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Problema de ... "ghosting"?

Iniciado por CATRonin, 15 de Marzo de 2023, 16:03:12

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CATRonin

Buenas tardes a tod@s.

Soy bastante nuevo en esto de la edición de vídeo y quizás la duda que voy a proponer es de cajón, pero he buscado información y o bien no la encuentro, o bien no sé buscar por el nombre en concreto del problema que tengo.

El tema es que grabo videos con cámaras de acción tipo GoPro, normalmente en 2,7K o 4K a 30 o 60FPS.

Cuando edito, creo las secuencias a 30FPS y 720P de resolución, porque mi equipo es bastante antiguo (un i7 de 3ª generación) y no da para más.

Aprovecho las fuentes a 2,7k o 4K para poder realizar paneos y distintos efectos, ya que básicamente realizo videos de los partidos de futbol sala de mi hijo.

El problema me viene que cuando hago un seguimiento de algún jugador, me genera el efecto "estela" que se puede ver en este vídeo:


Los seguimientos los hago mediante keyframes y voy variando la posición y la escala, ya que como digo, al grabar en 4K y editar en 720 me da margen para hacer estos movimientos de cámara aunque en la fuente original no existan.

Porqué me hace ese efecto de estela? A ver si me podéis echar un cable.

Muchas gracias.

Liana DeVille

Bienvenido. Más que un "ghosting" parece un "blur", ¿no? ¿Tienes aplicado algún efecto? ¿Puedes facilitar el mismo video en bruto para probar en nuestros equipos?

A lo mejor es que estás procesando videos de 60 fps y al hacer ese gran zoom a 30 fps ocurre el problema. Yo lo haría en vez de 720 a 1080p.

Saluditos.

Poucopelo

Cita de: CATRonin en 15 de Marzo de 2023, 16:03:12me genera el efecto "estela" que se puede ver en este vídeo:
Tiene pinta de estar causado por el baile de fotogramas entre grabación, edición y exportación, combinado con el modo de interpolación de tiempo de Premiere al exportar.

Deberías trabajar con secuencias con el mismo número de fotogramas que la grabación.
Si grabas a 60, edita a 60 y exporta a 60 fps.

Cita de: CATRonin en 15 de Marzo de 2023, 16:03:12Cuando edito, creo las secuencias a 30FPS y 720P de resolución, porque mi equipo es bastante antiguo (un i7 de 3ª generación) y no da para más.
Puedo entender lo de pasar de 1080 a 720 para aprovechar el reencuadre, aunque eso penaliza el rendimiento del programa. Pero nunca se deben tocar los fps.
Si a Premiere le falta fluidez al reproducir, es preferible bajar la resolución del monitor de Previo a 1/4 o menor.


Y reducir la calidad de reproducción

Y si no mejora la fluidez, siempre se puede usar proxies.

Saludos.



CATRonin

Cita de: Liana DeVille en 15 de Marzo de 2023, 21:03:41Bienvenido. Más que un "ghosting" parece un "blur", ¿no? ¿Tienes aplicado algún efecto? ¿Puedes facilitar el mismo video en bruto para probar en nuestros equipos?

A lo mejor es que estás procesando videos de 60 fps y al hacer ese gran zoom a 30 fps ocurre el problema. Yo lo haría en vez de 720 a 1080p.

Saluditos.

Hola.

Como bien decía, no sé describir el error con la palabra adecuada y quizás por eso no he dado con la solución.

El tema de los FPS era por intentar hacer cámaras lentas con el material que tengo.

Cita de: Poucopelo en 15 de Marzo de 2023, 23:40:25Tiene pinta de estar causado por el baile de fotogramas entre grabación, edición y exportación, combinado con el modo de interpolación de tiempo de Premiere al exportar.

Deberías trabajar con secuencias con el mismo número de fotogramas que la grabación.
Si grabas a 60, edita a 60 y exporta a 60 fps.
Puedo entender lo de pasar de 1080 a 720 para aprovechar el reencuadre, aunque eso penaliza el rendimiento del programa. Pero nunca se deben tocar los fps.
Si a Premiere le falta fluidez al reproducir, es preferible bajar la resolución del monitor de Previo a 1/4 o menor.



Y reducir la calidad de reproducción


Y si no mejora la fluidez, siempre se puede usar proxies.

Saludos.

Lo del previo a 1/4 ya lo tengo así, que sino me cuesta horrores editar.

Repasaré la configuración de las cámaras que uso para grabar los partidos y las pondré todas a los mismos FPS, que me temo que va a tener que ser a 30FPS, porque una de ellas es una Hero2 y la otra una Hero3 y no dan mucho más de si.

A ver si puedo hacer pruebas el fin de semana y os explico como me ha ido.

Saludos y gracias.

Poucopelo

Cita de: CATRonin en 16 de Marzo de 2023, 08:45:08El tema de los FPS era por intentar hacer cámaras lentas con el material que tengo
Nada te impide hacer cámara lenta.
Eso no tiene nada que ver con que la secuencia coincida en los fps con el material grabado.

Cita de: CATRonin en 16 de Marzo de 2023, 08:45:08las pondré todas a los mismos FPS,
Correcto, mismos ajustes en todas las cámaras, mismos fps en la secuencia y mismos fps en la exportación.

Ya nos contarás.
Saludos.

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robertml

Mira que en Premiere, tanto al cambiar la velocidad de los clips, como al exportar, en "Interpolación de tiempo" tengas marcada la opción "muestreo de fotogramas", así que te aseguras que Premiere no se "inventa" ningún fotograma a la hora de igualra FPS de los distintos clips.

CATRonin

Cita de: Poucopelo en 16 de Marzo de 2023, 11:33:56Nada te impide hacer cámara lenta.
Eso no tiene nada que ver con que la secuencia coincida en los fps con el material grabado.
Correcto, mismos ajustes en todas las cámaras, mismos fps en la secuencia y mismos fps en la exportación.

Ya nos contarás.
Saludos.

El tema es que si grabo a 30FPS, porque la peor de las cámaras me da esos FPS, al hacer la cámara lenta queda bastante mal porque no hay muchos FPS con los que trabajar. Por eso con alguna cámara grababa a 60, para que las cámaras lentas saliesen algo más fluidas.

Cita de: robertml en 17 de Marzo de 2023, 00:20:24Mira que en Premiere, tanto al cambiar la velocidad de los clips, como al exportar, en "Interpolación de tiempo" tengas marcada la opción "muestreo de fotogramas", así que te aseguras que Premiere no se "inventa" ningún fotograma a la hora de igualra FPS de los distintos clips.

Me fijaré en eso también.

Ya tengo cosas para probar este fin de semana  8)

Muchas gracias!

CATRonin

#7
Hola.

He creado la secuencia a partir del video. Era a 2.7K y a 29.97FPS

Exportandola a 720, comprobando que esté con "muestreo de fotogramas", me sigue saliendo el
efecto.

A 1080P, el mismo efecto.

Y no le he metido ningún efecto más, solo el de zoom y encuadre.

Ahora voy a hacer una prueba de hacer solo zoom en la parte del video que veo con mas "ghosting" de ese, sin hacer paneo, porque mirando el original, ya me parece hasta ver ese efecto en el propio original.

Saludos.


PD: Ya lo he hecho, y sin llegar a ser una imagen muy nítida, no se aprecia tanto efecto si solo tengo hecho el zoom, como si hago zoom y paneo

CATRonin

Cita de: Liana DeVille en 15 de Marzo de 2023, 21:03:41Bienvenido. Más que un "ghosting" parece un "blur", ¿no? ¿Tienes aplicado algún efecto? ¿Puedes facilitar el mismo video en bruto para probar en nuestros equipos?

A lo mejor es que estás procesando videos de 60 fps y al hacer ese gran zoom a 30 fps ocurre el problema. Yo lo haría en vez de 720 a 1080p.

Saluditos.

Para pasaros el video en bruto, pero recortando solo la secuencia que nos interesa, con que soft lo hago? Porque veo que si lo paso por premiere, al exportar, siempre hay parámetros para tocar que imagino afectan a la calidad final del video.

De momento lo he recortado con premiere haciendo la escena tal cual es el video.

El enlace: https://we.tl/t-mCOGyioVzN

Saludos.

Liana DeVille

#9
Pues hay blur de movimiento, sí. Fíjate en las piernitas de los chiquilines cuando corren. Se nota bastante.

Pero sería mejor un corte en bruto y no de Premiere. Para cortar el clip, aquí se  recomienda mucho XMediaRecode. Este programa puede hacerlo en modo de copia, sin recomprimir.

Saluditos!!

Oiiiisssss... que cabeza la mía. Olvidaba que vi un tutorial sobre esto mismo de Xarqus:


https://youtu.be/dGy8ZlvVnEQ

CATRonin

Intentaré aprender ese programa, porque lo he descargado y la primera toma de contacto....  :o

Saludos.

PD: Vale, ahora veo que has puesto el tutorial. Me lo veré. Gracias.

CATRonin

Cita de: Liana DeVille en 18 de Marzo de 2023, 00:19:15Pues hay blur de movimiento, sí. Fíjate en las piernitas de los chiquilines cuando corren. Se nota bastante.

Pero sería mejor un corte en bruto y no de Premiere. Para cortar el clip, aquí se  recomienda mucho XMediaRecode. Este programa puede hacerlo en modo de copia, sin recomprimir.

Saluditos!!

Oiiiisssss... que cabeza la mía. Olvidaba que vi un tutorial sobre esto mismo de Xarqus:


https://youtu.be/dGy8ZlvVnEQ

Ya está, subido: https://we.tl/t-oCIfL29mEx

Saludos y gracias.

Poucopelo

El rastro de movimiento ya está presente en el original. No hay nada que hacer.

No es de extrañar que una vez editado y exportado se siga viendo, corregido y aumentado por la recompresión de Premiere y la adicional de YouTube.

Saludos

Liana DeVille

Sí; observo lo mismo. No se puede hacer nada.

Saluditos.

CATRonin

Entonces es la porquería de la GoPro Hero 3  :'(

Pues nada, es lo que hay.

Gracias a todos.

Saludos.

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