las cosas que debes tener en cuenta es que, en lo relacionado con el audio, no se puede pedir una cadena de preset sin tener el sonido presente. Yo no puedo aventurarte nada sin escuchar la naturaleza del problema.

Edito:

¿Donde has visto esos tres "subefectos"? Yo no los veo por ningún lado.

X.
Pienso, ergo molesto >-(
Mis tutoriales: https://www.youtube.com/XarquS

miracleman2009

#4
Cita de: XarquS en 12 de Julio de 2012, 15:29:18
¿Donde has visto esos tres "subefectos"? Yo no los veo por ningún lado.

Estando en Audition CS6, cuando desde el panel BASTIDOR DE EFECTOS, si despliegas "Ajustes preestablecidos" (lo que yo he llamado "presets" para abreviar), si aplicas "Voz de locutor de radio" realmente ese preset esta formado por esos 3 efectos con unos determinados valores:



Si haces doble click en uno de ellos, se te abre su propia ventana de configuracion. Al no saber de audio, esas ventanas me son completamente desconocidas, y aunque juege a "subir a tope y bajar a tope" a ver que pasa, no saco nada en claro.

Sabiendo el tipo de artefacto que es, y dado que en el sonido original no estaba, podria ser que me digais "si, lo mas probable es que esos artefactos te los este generando el Compresor Multibanda (por ejemplo) y tienes que bajarle tal o cual parametro" porque resulte que los valores por defecto que tenga configurado para "Voz de locutor de radio" sean excesivos o proclives a generar esos artefactos.

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XarquS

Puñetas, me he quedado medio bizco a ver donde estaba eso, porque miraba en la pestaña de Efectos dentro de "Amplitud y compresión" otro preset relacionado.

Lo que muestras es el rack de efectos, uno de los presets. Hoy es la primera vez que lo he desplegado porque nunca uso presets. Aquí lo más complicado es el compresor multibanda; es una herramienta que necesita de conocimientos para aplicarla.

CitarSabiendo el tipo de artefacto que es, y dado que en el sonido original no estaba, podria ser que me digais "si, lo mas probable es que esos artefactos te los este generando el Compresor Multibanda (por ejemplo) y tienes que bajarle tal o cual parametro" porque resulte que los valores por defecto que tenga configurado para "Voz de locutor de radio" sean excesivos o proclives a generar esos artefactos.

Sin oir el sonido cualquier respuesta no sería nada más que disparos al aire, insisto. Pero sí te anticipo que los artefactos no los produce estas tres herramientas directamente, aunque cualquiera de ellas los hace más audibles si ya están presentes a bajo nivel. Seguramente has aplicado excesivamente el "denoiser" y esta herramienta es muy proclive a producirlos si no se hace bien. Pero todo esto ya te lo he comentado antes.  Ambos compresores junto al ecualizador están sumando una burrada de amplificación de volumen de bajo nivel. El ecualizador tiene un ajuste tipo "loudness" muy apropiado para aumentar justo las frecuencias donde más se puede oír esos "maullidos de gatitos" que estarás escuchando. Ten en cuenta que ese preset está pensado para mejorar un buen audio de locución, no para arreglar problemas de fondo. Tendrias que encarar el tema de otro modo.

X.






Pienso, ergo molesto >-(
Mis tutoriales: https://www.youtube.com/XarquS

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